דיון מתחיל בתחום [ארכיון]

Omorrone

17-05-2015, 07:22:48

שלום,

אני שוקל להשקיע 3000-4000 ש"ח במכונית חשמלית.
לפני שאני משקיע את הכסף אני רוצה לדעת האם יש קהילה בארץ?
איפה מתחרים ומתי? האם יש משהו בצפון?
האם אפשר להגיע למסלול לראות, לשאול שאלות ולקבל כיוונים?

אח"כ עבור לשלב ה"איזו מכונית"
תודה!
עופר

רן ענבר

17-05-2015, 07:48:06

הי עופר...
בארץ, יש קהילה , יש תחרויות ויש מסלולים.
חלק גדול מפעילות זו נערכת בקבוצות ווצאפ או פיסבוק ולכן יש בעיה מסויימת של חשיפה ושימור ידע
קצת קישורים:
פורום סקירות שלנו מכיל מאמרים שנכתבו: פורום סקירות (http://www.efly.co.il/forums/forumdisplay.php?f=63)
מאמר על ריכוז מקומות מפגש: מסלולים שטח וכביש (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=57761)
מין הסתם אין תחליף למראה עיניים
הבעיה היא שביקור במסלול א' יכווין אותך לקניית רכב מסוג א' וביקור במסלול ב' יכווין אותך לקניית רכב מסוג ב' ...ואתה בכלל טיפוס של רכב ג,

הייתי ממליץ לך לקבוע סדר עדיפויות:
איפה אתה רוצה להסיע?
אם במסלול? אז כדאי שהמסלול יהיה בסמוך למקום מגוריך ושהרכב יהיה מתאים למסלול.
אם ליד הבית אז על אחת כמה וכמה חשוב שהרכב יתאים לשטח.
תקציב... התקציב שלך יפה אבל קח בחשבון שזו רק ההתחלה...
בתחביב הזה ההוצאות אף פעם לא נגמרות.

מאמרים על בחירת רכב:
צרור עצות למתחיל (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=62556)
אז איך לבחור מכונית-המדריך. (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=28758)

אני מתיע שתתחיל מזה+מקצת קריאה ונתקדם לאט לאט.

רן ענבר

Omorrone

17-05-2015, 08:36:38

שוב שלום,

האמת שקראתי לא מעט וכמובן שעכשיו גם את הלינקים שצירפת.
אז ככה:
תקציב: 3000-4000 ש"ח. כנראה ש4000 זה כבר אחרי חלקי חילוף וסוללה נוספת.
מטרת הסעה : תחרויות ושעשוע ליד הבית עם הבן (9)
מקום הסעה : גר בקיבוץ - יש גם כורכר וגם כביש. מעוניין שיתאים לשניהם.
מנוע: האמת שבהתחלה הכי עניין אותי בנזין, הרעש והמסביות הכי קרובים לדבר האמיתי אך ככל שאני קורא ומתעניין הכיוון הנכון הוא כנראה חשמל, גם פחות רועש ואז אין בעיה להסיע בכל מקום, תחזוקה זולה וזמינות תמידית. בקיצור - חשמל בראשלס
הנעה: 4X4
קנה מידה : 1:10 / 1:8
קטגוריה : באגי או שורט קורס
קניה : מהארץ. בשלבים מאוחרים יותר מחו"ל

זו רמת ההבנה שלי בשלב זה :-)
איך מתקדמים?

רן ענבר

17-05-2015, 09:20:03

אין כמו קיבוץ...[X קיבוצניק]
לשטח ליד הבית הייתי ממליץ על טראגי 1/8
אני מאמין שעם התקציב הזה+ קצת תוכל לקנות רכב בארץ+ סוללות ומטען מחו"ל.
אחד הדברים שחשובים לי זה אספקת חלקי חילוף בכל רכב שאני קונה
רכב ללא חלקי חילוף זה רכב שנתקע לא מעט...

לצערי חוקי האתר אינם מאפשרים לנו לדון, לתת קישור או להזכיר חנויות יבואנים או אתרים בארץ
אנחנו נדון במוצר על ידי קישור לאתרים מחו"ל ואתה תמצא אותו בארץ [אם אתה רוצה קישור בכל זאת פנה אלי בפרטי]

זה הרכב:http://www.thundertiger.com/products-detail.php?id=45&lang=en
אם יש לך אפשרות להגדיל טיפה את התקציב תוכל לקנות מאנסטר
לטעמי מאנסטר פחות מתאים לשטח בו אתה רוצה להסיע אבל הרכב עצמו מצוייד בקר טוב יותר+בולמים טובים יותר בהפרש זניח של 200 ש"ח
בהמשך או עכשיו ניתן לשדרג את המאנסטר לטראגי ולהנות משני העולמות...

הנה אשכול שיסביר לך מעט על קניה מחו"ל [+קישורים] וגם דעתי בנידון כתובה שם:http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=78010

רן ענבר

Omorrone

17-05-2015, 10:44:27

לאיפה ומתי אפשר להגיע להתרשם קצת ולשאול שאלות?

