עזרה! רוצה להתחיל, אך עם חששות [ארכיון]

Jabberwock

10-02-2015, 14:55:29

לאחרונה גיליתי את התחום, וזה תחביב ממש מגניב.
הסתכלתי ביוטיוב על כמה סרטונים של Buggy Baja 5B וממש התלהבתי.
אני יודע לקרוא באנגלית, אבל מילים מקצועיות הן עדיין חדשות בשבילי.
מכמה קריאות פה ושם באינטרנט הבנתי שלא הכל ורוד ויש תחזוקה, צורך בידע מעמיק, הוצאות שוטפות, וגם מיסים לייבוא.
אז קצת ירד לי החשק. הסתכלתי על אלטרנטיבת חשמל, Truggy 1/8.
הקטע הוא שאני פוחד להתאכזב, חשוב לי לעשות כיף ושהמכונית תראה קצת נוכחות מבחינת חוזק + גודל + משקל (הרעש שמכוניות בנזין עושות הם מין יתרון-חיסרון עבורי, יתרון מבחינת המגניבות שוואלה זאת חתיכת מכונה אבל עדיין חיסרון מהרעש) + עמידות (לא מבחינת חלקי בלאי אלא חלקים של השילדה).
אני מקווה שאתם מבינים אותי. תקציב, יש לי 2000$ ב-PayPal.

מה לעשות? איך מכוניות חשמל מבצעות מול מכוניות בנזין? ממה אני ייהנה יותר? שווה לי להיכנס לתחום ביכלל? כפי שאתם רואים יש לי מלא שאלות.

Relos

10-02-2015, 16:54:58

אני יגיד לך ככה למרות שאני חדש מאוד(קניתי רכב לפני שבוע):
זה מהנה בטירוף!, לא משנה מה קרה (כן כן, תוך שבוע שברתי 2 חלקים ושני ברגים הספיקו לעוף לטיזנבי) זה היה כיף בכל צורה.
בין אם התיקון ובין אם החיפוש בכלל איפה הבעיה.
אני בינתיים נהנה מאוד וממליץ בחום.
החלטה שלך תהנה ;)

Jabberwock

10-02-2015, 17:10:06

איזה מכונית קנית? חשמלית? בנזין? גודל?

Relos

10-02-2015, 17:20:33

Traxxas slash xl-5
1/10
חשמלית

Jabberwock

10-02-2015, 17:35:30

ניראה לי קטן מדי ואיטי מדי.

Relos

10-02-2015, 17:36:45

קטן, דיי איטי זה כבר תלוי מה אתה דוחף לתוך הקופסא.
אני קניתי את הxl-5 אבל יש גם את הגירסאות של הvxl שזאתי היותר טובה

רן ענבר

10-02-2015, 18:05:38

שלום חבר וברוך הבא לאתר ולפורום.
ראשית על האתר...
האתר עוסק במגוון דברים אל אנו לא עוסקים בכלל בחנויות מוצרים יבואנים או אתרים בארץ... לא מזכירים, לא נותנים קישורים ולא דנים בהם כלל
אם נרצה לדון על מוצר מסויים נעשה זאת על ידי קישור לאתר בחו"ל.

אני מציע שתקרא מדריכים רלוונטיים כגון:
צרור עצות למתחיל (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?62556-%D7%A6%D7%A8%D7%95%D7%A8-%D7%A2%D7%A6%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%9E%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C)
אז איך לבחור מכונית-המדריך. (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?28758-%D7%90%D7%96-%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%9C%D7%91%D7%97%D7%95%D7%A8-%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A)
זאת כדי להבין טיפה את האפשרויות העומדות בפניך.

למתחילים, אני לא ממליץ לקנות רכב חדש ראשון מחו"ל גם אם זה אומר שאתה קונה רכב טיפה פחות טוב בהתחלה

בסופו של דבר אני תמיד מגיע לתנאים הבאים:
לטעמי ברכב שקונים, הרכב חייב להכיל את הדברים הבאים:
1. מנוע בראשלס [זה מנוע מהיר שנותן ביצועים טובים דבר שמבטיח שהרכב יהיה מלהיב וכיפי]
2. בקר שתומך בסוללות ליפו [זה מאפשר לך גישה לסוללות זולות שנותנות תמורה מצויינת למחיר ולביצועים]
3. שלט 2.4 [מאפשר לך להימנע מלא מעט הפרעות רדיו]
4. יבואן לארץ [מבטיח לך תמיכה שרות ובעיקר אספקת חלקי חילוף זמינים. רכב מצריך לא מעט תחזוקה]
__________________________________________________ __________
5. הנעה 4X4 [רכב בעל הנעה ייהיה יותר קל לשליטה וייתן ביצועים טובים יותר בכל שטח]
6. גודל הרכב 1/10 ומעלה [ככל שהרכב גדול יותר הביצועים שלו טובים יותר אך הוא גם יקר יותר]

Relos יקר
יש לך רכב שבוע ואני שמח שאתה נהנה ממנו
אין ספק שתקלות ותיקונן הוא חלק בילתי נפרד מהתחביב.
עם זאת חשוב להשקיע מחשבה בקניה הראשונה.
קניית רכב מוצלח בהתחלה יחסוך הרבה הוצעות ושידרוגים בעתיד...
לראיה: עוד לא קנית/קנו לך רכב ואתה כבר עסוק בלשדרג אותו (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?77767-%FA%E9%EB%F0%E5%EF-%E4%F1%E1%FA-%F1%EC%E0%F9-xl-5-%EC%E1%F8%E0%F9%EC%F1)...[היה כדאי לקנות בראשלס מהתחלה]

פותח אשכול.
כמה ניתן להוסיף לתקציב הזה?
יש לך ניסיון קודם בתחביב?
בן כמה אתה [אל תענה אם זה גורם לך אי נוחות]

אני תמיד אומר שדעתי על רכב אינה חשובה.
חשוב שאתה תתחבר אליו והרכב על כלל תכונותיו יתאים לך.

