מחפש פיתרון מוכן להטענה במקביל של 4 סוללות לי-פו, 5mAh כל אחת.

[idmo]

מחפש מטען עם הספק של 300-500 וואט שיודע להטעין 4 סוללות במקביל - balance charge כמובן.
אולי אופציה של לוח מפצל לחיבור מקבילי של הסוללות למטען. העיקר שההספק יאפשר טעינה בסדר גודל של 1C.
לא כ"כ מצליח למצוא בארץ מטען עם הספק כזה. אני זקוק גם לספק כוח שיתאים בהספק שלו למטען.
אשמח אם מישהו יודע לכוון אותי איפה לחפש.

[רן ענבר]

בארץ אי אפשר למצוא כלום
שאלתי פעם יבואן על הסיפור הזה והוא סיפר לי בנימוס שכל מטען שרוצה להתחבר לשטעקר בארץ צריך ללכת למכון התקנים הישראלי...
המטען/ספק הולך ולא חוזר...ובנוסף הבדיקה+האישור עולים לא מעט כסף
בשביל מה?
בשביל שאנחנו נגיד "יקר" ונקנה מהוביקינג.
בקיצור...מי שהולך "על פי הספר" לא משתלם לו ליבא מוצרים כאלו.

לגבי השאלות שלך.
אתה מוכן להשקיע סכום לא מבוטל בשביל לחסוך שעה טעינה?

בכל מקרה... באתר הבא תמצא כל מיני קומבואים של ספק+מטען בהספקים שונים:
http://www.progressiverc.com/chargers/charger-combos/

המותג ICHARGER הוא אחד ה'מותגים אם לא ה'

רן ענבר

[bendisar]

בנוסף למה שרן אמר,
ציינת שאתה רוצה לטעון 4 סוללות בעלות קיבולת 5AH כל אחת, אבל לא ציינת כמה תאים לכל סוללה?
היות ואנחנו בפורום מסוקים, אני מניח שמדובר על סוללות 6 תאים
כדי לטעון סוללת 6 תאים (מתח של בערך 25V) בעלת קיבולת של 5AH, ב-1C, צריך הספק של 125 וואט (25X5=125)
עכשיו אתה רוצה לטעון 4 סוללות במקביל, כלומר, הספק טעינה של 500 וואט (125X4=500)
זה אומר שאתה צריך מטען שמסוגל להטעין בהספק של לפחות 500W, וספק שיכול לספק יותר מזה, (מכיוון שהמטען צורך מהספק יותר ממה שהוא מששקיע לתוך הסוללות)
המטענים הרציניים שמגיעים להספקים כאלה הם של חברת FMA, או של חברת ICHARGER, שתי החברות מצויינות. אני אישית אוהב יותר את ה-ICHARGER בגלל קלות התפעול והעובדה שהחיבור לסוללות הוא די קל.
בשתי החברות הנ"ל, המטענים יכולים להטעין ב-1000W עם ספק של 24V, או 500W עם ספק של 12V. במקרה שלך הייתי הולך על ספק של 24V כדי להימנע מהתחממות יתר של החוטים.

[idmo]

תודה רבה לרן ולאלעד על התשובות המנומקות והמושקעות.
אתם צודקים לגבי כל ההנחות שעשיתם מהמידע ששכחתי לציין בפוסט המקורי.
עזרתם לי להבין את כל הפינות של הבעיה.
המחירים של ספק ומטען בהזמנה מחו"ל לפי המפרט באמת לא קלים על הארנק.
דילמה.

בכל אופן כיף שיש עם מי להתייעץ!

[moshet]

אני הקטן הייתי מייעץ להוזיל את העליות כך:
לקנות מטען 1000 וואט מהוביקינג (למשל הריאקטור שיש עליו תגובות מצוינות) ובונה מ2 ספקים של מחשבים/שרתים ספק אחד של 24וולט.
טעינה במקביל הייתי פותר עם המדריך המצוין של רן ענבר

קישור למטען:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__57095__Turnigy_Reaktor_30A_1000W_Balance_Charger .html

אגב, בrcg יש סקירה של הריאקטור 300וואט. שבו מראים אחד לאחד מטען iCharger מול הריאקטור. כל הרכיבים בפנים זהים !
אני מאמין שזה די דומה גם לגרסה של ה1000וואט - שווה בדיקה

בהצלחה !