רן ענבר

17-05-2015, 10:51:05

איפה אתה גר?
אם אתה גר בצפון, אין טעם שאפנה אותך למסלול בדרום...
ראית את זה?: מאמר על ריכוז מקומות מפגש: מסלולים שטח וכביש (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=57761)

רן ענבר

Omorrone

18-05-2015, 04:25:52

רן שלום,

כתבת שהמאנסאר פחות מתאים לשטח בו אני רוצה להסיע. מדוע?
מה המשמעות של שדרוג המאנסטר לטראגי?

רן ענבר

18-05-2015, 06:07:56

אתה מתאר שטח קל באופן יחסי.
מאנסטר הוא רכב בעל מרכז כובד גבוה יחסית לטראגי או באגי.
ככל שמרכז הכובד גבוה כך הרכב נוטה להתהפך יותר.
טראגי הוא רכב המשלב בצורה אופטימאלית את הזריזות והאתלטיות של הבאגי עם העבירות והקשיחות של המאנסטר.
הבעיה היא שב טאנדר טייגר, הטראגי מגיע כשהוא מאובזר פחות טוב.
ז"א בקר של 80 אמפר ו 4 תאים לעומת 150 אמפר ועד 6 תאים במאנסטר.
בולמי פלסטיק בטראגי לעומת בולמי אלומיניום במאנסטר...
ב 200 ש"ח הפרש התוספת שווה לקנות מאנסטר ולקבל את התוספות האלו.
שידרוג ממאנסטר לטראגי אומר להשים לרכב כנף אחורית ולהחליף 4 צמיגים בנוסף אולי להחליף שמנים בדיפרנציאלים.
את השידרוג הזה לא חייבים לעשות על ההתחלה... הוא רשות לא חובה.
עלות השידרוג בהערכה גסה היא כ 700-900 ש"ח

רן ענבר

Omorrone

18-05-2015, 11:59:17

מבדיקה שעשיתי יש שני דגמי מאנסטר :
MT4G3 - ארבעה תאים
e-MTA G2 - עד 6 תאים.
האם אתה ממליץ על G2? האם החלקים בשתי במכוניות זהים?

רן ענבר

18-05-2015, 13:04:22

באתר היצרן יש "תקלה" שמטעה טיפה.
שני המאנסטרים הם בעלי בקר של 6 תאים ו 150 אמפר.
הבקר של שני הרכבים זהה
אני ממליץ על ה MT4 G3 הוא פשוט רכב שבנוי טוב יותר ונוח יותר.

רן ענבר

Omorrone

19-05-2015, 13:33:43

שלום,

אז החלטתי לרכוש את ה TT MT4 G3.
הגעתי לשלב הסוללות והמטען.
המכונית יכולה להכיל סוללות עד 6 תאים אך עקב רמת המתחיל שלי וחוסר הרצון לגמור את הרכב מהר אני מעוניין להשתמש ב4 תאים בשלב זה.
קראתי את המאמרים ועדיין לא ב10% ברור לי:
סוללות:
1. איך בוחרים סוללה שתתאים לנתוני הרכב?
2. מי היצרנים המועדפים?
3. האם עדיף סוללה עם Capacity גבוהה או משהו באמצע?
מטען: אני זקוק למטען בעל 2 כניסות מתח שיתאים גם לאוטו וגם לבית.
1. מי החברה המועדפת?
2. האם כדאי לרכוש מטען שיתאים להרבה סוגים של סוללות לעתיד או משהו יעודי לסוללה ספציפית?
3. האם המחברים מגיעים עם המטען?
4. האם ההפרש במחיר גדול בין מטען עם 2 כניסות מתח למטען 12V עם שנאי?

תודה
עופר

Omorrone

19-05-2015, 14:00:41

להבנתי צריך שתי סוללות 7.4V 5000Mah 35C

רן ענבר

19-05-2015, 14:59:11

עופר.
איחדתי את האשכול על הסוללות ומטען עם בחירת הרכב.
הנושא מהווה המשך ישיר של מוצרים עבור אותו רכב...
חבל לפתוח אשכול על כל דבר.
כנס לקישור הבא:http:// http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=78246 ( http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=78246)
יש שם ריכוז של דיונים על סוללות ומטענים...
יש אפילו כמה דיונים על בחירת מטען וסוללה לרכב שבחרת.

בנוסף, כנס למאמר שבקישור הבא: http:// http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=57757 (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=57757)

אני בטוח שרוב השאלות שלך יענו על ידי אשכולות אלו.
קרא אותם בעיון.

כמו כן... נתת לא מעט פרטים אבל את הפרט הכי חשוב לא ציינת: כמה נשאר לך מהתקציב ההתחלתי?
אני תמיד אומר שמטען זה מוצר שקונים פעם אחת... ולכן כדאי לקנות מטען טוב.
מטען איכותי +ספק מתח יעלה כ 100-120 דולר לפני משלוח.
סוללות זה כבר פחות קריטי.