תקרא, תענה ונראה איך מתקדמים

רן ענבר

Jabberwock

10-02-2015, 18:06:50

אם אפשר הצעות ל-Truggy 1/8 Electric 4WD. זה מה שמעניין אותי כרגע.
עריכה: כתבנו בדיוק באותו זמן ועכשיו אני אקרא את ההודעה שלך למעלה.
עריכה 2:
רן ענבר: התקציב הזה כמובן שהוא לא בשביל לקנות רק את הרכב, זה בשביל גם כל התחזוקים של אחר כך. אני מעריך שאני יכול להוציא עוד כסף אם צריך.
אין לי ניסיון קודם בתחביב.
בן 20, עושה יד' הנדסאי אלקטרוניקה. עוד מעט מתגייס.

רן ענבר

10-02-2015, 18:47:28

סליחה... לא שמתי לב שמדובר בדולר
יב 2000 דולר אתה יכול לקנות כמעט כל רכב שתרצה
גם אני מאוד אוהב את הטראגי החשמלית... הבעיה היא שאין הרבה היצע בתחום הזה
אני טיפה חושש להציע לך רכב שיהיה מתקדם מידי כרכב ראשון עבורך הן בהסעה והן בהרכבה
אני מציע לך לקנות בארץ רכב כזה:http://stock.thundertiger.com/product/6404-A.html
הדגש שלי הוא על קניית רכב בארץ
סוללות ומטען אין בעיה לקנות מחו"ל

בהמשך, אם תרצה לשדרג למערכות חזקות ומתקדמות יותר, זה אפשרי.

מה אתה אומר?

רן ענבר

Jabberwock

10-02-2015, 19:01:57

מבחינת עיצוב זה יפה מאוד. אפשר לראות סרטון של זה בפעולה? עריכה: אני אשתמש ב-GOOGLE
ולמה לא לקנות מחו"ל? איזה חנויות יש בארץ?
הוא במצב RTR? ואם אני לא קונה RTR, האם זה חוסך עלויות? האם יש משהו שאתה מציע להחליף בו?
כמה זמן נסיעה בממוצע עד שמטעינים את הבטריה?
בכמה המחיר בארץ גבוה מחו"ל?
המנוע שלו 2000 KV מה זה אומר?
עד איזה מהירות הוא מגיע?
סליחה על כל השאלות... חהחה

רן ענבר

10-02-2015, 19:32:44

חבר.
איך קוראים לך?

אני מפנה אותך לקישורים שמאגדים בתוכם המון ידע
על כל אחת מהשאלות שלך אני יכול לכתוב מדריך...
אהה... סליחה כבר כתבתי.
למה לא לקנות בחו"ל אלא בארץ: צרור עצות למתחיל (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?62556-%D7%A6%D7%A8%D7%95%D7%A8-%D7%A2%D7%A6%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%9E%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C) [סעיף 7 - מאיפה לקנות]
מנוע ומשמעות הכיתוב:התאמת מנוע,בקר ויחס העברה לרכב (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?69724-%D7%94%D7%AA%D7%90%D7%9E%D7%AA-%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%91%D7%A7%D7%A8-%D7%95%D7%99%D7%97%D7%A1-%D7%94%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%94-%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91)

רכב שאינו RTR אתה צריך להרכיב לבד [מורכבות בעייתית למתחיל] וכן הרכב המגיע כקיט מחייב התעסקות בנפרד עם הרכבה, מנוע,בקר,סרוו, הדבקת צמיגים,צביעת חופה ...
לדעתי, ומנסיוני זה מורכב מידי למי שעושה את צעדיו הראשונים בחביב.

זמן נסיעה תלוי בסוללה, במערכת ביחס ההעברה ובעוד לא מעט פרמטרים
ללא נתונים קצת בעיה לומר כמה זמן הרכב ייסע.

אני מציע לך לעבור פה:http://www.efly.co.il/forums/articles.php?c=62
ולקרוא...
תספוג קצת ידע שיעזור לך לבחור יותר נכון

הפרש המחירים ארץ/חו"ל
את ה ST4 ניתן לקנות בארץ ב 3200 ש"ח [לפני התמקחות והנחה] ומחו"ל בכ 2200 ש"ח [אחרי מיסוי ומשלוח]
היחס הזה נשמר ברוב הרכבים

רן ענבר

רן ענבר

10-02-2015, 21:25:07

מאשכול זה נמחקה הודעה.

קורן.
אם אני כותב לכל גולש חדש שאנחנו לא דנים, מציינים או נותנים קישורים לאתרים חנויות או יבואנים בארץ...
אין סיבה שההודעה שלך תעסוק בכך.
אתה יכול להמליץ על כל מוצר אך לא תוך איזכור או ציון היבואן או החנות שלו.
בבקשה כבד את החלטת האתר.

רן ענבר

Jabberwock

10-02-2015, 22:05:39

קוראים לי אוראל.

אפשר עוד הצעות לרכבים יותר מהירים וחזקים?
ונראה לי שאני אקנה מחו"ל. 1000 הפרש על כלום...

רן ענבר

11-02-2015, 11:54:10

בלי להמעיט בערכו של איש מוכשר ככל שיהיה...
שבעתי מרורים מכל אותם גולשים "שיודעים הכול" ומתעלמים מתמרור האזהרה המוצב מולם.
אתה צריך לקחת בחשבון שהכול יהיה חדש ולא מוכר לך.
זה לא שזה כזה מורכב אלא שזה גם לא לגמרי פשוט...