[רן ענבר]

ובכלל, שווה לקנות ספק מפלצתי ולחבר אליו מספר מסויים של מטענים "קטנים" של 150-200 וואט כל אחד.
זה יוצא יותר זול מלמצוא כל מיני מפלצות שיטענו את מה שאתה מבקש.

רן ענבר

[wind556]

הכי פשוט והכי כלכלי זה לרכוש 4 מטענים
אתה גם מפזר סיכוני אמינות (אם אחד מתקלקל זה רק רבע מהמערכת) וגם נמנע ממפלצות יקרות ופחות זמינות
כמו כן תוכל להטעין 4 סוללות שונות לחלוטין בו זמנית, וכשתטעין רק אחת לא תשחוק את המטען היקר

[רן ענבר]

טעינה סוללה "קטנה" לא ממש שוחקת את המטען...

קיימת הסתברות מסויימת לתקלה לאחר מספר כזה או אחר של שעות עבודה... אבל זה לא שיקול בהפעלת או אי הפעלת מטען כזה או אחר.
אצלי לפחות...

רן ענבר

[guyst]

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18812__Turnigy_4x6S_400W_Lithium_Polymer_Battery _Charger.html

זה מה שאני משתמש ומרוצה

[noam_h]

ובכלל, שווה לקנות ספק מפלצתי ולחבר אליו מספר מסויים של מטענים "קטנים" של 150-200 וואט כל אחד.
זה יוצא יותר זול מלמצוא כל מיני מפלצות שיטענו את מה שאתה מבקש.

רן ענבר


הכי פשוט והכי כלכלי זה לרכוש 4 מטענים
אתה גם מפזר סיכוני אמינות (אם אחד מתקלקל זה רק רבע מהמערכת) וגם נמנע ממפלצות יקרות ופחות זמינות
כמו כן תוכל להטעין 4 סוללות שונות לחלוטין בו זמנית, וכשתטעין רק אחת לא תשחוק את המטען היקר

אני חולק עליכם בקטע הזה.
אם אתה קונה 4 מטענים פשוטים, אתה טוען 4 סוללות במקביל אבל כל טעינה מתבצעת עם היכולות של מטען פשוט. ז"א, הבקרה על ה- balance פחות טובה, הבקרה על ה- cut-off voltage פחות טובה, זרם ה- discharge נמוך.
אם תקנה מטען אחד יקר וטוב עם לוח לטעינה מקבילית, תוכל לטעון 4 סוללות במקביל והטעינה תתבצע עם היכולות של המטען הטוב.
פותח השרשור מדבר על סוללות 6 תאים 5AH. אלו סוללות גדולות ויקרות, ולכן כדאי לדעתי להשקיע במטען טוב, ולקנות ספקים משומשים של שרתי מחשב ולהסב אותם (זול ואמין מאוד).

אני יכול לספר מהניסיון שלי. אני מטיס טיסן עם 2 סוללות של 4S שמחוברות בטור. ז"א לפני יום הטסה שאני רוצה לקחת 6 פאקים אני צריך להטעין 12 סוללות של 4S. קניתי בזמנו את המטען שהיה אז הטוב בעולם- Powerlab PL8 של FMA. אחרי שנה רציתי לזרז את הטעינה ולכן קניתי בנוסף את ה- iCharger 1010. למרות שה- iCharger הוא לא מטען זול, אין מה להשוות בין הביצועים שלו ל- PL8.

לבסוף, שיקולי האמינות לא מדוייקים. אתה לא יודע מה ההסתברות שמטען זול יתקלקל מול ההסתברות שמטען יקר יתקלקל. יכול דווקא להיות שמהר מאוד 1 מה-4 הזולים יתקלקל והיקר יחזיק הרבה יותר.

[רן ענבר]

א. אין סתירה בין מה שאנחנו אומרים.
כשאני אומר מטען פשוט אני מתכוון למטען של 250 וואט של ICARGER.
ג. פרוייקט כזה של טעינה כזו אינה דבר זול.
ד. מטען אחד עם 4 יציאות של 200 וואט כ"א אינו דבר נפוץ במיוחד כשמדברים על מוצרים איכותיים כמו FMA או ICHARGER

רן ענבר

[bendisar]

בסופו של דבר, בהספקי טעינה כאלה, באמת שאין איך לברוח מלקנות מטען עם הספק גבוה.
אם פותח השרשור לדוגמא מטיס מסוק 700, זה אומר שהוא מטיס עם 2 פקים של 5A 6 תאים כל פעם. במקרה כזה מאוד חשוב להטעין את הסוללות ביחד, אפילו מומלץ במקביל.
כדי להטעין סט כזה צריך 250W, אם תשתמש במטען 250W של ICHARGER כדי להטעין ב-250W המטען לא ישרוד למשך יותר מידי זמן, הוא מאוד מתחמם כשמגיעים לגבול העליון של הדירוג שלו
בנוסף לכך- שני מטענים כאלה + ספק שיסחוב אותם כנראה יעלה יותר מלקנות מטען 1000W+ספק מתאים.
לקנות 4 מטענים נפרדים בעלי לפחות 125W לערוץ- יקר יותר בהרבה.