רן ענבר

Omorrone

20-05-2015, 16:40:14

מרוב נתונים ואפשרויות התחלתי להתבלבל :-(

אז ככה:
מטען - iCharger 206B 300W 8s Balance/Charger -
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__10382__iCharger_206B_300W_8s_Balance_Charger.htm l
ספק כוח - אני זקוק לעזרה בבקשה. מחפש ספק כוח מתאים מאותו אתר...
סוללות -
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__63418__ZIPPY_Compact_5000mAh_2s_40c_Lipo_Pack.ht ml
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__21006__Turnigy_5000mAh_2S2P_40C_Hardcase_Pack_RO AR_APPROVED_.html
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8588__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_4S1P_30C.html
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__21000__ZIPPY_5200mAh_2S2P_30C_hardcase_pack_ROAR _APPROVED_.html
מה עדיף?
כמה זמן פחות או יותר משלוח מהם?

תזכורת - הרכב הוא TT MT4G3

רן ענבר

20-05-2015, 17:07:11

עומרי.
אני כרגע בחופש קטן.
אני אחזור מחר ואענה לך ממחשב מסודר.
בנתיים תעשה סימולציות של עלויות משלוח.
לאחרונה יש שינוי במדיניות ועלויות המשלוח של סוללות ליפו.
מומלץ לבדוק משלוח מהאתר הארופאי.

רן ענבר

Omorrone

20-05-2015, 17:11:04

העלויות אכן ממשל לא זולות.
תהנה בחופש...
עופר

רן ענבר

21-05-2015, 17:25:10

עופר.
ריכזתי בקישור הבא לא מעט מוצרים:http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=79862&p=507902#post507902
אתה צריך מטען+ספק [אחד מהרשימה]
וסוללת 4 תאים [לפחות 2] על פי התקציב שנשאר לך.

אם תאמר מה התקציב שנשאר לך אוכל לעזור.
שים לב לסוגיית עלויות המשלוח של סוללות ליפו

רן ענבר

Omorrone

21-05-2015, 19:43:23

הוביקינג לא נותנים שום אפשרות פרט לFEDEX וזה עולה 50$ משלוח :-(
יש אפשרות זולה יותר דרכם?
Atomic RC לוקחים רק 20$ למשלוח עם FEDEX. כמה זמן עד שזה מגיע? למי יש ניסיון?

Omorrone

21-05-2015, 19:44:45

רן שלום,

תודה על הקישורים.
עבור הסוללות + מטען יש לי 1000 ש"ח.
עופר

רן ענבר

21-05-2015, 20:22:01

תתחיל ממטען+ ספק:
האפשרויות הזולות יספיקו בהחלט
האפשרות הראשונה:http://www.progressiverc.com/the-international-starter-220v-240w-combo.html
מחיר 100 דולר...אבל הספק מתח נראה לי גדול וכבד יחסית וייתכן שעלות המשלוח תיהיה יותר גבוהה מהאפשרות השניה
יתרון של ספק זה הוא יציאה כפולה אשר תאפשר בעתיד לחבר שני מטענים ולהטעין 2 סוללות באותו הזמן.
האפשרות השניה: http://www.progressiverc.com/the-starter-220w-combo.html
מחיר 115 דולר אבל לדעתי עלות המשלוח זולה יותר מהאפשרות הראשונה.

אתה יכול וצריך בהחלט להשוות את המחירים ומחירי המשלוח עם הוביקינג.
כלל המוצרים מופיעים גם בהוביקינג [לפעמים השם שונה אבל הנתונים והמראה זהים]
זה יעלה לך כ 500 ש"ח.

לגבי סוללות:
אין מנוס מלעשות השוואת מחירים שלמחיר סוללה + מחיר משלוח
למיטב הבנתי כאשר קונים סוללה מהמחסן הארופאי של הוביקינג יש שיטות משלוח שונות
מאתר banggood יש מחירי משלוח זולים יחסית אך סוללות באיכות נמוכה יחסית.

סוללה טובה מחזיקה לא מעט זמן מעמד...ולכן גם זו השקעה אסטראטגית.

חשוב מאוד לשים לב למידות הסוללות.
סוללה גדולה מידי לא תכנס לבית הסוללה של הרכב
למיטב זיכרוני מידות בית הסוללה מסתכמים ב 147X51X49 מ"מ...[אבל יכול להיות שאני טועה]
בבית הסוללה של ה MT4 קיימת מדרגה אשר הורדתה מאפשרת הכנסת סוללה גדולה יותר [המידות שנתתי הן אחרי הורדת המדרגה המוזכרת]

רן ענבר

Omorrone

21-05-2015, 20:36:41

המידות המקוריות של בית הסוללה הן 138X51X49
מצאתי סוללה BIAS 40C 4S 5000MAH 14.8V LIPO BATTERY בAtomicRC במידות 138.5X46.5X45 ב178$ כולל משלוח.
לגבי המטען - מחיר המשלוח של האפשרות השנייה ב115$ הוא 47$ :-( סיפור לא זול...

רן ענבר

21-05-2015, 20:54:24

אתה צודק לגבי המידות המקוריות.
אני שוב אומר: בבית הסוללה קיימת מדרגה קטנה אשר הורדתה מאפשרת יותר גמישות בבחירת סוללה.
הורדת המדרגה לא גורמת נזק ולוקחת כדקה עבודה גג.