ההחלטה שלך.
יש פה כבר גולש שקנה רכב ללא ידע מתאים ונתקע...

רן ענבר

Relos

11-02-2015, 11:56:07

רן, גם אם נתקעים תמיד יש חנויות שתמיד יוכלו לעזור לך בשביל קצת משהו בצד או לקחת עזרה פה...

Jabberwock

11-02-2015, 12:02:38

אפשר לראות את הת'רד של אותו מישהו שנתקע?
וגם כמו ש-Relos אומר לא יהיה אפשר לשלם להם בשביל שיעזרו?
מה "האחריות" שחנויות פה בארץ נותנות?
דבר שני עדיין אני לא יודע איזה חנויות יש פה בארץ. יש חנות בפ"ת? מי שיודע שישלח בפרטי.

Relos

11-02-2015, 12:04:08

אוראל גם אני בפתח תקווה :)
אני ישלח לך את החנות שאני הולך בפרטי (את האמת אני הולך לשם היום חח).

רן ענבר

11-02-2015, 16:28:16

א. אוף...
אם אתה מתעקש חלמוד על בשרך את מה שלמדתי מלעזור לעשרות אם לא מאות גולשים ב 7 שנים האחרונות אתה מוזמן לקנות גם על הירח מצידי.
ב. אפשר לשלם לכל אחד...
תמורת תשלום יעזרו לך אבל לפעמים יעשו לך פרצוף חמוץ...
ג. ככלל, אין אחראיות בתחביב הזה...
לא יתכן שאתה תתקע את הרכב בעץ ומישהו יקח על זה אחראיות...
כן נתקלתי כבר במצבים של אחראיות מוגבלת על מנועים בקרים וסרוואים שהם רכיבים יקרים על ידי חנויות מסוימות.
ד. כמו שכבר כתבתי לשניכם:
אנחנו לא עוסקים בחנויות באתר זה.
בארץ אין מיליון חנויות אז צרוף המילים "חנות" ושם של עיר זה כבר כן שם של חנות...
ה.לפעמים, כשתלך לחנות "ידחפו" לך את המוצר שרוצים שתקנה ולא בהכרח את מה שרצית מהתחלה.
לחנות אתה צריך ללכת כשאתה יודע מה אתה רוצה וכמה זה עולה...
ולכן אני מציע לך להתיעץ.

העזרה שאני וגולשים אחרים יכולים לתת פה היא מוגבלת יחסית
חנות אמינה שמחזיקה מלאי חלקי חילוף לרכב טוב זה שיקול מנצח.
גם אם אתה קונה רכב מחו"ל עדיין מומלץ שיהיו לו חלקים בארץ.

חבר RELOS יקר.
אני מכבד כל גולש ואת עזרתו...
אתה בערך שבועיים עד חודש בתחביב הזה ומכיר אותו בצורה מאוד צרה ומקומית.
התיעצת על רכב ובסוף "קיבלת" את אחד הרכבים שמכילים הכי הרבה תכונות שעליהם אני לא ממליץ...
כראיה, אתב כבר מתחיל בשידרוג לבראשלס... עפו לך שני ברגים ונשברו שני חלקים... בשבעו וחצי...
אני שמח שאתה נהנה.
אני לא בטוח שההכרות שלך עם התחביב היא מספיקה כדי לתת חוות דעת על רכב או חנות בארץ...
כי זה בערך כל מה שאתה מכיר.
בבקשה היזהר בתגובותיך כי הן על גבול של להטעות את הגולש שמולך.

רן ענבר

Relos

11-02-2015, 16:35:22

על שום רכב לא המלצתי, הוא שאל איזה רכב יש לי אז עניתי.
בקשר לזה שעפו לי חלקים באוויר כבר הבנתי את הסיבה.
לא נתתי שום המלצה מיותרת אלא רק מה שאמרו וותיקים ממני.

רן ענבר

11-02-2015, 16:47:55

אני לא מתכוון להתוכח איתך.
הדיון משנה את הכיוון שלו למקומות שלטעמי פחות חשובים.

אנחנו פה כדי לעזור לפותח האשכול למצוא את הרכב האופטימאלי בשבילו.
כבר כתבתי למעלה 6 תכונות שאני חושב שהן החשובות מכל בקניית רכב.
אני ממליץ לקרוא אותן שוב ולהתמקד ברכב.
איפה לקנות אותו זה לא פחות חשוב... אבל הכוונה שלי היא לא ברזולוציה של איזה חנות בארץ.
אלא יתרונות של קניה בארץ ביחס לקניה בחו"ל למתחיל בתחביב.
אני לא מאתמול בתחביב הזה.
בשנים האחרונות צברתי לא מעט ידע.
כשאני משחזר את רמת הידע שלי כשקניתי את הרכב הראשון אני יכול לומר בלב שלם
שאם הייתי קונה רכב ראשון מחו"ל, לא הייתי פה היום.
פשוט כי כשהתחלתי, החנות ממנה קניתי בארץ עזרה לי המון.
נכון. זה היה יותר יקר מבחו"ל... אבל היה שווה כל שקל.
חנות אמינה שמלווה אותך בכניסה לתחביב תוכל ללמד אותך ולהראות לך בשניה דברים שלי בפורום יקח יום להסביר לך...

זו דעתי הצנועה בנידון.
אני מציע לחזור לדון ברכב במקום בדברים פחות חשובים.