מטען ICHARGER 306/310 בעל הספק טעינה של 1000W עולה בסביבות ה-170$, ספק של 24V של MEANWELL בהספק של 600W עולה הסביבות ה-100$
נגיד אחרי משלוח והכל הסכום עבור סט אפ טעינה כזה הוא 300-350$.

לפותח השרשור, אם יש לך ידע בסיסי בחשמל+ידיים טובות. ניתן לחסוך את המחיר של הספק על ידי להכין ספק משלך ע"י חיבור 2 ספקי כוח של שרתים בטור. יש גם מדריך מצוין על איך לעשות את זה בפורום.
ספקי כוח משומשים של שרתים אפשר בדרך כלל להשיג בחינם אם אתה מכיר מישהו שיש לו גישה לכאלה, או להזמין אותם בזול מ-EBAY

[idmo]

קודם כל אני ממש מתרגש מרמת הדיון בשרשור.
כשפתחתי בשאלה לא דמיינתי שאקבל כל כך הרבה.
תודה גדולה לכל מי שמשקיע מזמנו. ניסיונכם מוערך בפז.

באמת ההתלבטות היא בין השקעה ב- 4 מטענים עצמאיים לבין סט-אפ לטעינה במקביל.
הנטייה שלי היא כלפי הסט-אפ ל- paracharging משום שלאחר בירורים זה גם יוצא זול מ-4 מטענים עצמאיים וגם נותן יותר.
אם מישהו יכול להפנות אותי/להמליץ מנסיון על מקורות מעניינים לרכישה של ספק (כדוגמת ההמלצות היצירתיות והמצוינות שלעיל על ספקים משומשים של שרתים) זה יהיה נפלא.

[moshet]

מבדיקה ארוכה שעשיתי, רכישת ספקים של שרתים בארץ - המחיר מוגזם מאוד יחסית למחירים בחו"ל.

באיביי תוכל למצוא ספקים כאלה, אבל משלוח לארץ לא יהיה זול כיון שהספקים האלה שוקלים הרבה.

אני השתמשתי לא פעם בשירות של כתובת בארהב וביקשתי לשלוח לארץ דרך הים. אמנם זה לוקח זמן (עד חודשיים) אבל העלויות בהתאם.
פירסמתי אתמול ספק כזה ש"נחטף" מהר.

אם יש לך סבלנות וקצת יוזמה - אולי תוכל לארגן קבוצת רכישה של מספר חברים.
עד 75$ לא משלמים מע"מ. אז במחיר הזה תוכלו להזמין 2-3 ספקים. ולזה להוסיף עלות משלוח שמתחלק בניכם.

אם תרצה עזרה לגבי הארגון - אשמח לעזור.

אפשרות נוספת, ספק ייעודי למטענים. לדוגמה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20612__Turnigy_1080W_220_240V_Power_Supply_13_8V _18V_60amp_.html

[ShlomiB]

נועם, לדעתי לא התכוונו למטען פשוט של 50 שקל, אלא למספר מטענים טובים שלא מפוצלים לטעינת מספר סוללות. גם לדעתי זה עדיף במכל הסיבות שצויינו כאן. המטענים שמטעינים 4 סוללות במעגלים נפרדים פשוט לא יעילים או עולים בהתאם. מספר מטענים יעשו עבודה הרבה יותר טובה ממטען אחד במקרה הזה אם זה באלנס, בטיחות או כל דבר אחר.

[noam_h]

אם אתה קונה 4 מטענים טובים, באזור ה- 70$ למטען, כבר עדיף לקנות מטען אחד חזק (לא מטען אחד שמפוצל ל- 4) ולוח לטעינה במקביל.

[רן ענבר]

מטען זה קניה חד פעמית
שווה לקנות פעם אחת מוצר טוב ולא כמה פעמים גרוטאות...
אם היום הייתי צריך הטעין סוללות כמו בכותרת אשכול זה הייתי קונה ספק גדול וחזק ומחבר אליו 4 מטענים טובים בהספק "נמוך"
היה עולה לא מעט.
אבל ה"לא מעט" הזה יחזיק לזמן ארוך...ארוך מאוד.