לגבי עלויות משלוח: תשווה את זה למוצרים מהובי קינג:
מטען:http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6792__iCharger_106B_plus_250W_6s_Balance_Charger .html
ספק מתח :http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11986__20A_twin_12v_switching_DC_Power_Supply_fo r_Chargers.html
[הסוג השני של הספק אינו במלאי]
ניתן לחפש גם מוצרים זהים באי ביי.

אני חסיד גדול של קניית מוצר איכותי פעם אחת...גם אם הוא יקר.
עלויות המשלוח מעצבנות אבל אין לי פיתרון אליהן.
אם יש מישהוא שמגיע מחו"ל זה יכול לעזור

רן ענבר

Omorrone

21-05-2015, 21:57:04

מצאתי את icharger 106B + PRC220 ב130$ באמזון ויש לי מי שיביא לי. צריך להוסיף עוד משהו למטען?
אגב - מה ההבדל בין 106B ל206B?
תודה
עופר

רן ענבר

21-05-2015, 23:40:47

אני מניח שאולי יהיה צורך במחברים כאלו או אחרים...
אבל חבל לשלם מחיר מופקע על זה שיעשו את זה בחברה.
אם אני זוכר נכון ההבדל העיקרי בין המטענים הוא זרם הטעינה.
נכון להיום זה לא משמעותי...
בעתיד אם תרצה לטעון סוללות עתידיות בזרם גבוה אז תיהיה לך בעיה...בעתיד.

רן ענבר

Omorrone

22-05-2015, 11:36:33

2 סוללות הוזמנו - BIAS 40C 4S 5000MAH 14.8V LIPO BATTERY
מטען יגיע מארה"ב באמצע יוני.
עכשיו צריך לקנות את המכונית :-)

תודה!!

רן ענבר

22-05-2015, 11:45:06

כמה עלה לך המשלוח?

תתחדש.
שים לב שלסוללות שקנית יש "מחבר אוניברסאלי" שמתאים לרוב סוגי הסוללות הנפוצות.
הבעיה היא שהמחבר למעשה מורכב משני חלקים אשר יחד יוצרים "צוואר בקבוק" והתנגדות חשמלית אשר פוגעת בביצועי הסוללה והרכב
אני ממליץ להחליט על מחבר איכותי והלחמתו במקום המחבר האוניברסלי.

לדעתי, קניה של ציוד טוב פעם אחת חוסכת לא מעט תסכול.

רן ענבר

Omorrone

22-05-2015, 12:24:07

OK.
אחכה לכל הציוד והרכב שיגיעו. כשהדברים יהיו לי בידיים רמת ההבנה שלי תהיה הרבה יותר טובה ואוכל לקנות את המחברים המתאימים.
אני אתך בעניין הציוד הטוב. זו הסיבה שאני עושה את הכל לאט...

תודה וסופ"ש נפלא

Omorrone

30-05-2015, 20:34:11

הסוללות הגיעו. לא התכוננתי למיסים של 215 ש"ח אבל למדתי עוד משהו. מעל 75$ משלמים מסים + מס הובלה.
המכונית תגיע מחר ומטען עוד שבועיים.
יש המלצה על כל החיזוקים שצריך לעשות לפני הנסיעה הראשונה?

תודה

Omorrone

30-05-2015, 21:15:27

Omorrone

01-06-2015, 21:08:59

שלום לכולם,

המכונית מדהימה. עדיין "נהג חדש" אבל היום נסעתי במסלול ובקיבוץ והיה אחלה!!! אפילו הורדתי את המהירות עבור הילד והוא היה בעננים ושלט לא רע :-)

מספר שאלות:
1. אני מעוניין בצמיגי טראגי.(סט כולל גאנט) האם יש המלצות?
2. יחד עם הסוללות קיבלתי מוניטור למתח נמוך. על איזה מתח צריך להיות מכוון לצפצוף? איך מכוונים?
3. האם משהו הרכיב כנף לMT4? אפשר תמונה ללא חופה?

תודה
עופר

רן ענבר

01-06-2015, 21:57:10

1. צמיגים:
אין צמיג שטח כמו הבאד-לאנדס:http://www.amain.com/rc-cars/pro-line-badlands-3.8-tire-w-desperado-17mm-1-2-offset-mt-wheel-2-black-m2-pro1178-11/p387123?v=217639
היה לי סט של 4 צמיגים כאלו שאחרי שנתיים מכרתי ב 200 ש"ח...[והיו עוד שני קונים שהתקשרו לברר אחרי שמכרתי]
2. לגבי המד מתח
אתה לא צריך להשתמש בו על הרכב
הבקר ברכב שלך יודע לעשות את הניתוק באופן אוטמאטי.
שימוש בשתי מערכות התראה סתם ישגע אותך.
תשתמש בו לבדוק את מתח הסוללה לאחר נסיעה כמדד לכמה השתמשת או איזון של התאים לפני ואחרי טעינה
3. המאנסטר[MT4] הטראגי [ST4],הבאגי [E4B] ורכב הכביש [ER4] מבוססים כולם על אותה שילדה עם שינויים מינוריים
בתחום הזה הייתי ממליץ לך לפנות ליבואן בארץ ולבקש ממנו את זה כערכה.
הוא כבר יידע לתת לך את כל החלקים+ברגים שצריך כדי להרכיב את זה
זה המדריך תפעול והרכבה של הטראגי:http://mms.tiger.tw/upload/upload_file/CAR/JD8367V2manual6404.pdf
תסתכל על השרטוט בעמוד 15 המתאר את הרכבת החלק האחורי ותראה את ההבדל בין הרכב שלך לרכב ST4