רן ענבר

Jabberwock

11-02-2015, 17:16:06

א. עדיין אני לא מבין מה אתה מציע ומה אתה אומר. אני עדיין לא קניתי כלום. אבל אם אני מבין אותך נכון, אתה אומר שכדאי לי לקנות רכב שחנות בארץ מוכרת ביגלל הצורך בחלקי חילוף, האם זה נכון?
ב. ביגלל מה? שלא קניתי מהם את הרכב?
ג. אז אתה אומר שהאחריות המוגבלת הזאת היא לא על כל הרכב אלא על רכיבים מסוימים? כלומר שהאחריות היא כן משמעותית...?
ד. סבבה אני אחפש חנות קרוב לבית כבר נתנו לי הצעה.
ה. סבבה ביגלל זה אני פה.

העזרה שאני וגולשים אחרים יכולים לתת פה היא מוגבלת יחסית
חנות אמינה שמחזיקה מלאי חלקי חילוף לרכב טוב זה שיקול מנצח.
גם אם אתה קונה רכב מחו"ל עדיין מומלץ שיהיו לו חלקים בארץ.

אוקיי הבנתי.

מה שאני צריך עכשיו להבין זה כך:
מהי "האחריות המוגבלת" שהחנות בארץ מביאה. אם אין בה ממש, ייתכן ואקנה מחו"ל רכב שיש לו מלאי בארץ. ואת החלקים והעזרה היעזר בחנות.
דבר שני איזה רכב לקנות. לא כל כך אהבתי את ההצעה שלך מפני שהרכב חלש/איטי מדי לטעמי.

רן ענבר

11-02-2015, 17:52:07

א. כן.
הדגש שלי הוא על "מתחילים בתחביב"
להמתחילים לדעתי כדאי לקנות בארץ למרות הפרש המחיר.
זה מסוג הדברים שיותר מרגישים...לי זה היתה ההרגשה שאם יש לי בעיה יש לי למי להתקשר.
החנות ממנה אני קניתי את הרכב הראשון [והשני] שלי מכירה את הרכב מכל כיוון אפשרי
הם ידעו איזו תקלה יש לי עוד לפני שאני ידעתי מה היא...
העצות שקיבלתי לפני יותר מ 7 שנים, בחלקן... מלוות אותי עד היום בעצות שאני נותן לגולשים ובמדריכים שכתבתי.
ב. חנות מתפרנסת מהתחביב הזה
השרות של החנות מתחלק ל 2 בגדול:
1. מכירת ציוד.
2. תיקונים.
חשוב לי לציין שאני לא תומך בתופעה שאני מציין רק מציין אותה...אשתדל לציין אותה על דרך החיוב:
נתקלתי כבר בחנויות שכשאתה קונה אצלם אתה מקבל מהן מחוייבות לעזרה.
החנות תדאג שישארו לה חלקי חילוף בשבילך עד רמה שכשהוא רואה שנשארו לו 2 חלקים מסוג מסויים הוא ישמור אותם ללקוחות שקנו אצלו ויעדיף לא למכור למי שחסך בקניה ממנו.
נתקלתי ביבואנים שהפכו את גבולות האחראיות בשביל לקוח משהוא נוסח: "תביא לי מוצר עם תקלה ואני אתמודד מול היצרן...אתה תקבל שרות"
דבר נוסף:
אני לא מחזיק מלאי של חלקי חילוף לרכבים שלי.
אם יש לי בעיה אני ולך לחנות וקונה [בארץ] אמנם עולה לי מעט יותר מבחו"ל אבל אני קונה רק מה שאני צריך ולא מחזיק מלאי מיותר. [מלאי עולה כסף]
ג. אחריות:
האחראיות בתחביב הזה היא מאוד בעייתית.
לפעמים שניה של חוסר תשומת לב גורמת לנזק עצום...וכמובן שהמסיע "לא עשה כלום" אבל עדיין רוצה את האחראיות.
קנית מחו"ל?
אל תבוא לחפש יבואן שייתן לך אחראיות בארץ!...חפש את מי שמכר לך בחו,ל או את היצרן.
זה מאוד תלוי במוצר וביצרן
יש חברות שידועות כחברות שהשרות שלהן מצויין גם ללא קשר למשך האחראיות הרישמית
לי, אחראיות היא דבר חשוב...ואני מוכן לשלם יותר על מוצר איכותי שיש לו שרות ואחראיות
ד. אל תחפש חנות ליד הבית.
חפש מוצר שמתאים לך.
לא בטוח שהמוצר יהיה בדיוק בחנות הזו
אני בטוח שתוכל לסוע 20 דקות לחנות כדי לקבל מוצר איכותי שמתאים לך.

ה. אם זה רכב חלש ואיטי:http://stock.thundertiger.com/product/6404-A.html
אז אין לי מושג על מה להמליץ לך...
זה הרכב שהצעתי לך מקודם.
בשביל מי שלא הסיע אף פעם רכב על שלט...זה מטוס
סמוך עלי... בהתחלה יהיה לך "מהר מידי"
בהמשך, אם תרצה מנוע ובקר מהירים יותר... זה לא בעיה.

רן ענבר

Jabberwock

12-02-2015, 00:30:53

מה בנוגע ל-ARRMA KRATON? יש אותו בחנות בארץ.

Alonjp

12-02-2015, 15:17:36

קודם כל נתחיל בזה ש 2000$ זה תקציב מאוד גדול למישהו מתחיל ובכלל.
לדעתי גם בחצי מהתקציב אתה יכול להסתדר יופי.

לגבי רכישה מהארץ או מחו״ל,
דעתי האישית היא שאם אתה בעל יכולת למידה עצמית טובה, חוש טכני טוב, שליטה טובה באנגלית ונכונות לחרוש אתרים בארץ ובחו״ל למידע, אין שום סיבה שלא תסתדר עם כל תקלה לבד.
זה ממש לא כזה מסובך וכיום שהמנועים חשמליים והרכבים סה״כ מאוד אמינים זה אפילו הופך להיות פשוט (בניגוד ללפני 20 שנה..)
כך שאם הפרש המחיר משמעותי אני בהחלט הייתי שוקל רכישה מחו״ל.
זה לא כל כך קשה/מסובך ובמקרים מסויימים זה חוסך הרבה כסף.
כמובן שאם ההפרש קטן (נניח פחות מ-15-20%) אז אין טעם ועדיף לקנות בארץ.