רן ענבר

[wonderd]

לי יש 2 מטענים הוביקינג 200W ולוח מפצל, אני מטעין 2 סוללות ביחד בכל אחד מהם על 7 אמפר, ספק 29A תעשייתי אחד לשניהם.
לא רואה צורך ביותר מזה (בלי קשר לזה שאני כבר כמעט לא מטיס:))

[bendisar]

קודם כל אני ממש מתרגש מרמת הדיון בשרשור.
כשפתחתי בשאלה לא דמיינתי שאקבל כל כך הרבה.
תודה גדולה לכל מי שמשקיע מזמנו. ניסיונכם מוערך בפז.

באמת ההתלבטות היא בין השקעה ב- 4 מטענים עצמאיים לבין סט-אפ לטעינה במקביל.
הנטייה שלי היא כלפי הסט-אפ ל- paracharging משום שלאחר בירורים זה גם יוצא זול מ-4 מטענים עצמאיים וגם נותן יותר.
אם מישהו יכול להפנות אותי/להמליץ מנסיון על מקורות מעניינים לרכישה של ספק (כדוגמת ההמלצות היצירתיות והמצוינות שלעיל על ספקים משומשים של שרתים) זה יהיה נפלא.

בעיקרון- חיפוש SERVER PSU ב-EBAY יכול לתת לך שלל תוצאות.
הנה דוגמא (http://www.ebay.com/itm/Dell-PowerEdge-1950-Server-PSU-D9761-Power-Supply-670w-A670P-00-/251870886118?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3aa4acb8e6) למוכר מ-EBAY שמוכר ספק 670W של DELL ב-20$ ליחידה.
שים לב שהמוכר נמצא בישראל, אז יש מצב שתוכל לחסוך את המשלוח ולאסוף את זה ממנו. זה ספק של שרת שמספק 12V

עם ספק אחד כזה אתה תוכל לטעון ב-500W עם מטען 1000W יחיד, אבל זה לא כל כך מומלץ מכיוון שהחוטים והמטען מאוד מתחממים.
אם תקנה שניים ותחבר אותם בטור, תוכל לקבל ספק של 24V והספק של 670W, הרווח הוא שגם הספק וגם המטען יעבדו בצורה קרה ויעילה.
אזהרה
אי אפשר לקחת ספקים של שרתים (או ספק כח כלשהו לצורך העניין) ולחבר בטור בלי שום שינוי, זה יגרום לקצר בין ההארקות של הספקים- וזה מסוכן!
אם יש לך ידע בסיסי בחשמל, ויכולת להלחים. ניתן לבצע הסבה לספקים. קודם כל צריך לגרום להם לפעול, ואחר כך צריך לנתק את ההארקה של ה-DC בלבד!.
ניתן לראות הסבר טוב מאוד לאיך מבצעים בדיוק את כל התהליך, במדריך הזה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=75146)

[ShlomiB]

לא הייתי משרשר ספקים. הם לא תמיד בנוים לזה. עדיף לקנות מנכתחילה ספק 24 וולט. למה לא לנסות ספק לדים. אצלי זה עובד מצויין כבר שנה.

[רן ענבר]

לא הייתי מתעסק בכלל באילתורי חשמל.
אומנם ספק מתח גדול וחזק זה לא מוצר זול אבל כמו מטען זה מוצר שקונים פעם אחת.
שווה לקנות מוצר טוב פעם אחת...
בלי אילתורים מסוכנים.

רן ענבר

[noam_h]

שרשור ספקים של שרתים זה הפיתרון עם העלות-תועלת הגבוהה ביותר.
הרכיבים בספקים של השרתים הם איכותיים ביותר, כי הם מתוכננים לעבוד 24/7 במשך שנים.
הם יהיו בד"כ הרבה יותר טובים (מבחינת ייצוב המתח) ואמינים מספק מתח שנבנה עבור התחביב.

אגב, אני קניתי שני ספקים של שרתים וחשבתי לשרשר, אבל מכיוון שגם קניתי מטען טוב ואיכותי שיודע לנצל טוב את הספק, אני בסוף מסתדר עם ספק אחד (אומנם המקסימום שאני טוען במקביל זה 4 סוללות של 4 תאים בזרם של 20 אמפר (1C לכל סוללה).