רן ענבר

Omorrone

02-06-2015, 08:33:06

רן שלום,

לא ציינתי - הצמיג שאני מחפש צריך להיות מתאים למסלול תחרותי.
אם אני לא טועה, הצמיג שקישרת הוא מסלול שטח.

תודה
עופר

Omorrone

02-06-2015, 08:35:40

בנוסף - באיזה מתח סוללה הבקר אמור להיכנס לSAFE MODE?

רן ענבר

02-06-2015, 13:57:47

באיזה מסלול אתה מתכוון להסיע?
אתה מבין שהצמיג למסלול תחרותי הוא רק למסלול?
צמיג מסלול שייסע ליד הבית ייגמר תוך הסעות ספורות בלבד..

ההגנה על הסוללה נקראת קאט אופ והיה נכנסת לפעולה באזור ה 3.1-3.2 וולט לתא...
תכפיל את זה ב 4 תאים

רן ענבר

Omorrone

02-06-2015, 19:57:39

המסלול: https://www.youtube.com/watch?v=rzkeFmRcVSw
האם הצמיג של פרו-ליין ייתן תוצאה טובה במסלול הזה?
אני בכל מקרה מעדיף את הצמיגים הגדולים בשטח הקיבוץ.

תודה על כל התשובות!

רן ענבר

02-06-2015, 23:25:12

מסלול נחמד.
זה בשאר ישוב או באזור הזה?
בכל מקרה זו אדמה חומה וכבדה...הבאד לאנדס שבקישור למעלה יתנו תוצאה סבירה במסלול ומצויינת בכל השאר.
לי יש סט צמיגי באד לאנדס לכל רכב שיש לי או היה לי בעבר.

רן ענבר

Alonjp

02-06-2015, 23:32:07

לגבי המכה שקיבלת על משלוח הסוללות, אלו לא מיסים.
אתה הסמנת בסכום שעולה על 75$ כך שיש מע״מ אך אם היית נמנע מהזמנה דרך חברת ems אז כאן זה היה נגמר.
מאחר והזמנת דרך ems אז שילמת עמלות לדואר בסכום כולל של 170₪ בערך.
תלמד לפעם הבאה.

לגבי צמיגים של טראגי, קח בחשבון שהם בקוטר קטן יותר מהצמיג המקורי ולכן תזדקק גם להחליף את הפיניון/ספור בכדי לשמור על המהירות.

לגבי כנף, אם אתה תתקין כנף אז זה יהיה על חשבון הווילי בר וזה דיי חבל מאחר והוא הרבה יותר שימושי מכנף (כמובן שלא במסלול).
אני אישית חושב שכנף זה לא קריטי וזה בעיקר אביזר אסתטי (כמובן שיש אשר יחלקו עלי וזו זכותם).

לגבי צמיגים, הבדלנס מעולים בתור צמיג כולבוייניק אך למסלול נטו עדיף צמיגים עם ספייקים.
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=400126133050
זו אופציה מעניינת במחיר מצחיק לרביעיה.
אישית אין לי ניסיון אתם אך הבנתי שהם לא רעים, במחיר הזה זה לא הימור גדול לדעתי..

אגב איפה המסלול בדיוק וכמה עולה להסיע בו?

רן ענבר

02-06-2015, 23:53:38

מצטער... אני לא מסכים עם כמה דברים:
הצמיגים שבתמונה של אלון צפויים להיות עם אחיזה טובה במסלול אך להישחק מהר מאוד מחוצה לו
המחיר שלהם כ 210 ש"ח לרביעיה הוא לא המחיר הכי טוב בעולם לצמיג מתוצרת חברה עלומת שם
את הבאד לאנדס ניתן לקנות במחיר של 127 ש"ח לזוג שהם כ 255 ש"ח לרביעיה:http://www.ebay.com/itm/Pro-Line-Badlands-3-8-Tires-17mm-Hex-Desperado-Offset-Wheels-2-1178-11-/151697137475?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2351da9f43
לא הפרש גדול לעומת משך הזמן שהם צפויים לשרת אותך.