לגבי אחריות, אל תבנה על זה...
נתקלתי ביותר מידי מקרים שהחנות נפנפה את הלקוחות, יותר נכון לומר שנדיר למצוא חנות שבאמת לוקחת אחריות.
ואני לא מאשים אותם..

יחד עם זאת, לא הייתי רוכש רכב שאין לו תמיכת חלקים טובה בארץ ובחו״ל.
לצורך העניין, Arema זו אחלה חברה אך לא הייתי בונה על זה שתמצא חלקים בארץ בעוד שנה שנתיים.
חשוב לקנות רכב של חברה שנפוצה בארץ ונמכר לאורך זמן.
כל חנות תסכים לטפל לך ברכב תמורת אותו התשלום שכל לקוח שלהם ישלם (ללקוחות וותיקים לפעמים נותנים 10% הנחה, אך זה לא מתקזז עם העלויות היקרות).

הכי חשוב,
לא ראיתי שניהלתם דיון רציני על איזה קטגוריה של רכבים אתה רוצה.
יש מונסטר/טראגי/באגי/שורט-קורס/זחלן/מונסטר עבירות(או זחלן מהיר)/רוק רייסר/דריפט/ראלי...
איפה אתה מעוניין להסיע?
אותי אישית משעמם מהר מאוד להסיע רכבים מהירים על כביש/עפר הלוך חזור אפילו אם יש קפיצות פה ושם.
מצד שני יש אנשים שמאוד אוהבים את זה..
האם אתה מתכוון להסיע במסלול?
במסלול זה דווקא נראה דיי מעניין להסיע, במקרה זה תתאים את הרכב לפי המסלול (באגי/טראגי/שורט קורס).
אני אישית אוהב להסיע בשטח קשה ולכן בחרתי ברכב עבירות (עבירות של זחלן) אך חששתי שזה ישעמם אותי ורציתי וורסטיליות אז הלכתי על רכב שגם מהיר יחסית לזחלנים (סאמיט של טרקסס).
אני הכי מרוצה מההחלטה שלי.
בכל סופ״ש אני עושה מסלולים אתגריים של עד 6 ק״מ בעליות עם סלעים.
אתה יכול להתרשם קצת מהסרטונים שלי:

http://youtu.be/CjeYoMnMSA8

http://youtu.be/uOapRAQBNcU

Jabberwock

12-02-2015, 16:42:05

אתה מתכוון ARRMA ולא Arema כמו שציינת נכון? למה שלחנות לא יהיה חלקים לרכב שהיא מוכרת?
כמו שאמרתי מקודם, בעיקרון אני רוצה לעשות קצת כיף, בהתחלה ביכלל רציתי מכונית בנזין אבל ירדתי מזה כי אומרים שזה לא למתחילים בתחום וכו'.
לכן פזלתי לכיוון של טראגי חשמלית סקאלה 1/8. רכב מונסטר אני לא כל כך אוהב את הגובה/גיבנת שלו מבחינת עיצוב.
לגבי איפה אני מתכוון להסיע, ניראה לי ליד הבית... במסלולי חצץ ואדמה.
לדעתי זחלן יהיה לי סופר משעמם. בסרטון שהבאת הוא זז ממש לאט ומטפס על סלעים. לא ממש מעניין הקטע הזה.

Alonjp

12-02-2015, 21:15:09

כן, התכוונתי ל arrma..
הכוונה היא שמדובר ביבואן מאוד קטן יחסית ואין הרבה חנויות בארץ (אם בכלל) שמחזיקות חלקי חילוף לרכב כך שאם הבחור יפסיק לייבא את הרכבים אז..
ובכלל, יש הרבה חבר׳ה שמיבאים רכבים ואשר עתידם בתחום לא מובטח (ובמקרה זה אני מתיחס באופן כללי ולא רק לבחור שמייבא את arrma).
לעומת זאת יש חברות טובות עם נציגות מבוססת בארץ.
הכי מבוססים הם טרקסס, אך יש גם קיושו, טנדר טייגר, hpi ועוד.
בקטגוריה שאתה מחפש יש רכבים טובים לטנדר טייגר ובמחירים טובים.
לדעתי יש להם את יחס העלות תועלת הכי טוב.

אז זה טראגי או מונסטר.
העיצוב זה החלק הכי זניח בעניין, תמורת 200₪ יש לך איזו חופה שאתה רוצה והעיצובים כמעט ללא גבולות..
מונסטר קצת יותר עבירות מטראגי ועם נטיה גבוהה יותר לזווית גלגול.
אם אתה לא תסיע במסלול אני חושב שעדיף מונסטר, אך גם טראגי תעשה את העבודה לא פחות טוב (ההבדל זה בעיקר מרווח גחון).
אני חושב שהכי כדאי לקנות את ה thunder tiger MT4 G3 שהיא גרסת המונסטר ובנוסף לרכוש סט גלגלים של טראגי ופיניון גדול יותר.
כך אתה תוכל להחליף בין סטאפ של מונסטר לטראגי במספר דקות.
ה MT4 היא רכישה עדיפה על פני ה ST4 מבחינת בקר ובולמי זעזועים.

אתה יכול לבדוק גם את ה erevo של טרקסס למרות שאני אישית הייתי הולך על ה thunder tiger הפשוטה והזולה יותר (במקרה זה פשוט זה ייתרון).