אם אתה רוצה להפוך את הרכב ממאנסטר לטראגי ולהסיע את הטראגי במסלול אז הכנף חשובה מאוד במיוחד בקפיצות
אבל, זה לא השינוי היחיד
צריך להגדיל את הפיניון [כמו שאלון אמר] כדי לפצות על הקטנת הגלגלים
והכי חשוב להחליף את השמן בדיפרנציאל המרכזי לשמן 5000-10000 כדי לצמצם את הרמות הגלגל ולהגביר את השליטה וההיגוי

שיהיה ברור: סך השינויים אינם עיניין של מה בכך
זה לא ממש מומלץ לשנות פעמים ביום ממאנסטר לטראגי ובחזרה

לטעמי טראגי זה ה'רכב שמשלב את התכונות הטובות מכל העולמות

רן ענבר

Alonjp

03-06-2015, 06:49:59

רן, מה עם משלוח?
המחיר שנתת הוא ללא משלוח אשר עולה עוד 120₪ לזוג.
אם אתה יכול לייבא רבעיית בדלנס מודבקים ב-250₪ אני אשמח לקנות ממך.
בפועל זה יותר לכיוון ה-500₪.
הכי זול שמצאתי באיביי יוצאים 420₪ לרבעיה כולל משלוח.

רן ענבר

03-06-2015, 07:19:18

א. אני מודה ומתוודה שלא בדקתי משלוח מתוך הנחה [אולי מוטעה] שמחיר המשלוח מתקזז
שכן, הגיוני שעלות משלוח של 4 צמיגים מסוג א' ועלות משלוח של 4 צמיגים מסוג ב' היא דומה.
ב. הצמיגים שבקישור שלך [תגובה 37 (http://www.ebay.com/itm/400126133050?rmvSB=true)] אינם נשלחים לישראל.
ואינם צפויים להחזיק הרבה זמן מעמד.
דבר נוסף שהוא בעייתי [בקטנה] הוא הצבע הכסוף.
צבע כסוף שמוי כרום הוא צבע חיצוני על הג'אנט ונוטה להתקלף ולהיות פחות אסטטי.
ג. אני יכול לבדוק עם היבואן בארץ על עלות רביעים לא מודבקת+הדבקתה לדעתי זה ייצא באזור ה 350-400 ש"ח
ד. בכל מקרה זה צמיג מנצח שמשלב אחיזה סבירה עד טובה ברוב תנאי השטח [אפילו במסלול כמו שבסירטון] עם שחיקה נמוכה לאורך זמן.
בטווח הארוך, גם אם מחירו יקר הוא עדיין משתלם מאוד.

רן ענבר

Omorrone

03-06-2015, 07:26:39

בוקר טוב,

לגביי המסלול - הוא נמצא בשאר ישוב שבגליל העליון

לגבי הפיכת הרכב לטרגי:
1. האם לאחר הגדלת הפיניון (זה חלק בגיר?) והחלפת השמן בדיפרנציאל המרכזי עדיין אפשר להחליף את הגלגלים למאנסטר ולהנות מיתרונות הגלגל הגדול בנסיעה בשטח קשה יותר?
2. מה יקרה אם לא אגדיל את הפיניון בשלב זה?

תודה
עופר

רן ענבר

03-06-2015, 10:09:12

כדי שתבין:
פיניון הוא הגלגל שיניים שנמצא על המנוע
כדוגמה: אם אתה מחליף מגלגלים בקוטר 15 ס"מ ל 13 ס"מ אתה מפסיד כ 6.5 ס"מ בהקף הגלגל
זה ישתווה לירידה של בערך 15% במהירות הסופית של הרכב
לעומת זאת, אם תחליף פיניון [המהירות הסופית תיהיה זהה או דומה] ואז תחזיר לגלגלי המאנסטר עלול להיווצר עומס על המנוע שיביא לצריכת זרם מוגברת
צריכת זרם מוגברת עלולה לגרום להתחממות ושרפת המערכת.
אתה מוזמן לקרוא במאמר הבא על התאמת מנוע,בקר ויחס העברה לרכב (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=69724)

רן ענבר

Alonjp

03-06-2015, 19:49:21

רן,
הצמיג נשלח לארץ וזה המחיר כולל משלוח וזה בדוק.
לגבי עמידות, ברור שהבדלנס יהיה עמיד יותר אך הוא לא צמיג ייעודי למסלול.
הצמיג הזה הוא בעל מבנה ייעודי למסלול ולכן ככל המראה יתפקד טוב יותר במסלול אך אין להסיע איתו מחוץ למסלול.
200₪ לדעתי זו הוצאה סבירה לצמיג ייעודי למסלול.

לגבי משלוח, זה בדיוק העניין, משלוח של צמיגים מארה״ב זה סיפור יקר, לכן הצמיגים של פרוליין כל כך יקרים בארץ.
לעומת זאת הצמיגים שבקישור שהבאתי הם צמיגים גרמניים ונשלחים מגרמניה.
עלות משלוח מגרמניה היא זולה משמעותית ובנוסף הצמיג עצמו זול יותר ולכן המחיר האטרקטיבי.

לגבי החלפת פיניון, כפי שרן אמר זה נחוץ בכדי לשמור על המהירות.
כאשר תחזיר את הצמיג המקורי הרכב יהיה מהיר יותר מהמצב כעת ועל המנוע יהיה יותר עומס.
יחד עם זאת, לא בטוח שזה יהווה בעיה כי בכל מקרה רוב המסיעים מגדילים פיניון לקבלת מהירות סופית פסיכית (100 קמ״ש וצפונה) והמנוע שורד את זה יפה מאוד.
אם אתה רוצה ללכת על בטוח אז מקסימום תוסיף מאוורר.
אופציה נוספת היא להישאר עם הפיניון המקורי ולשים סוללת 6S, במצב זה הרכב יהיה שד והמערכת לא תתאמץ.

לגבי שמן בדיפ׳, החלפת השמן נועדה למנוע ווילי מיותר במסלול, זה ממש לא אומר שתצטרך להחליף שמן לצמיג יותר כאשר תחזור להסיע עם גלגלים מקוריים.
אגב מנסיון שלי, בכדי למנוע ווילי הרבה יותר יעיל פשוט לכוון את ה
Punch control למינימום.

רן ענבר

03-06-2015, 21:37:28

אלון.
אני מתלבט אם אנחנו מסתכלים על אותו קישור...
זה הקישור שנתת בתגובה 37:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=127265&stc=1

אני מבין שהסעת הרבה טראגי במסלול וקצת קשה לי להתווכח עם הניסיון שלך.
צמיגים כאלו הם נחמדים במסלול אבל רמת השחיקה שלהם גבוהה מאוד מה שאומר שמהר מאוד צריך להחליף אותם.

בלי חלילה להפחית בערכו של המסלול או המסיעים בו, זה מסלול כיפי ומלמד אך הוא רחוק מלהיות תחרותי ולכן האחיזה פחות חשובה בו
יצא לי להסיע טראגי וטראגי עם צמיגי באד לאנדס במסלול ברישפון.
האחיזה תלויה מאוד במצב המסלול:
מסלול בוצי [גשם] אחיזה בינונית ומטה.
במסלול לח [השקיה של האדמה] האחיזה מצויינת
במסלול יבש/חולי פשוט עושים החלקות ודריפטים אבל זה כך לכולם...

עלות משלוח מחנות מסודרת מארה"ב 20 דולר
מחר אבדוק מה ההיצע בארץ בתחום זה.

רן ענבר

Alonjp

03-06-2015, 22:00:04

וואלה אתה צודק!
לא שמתי לב, זה חדש.
מעניין אם יש לזה איזשהו קשר לחרם כזה או אחר על ישראל...
בכל מקרה אם הם לא שולחים יותר אז זה לא רלוונטי.

אם כך אז כנראה שהבדלנס הם הבחירה הכי הגיונית אך הם לא זולים.
כפי שכתבתי, אני לא מצאתי אותם בפחות מ-420₪ לרבעיה כולל משלוח.
אולי אפשר בקצת פחות דרך amain או towerhobbies עם קופונים, לא בדקתי..
קשה לי להאמין שבארץ ניתן לרכוש אותם בפחות מ-400₪ אך אשמח להיות מופתע.

רן ענבר

03-06-2015, 22:07:56

זה לא חדש...מהתחלה לא היה ניתן לקבל בהם מחיר משלוח
בכל מקרה, אברר מחר לגבי מחיר צמיגים עם ג'אנט מודבק בארץ
מאז שהפסיקו להתחרות בארץ עם טראגי הצמיגים פחות נפוצים

רן ענבר

Omorrone

07-06-2015, 12:45:16

רן שלום,
הצלחת למצוא משהו בארץ?

תודה
עופר

Alonjp

07-06-2015, 13:51:41

בפייסבוק יש מישהו שמוכר סט משומש במצב סביר ב 150₪ או מישהו שמוכר סט חדש במחיר 350₪.
אם מעניין אותך אני אברר פרטים.

רן ענבר

07-06-2015, 15:50:30

כן..
באדלאנדס אין בארץ.
אפשר להזמין, וזה יקח משהוא כמו 3 שבועות
בארץ יש שני סוגים לטראגי: שים לב כי הדוגמאות שנתתי הן של באגי והן רק להמחשת חתך הצמיג
קאליבר:http://www.amain.com/rc-cars/pro-line-caliber-v2-pre-mounted-1-8-buggy-tires-2-white-m3-pro9030-32/p378840?v=146733
באו טאי:http://www.amain.com/rc-cars/pro-line-bow-tie-2.0-pre-mounted-1-8-buggy-tires-w-lightweight-velocity-wheel-2-white-x2-pro9045-032/p378845?v=276770
ייתכן ויש גם הול שוט:http://www.amain.com/rc-cars/pro-line-hole-shot-2.0-1-8-buggy-tires-w-closed-cell-inserts-2-m3-pro9041-02/p378508?v=223449
מחיר בחנות בארץ ל 4 צמיגים מודבקים הוא 350 ש"ח [לפני משלוח]
אם זה מעניין אותך צור איתי קשר בפרטי ואפנה אותך לחנות.

אני חייב לציין כי אני מעדיף את באו טאי למסלול אבל לדעתי קנה לך באד לאנדס...