Jabberwock

12-02-2015, 22:04:28

קודם כל תודה על העזרה.

אני לא יודע מה זה מרווח גחון(השילדה?), פיניון ולוק טייט וכו'. אני עוד לא נכנסתי לתחום עדיין.
אז ההבדל בין MT4 הוא שזה רכב "מונסטר" עם חלקים משופרים יותר... אוקיי.
באמת מסרטונים מיוטיוב רואים שהרכב הזה מהיר וחזק מאוד. אחלה האצה.

בשביל לקנות את הרכב הזה בארץ אני אצטרך ללכת עד חולון.

האופציה היחידה שלי בפ"ת זה ה-ARRMA KRATON. מהירות מירבית נראה סבבה, אבל האצה שלו מסרטונים לא משתווה ל-MT4. זה נכון או שצפיתי בסרטון ספציפי שהמשתמש בכוונה הסיע לאט?

E-REVO הוא סקאלה 1/10, אני רוצה 1/8 לפחות.

Alonjp

13-02-2015, 08:55:45

הריבו לא פחות קטנה מ- MT4, טרקסס פשוט מגדירים אותה כ 1/10, אין לי מושג למה..
הארמה לא איטית יותר מ thunder tiger.
אם אתה מתעצל לנסוע קצת בכדי לרכוש רכב באלפי שקלים אתה עושה שטות.
רכב כזה לא רוכשים על פי נוחות, אלה על פי התאמה לצרכים שלך.
באזור שלי יש לפחות שתי חנויות שמחזיקות טנדר טייגר ואף לא חנות אחת שמחזיקה ארמה..
היום הבחור מחזיר ארמה, מחר הוא סוגר את החנות ואתה יכול ללכת לחפש..
באמת שאני לא מכיר את הבחור או את החנות, אך אני יודע בוודאות שזה ממש לא רכב נפוץ בארץ.

תבדוק גם את ה Axial Yeti 1/10 (היא לא קטנה).
יש יבואן בארץ, יש זמינות חלקים מעולה באיביי, חברה טובה מאוד ורכב מאוד מעניין.
משלב טוב בין עבירות בשטח לבין מהירות וקפיצות.
יש גם את ה yeti XL שהיא בכלל מפלצת (ענקית) והאמת שבתקציב שלך אתה בכיף יכול לקנות אותה (עולה משהו כמו 800 דולר בחו״ל).
ממליץ לך בחום לצפות בסרטונים שלה ביוטיוב!!

Jabberwock

13-02-2015, 15:57:02

אוקיי אז מסתבר שיש 3 גירסאות של E-Revo. לא שמתי לב לפני כן.

על איזה יבואן אתה מדבר? אפשר להזמין ישירות מהיבואן? לא נראה לי שאפשר דבר כזה.

ebay007

13-02-2015, 16:09:05

אני לא ממליץ לך להתקרב לאירבו. זה רכב עם ביצועים מעולים ומכלולים שלא עומדים בעומס.
זה שילוב של מבנה מסובך ולא מוצלח עם איכות נמוכה.

רן ענבר

13-02-2015, 16:33:20

אוראל.
הייתי קצת בעבודה ריצות וכדומה אבל לקראתי את הדיון...

אני מצטרף להמלצה של אלון על MT4
MT4 משלב בתוכו כמה וכמה רכיבים יותר טובים מה ST4
בתקציב שלך תוכל לקנות 4 צמיגים וכנף אחורית ולהסב בכמה ברגים את הרכב ממאנסטר לטראגי אבל עם רכיבים משופרים ועלות זניחה.

לגבי ARRMA
זו חברה חדשה יחסית שיש האומרים שהיא קשורה לדוראנגו כמו של HB קשורה ל HPI
מעין חברת RTR לחברה של מוצרים תחרותיים.
אני לא מתכוון להשמיץ סתם.
אני לא הייתי ממליץ לך להיות שפן נסיונות של חברה שאינה מוכרת ב 100 אחוז ושהיבואן שלה לארץ לא מספיק יציב.

אני ממליץ לך לא לקנות רכב לפי מה שיש לך בחנות "ליד הבית" כי אתה גר בגוש דן.
נסיעה של כמה ק"מ תביא אותך לחנויות אחרות ולמוצרים אחרים בלי הימור.

אני הייתי מוותר על היאטי XL זה נראה לי רכב "לא בשל" שיעבור ע"י החברה עוד כמה שידרוגים ותיקונים בהמשך
גם אני לא ממליץ על אי ריבו...סיבות כבר צוינו אין צורך לחזור.

אני מבין את מה שאלון כתב לגבי קניה בארץ או בחו"ל אבל זה הימור מסויים.
אני לא מכיר אותך ואת היכולות האישיות שלך.
יש לך תקציב יפה, ולכן הייתי ממליץ לך להיכנס ברגל ימין לתחביב.
לקנות בארץ, לקבל הדרכה ושרות בלי אי נעימויות או חשש כזה או אחר וברכב הבא [שבטוח יבוא מתי שהוא...] השמיים הם הגבול.

אזהרה קטנה:
אני נזהר מאוד לגבי קביעות על סמך סירטונים ביו טיוב וכדומה
סירטונים שיוצאים ע"י היצרנים השונים אלו סירטונים שערוכים בצורה מגמתית המבליטה את חוזקות הרכב ומצניעה את חולשותיו
רכב איטי יוצג בהילוך איטי או מואץ ע"מ להסוות את מהירותו האמיתית
נדיר שתראה בסירטון של החברה רכב מתהפך
גם סירטון שמעלים גולשים בו רכב נוסע במהירות מטורפת או עושה ביצועים מדהימים הוא טיפה בעייתי
כמעט תמיד לא תראה את הנזק שנגרם לרכב
לא תראה את האלקטרוניקה מתחממת או תריח את הבקר נשרף...דקה אחרי סיום הסירטון
בקיצור. קח את הסירטונים בערבון מאוד מוגבל.