רן ענבר

Omorrone

07-06-2015, 22:09:23

חברים תודה רבה.
אביא את באדלאנדס בנסיעה הבאה לארה"ב, שלי או של משהו אחר....
בינתיים אמשיך "להתגלגל" בכל המובנים עם הגלגלים הגדולים :-) יש לי עוד הרבה מה ללמוד.

רן ענבר

09-06-2015, 21:02:04

במקרה נתקלתי בתמונה הבאה:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=127476&stc=1
קרדיט למקור:http://www.redrc.net/2015/06/boots-doubles-at-brca-truggy-e-buggy-national/#more-97709
התחרות היא סיבוב שלישי באליפות אנגליה
הצמיגים על הרכב טראגי המרכזי הם...באד לאנדס
האמת?
לא ראיתי שמישהוא מתחרה איתם על אחת כמה וכמה גם מנצח...אבל תמיד יש פעם ראשונה...

רן ענבר

Alonjp

09-06-2015, 23:15:38

חברים תודה רבה.
אביא את באדלאנדס בנסיעה הבאה לארה"ב, שלי או של משהו אחר....
בינתיים אמשיך "להתגלגל" בכל המובנים עם הגלגלים הגדולים :-) יש לי עוד הרבה מה ללמוד.

לא הסתדר עם הבחור מהפיסבוק?
יש עוד מישהו שמוכר משומשים ב150₪ אם מעניין אותך.

Omorrone

09-06-2015, 23:23:28

מעדיף כבר להביא חדשים.
תודה

Omorrone

30-06-2015, 14:12:44

רכשתי צמיגים מקוריים של ST4 והתקנתי כנף.
הגעתי לעניין הפיניון. כרגע יש 12 שיניים וזה מאט את הרכב עם הגלגלים של הטראגי. פיניון עם כמה שיניים מומלץ להתקין בכדי שיסע היטב אך לא ישרוף מנוע?
להזכירכם - מסיע עם 4 תאים בלבד

תודה
עופר

Omorrone

30-06-2015, 14:16:11

ועוד שאלה - מאיפה מומלץ להביא חופה (עדיף צבוע)

Omorrone

06-07-2015, 21:05:41

לST4 יש פיניון של 13 פינים. האם לקנות 14 פינים? למשהו יש ניסיון עם העניין?

תודה

רן ענבר

07-07-2015, 06:50:53

לדעתי לא צפויה בעיה עם פיניון 14.
תקרא את המעמר על יחס העברה שנתתי לך באחד הקישורים בעבר.
יש צורך לבדוק טמפרטורה בצורה מסודרת כדי לוודא שהכול תקין.
תקרא במאמר את החלק הזה לפחות.
כמו כן, אם אתה עושה הזמנה של פיניונים אז עדיף להזמין גם 15 ו 16 לעתיד

רן ענבר

Omorrone

30-07-2015, 21:13:51

שלום לכולם,

קודם כל אחרי חודשיים עם הרכב אני חייב להודות לאנשי הפורום בהחלט עזרו לי לבחור את הרכב הנכון עבורי ובמיוחד רן ענבר! אז קודם כל תודה!!!!

לאחר רכישת הMT4 שדרגתי לצמיגים של ST1 בכדי לקבל יציבות טובה יותר במסלול + נחיתות ללא קפיצות. הקפיצות נגרמו מהגלגלים הגדולים של הMT4 ומרכז כובד גבוה.
עקב המעבר לגלגלים קטנים יותר האחיזה במסלול הרבה יותר טובה, אין התהפכות בסיבובים והקפיצות מדהימות!!! אבל איבדתי מהירות ולכן הקפיצות לא מספיק גבוהות ורחוקות.
בגלגלים הגדולים אני עדיין משתמש בעיקר כשהילד מסיע ליד הבית.
לטיפול בעניין המהירות הזמנתי פיניון 15 שהגיע היום.

ועכשיו לשאלות:
1. הפיניון הוא 5MM מוד8 15T. האם זה הדגם הנכון?
2. כשאני מנסה לפרק את הפיניון המקורי אני נתקל בצורך להפעיל כוח בכדי להוציאו וזאת עקב מבנה החריצים בסופו אשר מונע את יציאתו. האם להשתמש בקצת כוח או שצריך לפרק את גלגל השיניים הגדול?

תודה!!!
עופר

רן ענבר

31-07-2015, 09:13:40

1. הפיניון שאתה צריך הוא מוד 1 עם חור בקוטר 5 מ"מ.
ייתכן ובעין יראה לך שהפיניון מתאים אבל הוא ישחק מהר מאוד.
אל תשתמש בו.
2.תסלח לי אם זה מיותר לשאול : פתחת את הבורג אלן שעל הפיניון? נכון?
הבורג של הפיניון מודבק, לפעמים טיפה מהדבק מקשרת גם בין הפיניון לציר המנוע דבר שגורם לקושי בהוצאתו.
עדיך חשחרר את הברגים שאוחזים את המנוע לתושבת המנוע ולעבוד כשהפיניון רחוק מהספור.

לעיניין בחירת הפיניון.
תמדוד בבקשה את קוטר הגלגלים של ה MT ושל ה ST.
כמה שיניים יש בפיניון הנוכחי?.

רן ענבר