רן ענבר

Jabberwock

14-02-2015, 20:32:56

במידה ואני לוקח את "הסיכון" ומזמין מחו"ל, במה זה כרוך?

Alonjp

14-02-2015, 22:28:25

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?77852-%E9%E1%E5%E0-%E0%E9%F9%E9-%F9%EC-%F8%EB%E1-%EE%E7%E5-quot-%EC

שמע, אל תקח את זה לא נכון אבל אמי דיי השתכנעתי שאתה צריך לרכוש רכב בארץ.
עושה רושם שאתה לא אוהב לחפש יותר מידי באינטרנט ומעדיף שידריכו אותך.
לפחות זה הרושם שאני קיבלתי לאחר שלושת ההודעות האחרונות שלך.
במקום לחפש ברשת מה זה מרווח גחון, פיניון או לוקטייט, ובמקום לעשות חיפוש כאן בפורום לגבי רכישת רכב מחו״ל, אתה העדפת לשאול אותנו, וזה בסדר גמור.
אך כאשר יהיו לך שאלות לגבי הרכב החדש, או תקלות, לא תמיד נוכל לעזור לך.
במקרה זה אתה תזדקק לחפש לבד ברשת או לפנות לחנות.
לכן לדעתי עדיף לך לקנות בארץ את הרכב הראשון ולהיות בראש שקט שאתה יכול ״להציק״ למוכר שקנית ממנו בכל פעם שתצוץ לך שאלה/תקלה.
במקרה שלך תקציב זה כנראה לא הבעיה..

Jabberwock

14-02-2015, 23:47:46

אוקיי עשיתי חיפוש על המושגים. קצת התעצלתי בהתחלה.
מרווח גחון -> זה המרווח מהקרקע לשילדה של הרכב.
פיניון -> הוא הגלגל שיניים שבעצם קובע את היחס של התאוצה למהירות המירבית.
לוקטייט -> זה בעצם דבק שנעזרים בו כדי להשאיר את הבורג במקום שלא ייפול.

בעניין הקנייה מחו"ל, אם אני קונה דרך פאייפל איך אני מביא להם חשבונית רכישה...? פשוט מדפיס את הדף אינטרנט?
ולגבי אישור משרד התקשורת, אם אין לי פקס הוא שולחים בדואר? האם אפשר להשיג אישור עוד לפני שהמשלוח הגיע לארץ?
אם אני קונה מחנות בגרמניה אני יכול להגיד להם להוריד את המיסים של ה-VAT נכון?

וסליחה שאני שואל הרבה שאלות אבל בפורום הזה יש מקצועים.

רן ענבר

15-02-2015, 12:29:58

אוראל.
אני ממליץ לך לקנות בארץ לא כי אני חושש מהיבוא של מוצר לארץ...
אני כן חושש מתפעול הרכב ותחזוקתו לאורך זמן ארוך.
תחזוקת הרכב לאורך זמן זה דבר מורכב יותר מסתם להביא רכב מחו"ל תוך התגברות על בירוקרטיה ...
התחזוקה והתפעול אלו הנקודות החשובות באמת.
ובנקודות האלו, מוכשר ככל שתיהיה אין לך ניסיון.

רן ענבר

Alonjp

15-02-2015, 18:24:27

א. אני לא הגשתי שום חשבונית כאשר הוצאתי אישור משרד התקשורת מהסיבה הפשוטה שהוצאתי אישור עוד לפני שהזמנתי את הרכב.
לי הספיק דף המכירה מאיביי.
ב. עובדים רק עם פקסים (תגיד תודה שלא עם יונת דואר..)
ג. אפשר ורצוי לקבל אישור עוד לפני הזמנת הרכב.
ד. כן, פונים בהודעה למוכר ומבקשים להפחית את ה VAT, הוא צריך לשלוח לך הצעת מחיר חדשה.

אבן שוב, אם הפרוטה מצויה בכיסך, אני חושב שעדיף לך לרכוש רכב בארץ.
אם תתמקח קצת יכול להיות שתוכל להשיג את הרכב באזור ה 3000-3200₪, וזה הרי הרבה מתחת לתקציב שלך.
בייבוא מחו״ל הרכב ייצא לך באזור ה 2200-2400₪.

Jabberwock

15-02-2015, 18:49:45

התקציב שרשמתי הוא גם בשביל התחזוקה של אחרי הקנייה... וגם מטען ובטריות.
אני לא עשיר ואף אחד לא מגדל כסף על העצים.
מה גם שאני לא מאלו שמשגעים את המוכרים. לא יהיה לי נעים להתקשר למוכר על כל דבר קטן.
בסך הכל אני רוצה להשיג דיל טוב ולהרגיש שלא עבדו עליי.
וכן אין לי בבית פקס... האם אפשר להשתמש בשירותים כמו FreeFax וכיוצבזה?
התרשמתי מכם שזה ממש קשה לתחזק את הרכב וזה ממש לא מובן לי, בסך הכל זה לא רכב דלק... זה אמור להיות קל למתחיל, לא?

רן ענבר

15-02-2015, 19:11:10

מצד אחד זה לא מסובך...
מצד שני כשאין לך ניסיון לפעמים דבר פשוט הופך לבעיה.
לטעמי אין דבר יותר פשוט וטיבעי מאשר להתקשר לחנות להתיעץ
ברוב המיקרים הם יזהו את התקלה עוד לפני שסיימת לתאר אותה

אני מציע לך לשבת שעה שעתיים ,לחפש ולקרוא בפורומים השונים על MT4/ST4
היו פה לא מעט אשכולות מעניינים שמרכזים לא מעט מידע, תקלות ופתרונות.

רן ענבר

Alonjp

15-02-2015, 22:33:39

כמו שאמרתי בתחילת השרשור,
אם יש לך נכונות לחרוש את הרשת (בעברית ובאנגלית) בכל שאלה שתהייה לך (ויהיו לך) ואם יש לך קמצוץ של יכולת טכנית, אז לא תהיה לך בעיה לתחזק את הרכב לבד.
אני לדוגמא, עוד לפני שהזמנתי את הרכב, כבר הכרתי את כל נקודות התורפה שלו ולמה בדיוק צריך לשים לב ולדאוג לתחזוקה מונעת.
זה נכון לגבי הסאמיט שרכשתי וזה נכון גם לגבי ה MT4 ששקלתי לרכוש ולבסוף בכלל לא רכשתי.
זה נכון אגב לעוד הרבה רכבים שאף פעם לא היו לי וכנראה שגם לא יהיו לי, סתם מתוך עיניין...
וכל זה מתוך קריאה של המון חוו״ד, ביקורות ומאמרים בארץ אך בעיקר בחו״ל (יש המון מאגרי מידע וצריך לדעת לנצל אותם).
אך מהתרשמות שלי אתה לא נראה כאחד שמוכן לחרוש את הרשת ולחפש מידע ולכן אני חושב שיהיה לך קצת יותר קשה לתחזק את הרכב ומסיבה זו המלצתי לך לקנות בחנות.
סה״כ זה לא יוצא הרבה יותר יקר, עוד 800-1000₪, אומנם כסף לא צומח על העצים אבל עדיין זה לא כל כך הרבה...
מטען וסוללות אני כן ממליץ לרכוש בחו״ל וזה יוצא במקסימום עוד 1000₪.
כך שרכב + מטען וסוללות יעלה לך באזור ה 4000-4500₪, עדיין חצי מן התקציב שלך.
אחזקה שותפת לרכב, אם אתה עושה בו שימוש סביר ומושכל, לא צריכה להיות משמעותית כלל.
לאחר שנה שאני מסיע את הסאמיט, וממש לא מרחם עליה, העלויות הבלתי מתוכננות עליה (ציריה שנשברה) מסתכמות בעשרים ₪!
אבל אם תרכוש את הרכב, תכניס סוללה טעונה, וישר תתחיל ״לקרוע״ אותו בלי לעשות עבודת הכנה לפני כן, סביר להניח שתוציא הרבה יותר...

Jabberwock

16-02-2015, 22:25:58

דיברתי עם המוכר בגרמניה, הוא מוכן למכור ללא VAT. יוצא 410 EURO עם משלוח. אולי אני גם אבקש ממנו שלא יוסיף את עלות המשלוח למחיר הכולל בטפסי המיסים כך שאני לא אשלם מיסים גם על עלות המשלוח.
אבל בנתיים אני לא קונה. קודם אני צריך להוציא את האישור של משרד התקשורת.
וכן אני עכשיו לומד את כל המושגים. כרגע למדתי על "Differential".
הנה סירטונים נחמדים:

https://www.youtube.com/watch?v=SOgoejxzF8c

https://www.youtube.com/watch?v=WeLm7wHvdxQ

בעניין "מיסביים" איך אני רושם את זה באנגלית, אני צריך לדעת כדי לחפש בגוגל.
וגם מה לרשום בגוגל כדי למצוא מה זה CC ביחס לבטריות. משום מה זה מביא לי דברים אחרים.

Alonjp

16-02-2015, 23:01:09

אחלה, אתה בדרך הנכונה.
מסבים - bearings
CC בסוללות, אני מניח שאתה מתכוון לערך C בסוללות ליפו?
הינה אתר של המון מידע על סוללות http://batteryuniversity.com/learn/article/the_li_polymer_battery_substance_or_hype

רן ענבר

17-02-2015, 06:16:47

אוראל.
לפני שאתה הולך לחפש מידע בחו"ל תקרא מאמרים שנכתבו בעברית:
http://www.efly.co.il/forums/articles.php?c=62
כמו כן בראש כל תת פורום יש עוד כמה אשכולות דביקים שמכילים מידע.
על סוללות תוכל לקרוא במאמר של מעין דרימר:מאמר על סוגי סוללות (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?2035)

רן ענבר

Jabberwock

17-02-2015, 22:03:41

קראתי את המדריך שלך על מטען + ספק כוח: http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?57757-%EE%E8%F2%EF-%F1%E5%EC%EC%E4-%E5%EE%E4-%F9%E1%E9%F0%E4%ED
על איזה היית ממליץ? iCharger? ואיזה ספק כוח?

רן ענבר

17-02-2015, 22:27:16

אני?
אני ממליץ על זה:עמדת הטעינה שלי (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?68736-%D7%A2%D7%9E%D7%93%D7%AA-%D7%94%D7%98%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%A9%D7%9C%D7%99)
אבל זה יקר ואתה לא ממש צריך את כל ההספק הזה
אתה יכול לקנות בשקט את הקומבו הזה:http://www.progressiverc.com/the-international-starter-220v-240w-combo.html
או זה:http://www.progressiverc.com/the-starter-220w-combo.html
שים לב שספק מתח הוא רכיב גדול וכבד ולכן המשלוח שלו לא זול
לאלון יש הצעה לספק ממותג זול בהרבה [אני מניח שהוא ייתן קישור בהמשך]
הספק הממותג הוא ספק מתח לשימוש כללי הוא זול בצורה משמעותית והוא עושה עבודה טובה רק מצריך את חיבור החוטים לבד וכן הוא פחות "אלגנטי"

רן ענבר