סוללת LIPO למשדר DX7

[Ashaman]

שלום לכולם,

יש ברשותי משדר ספקטרום DX7 עם סוללת NIMH ישנה.
אני מעוניין להחליף אותה לסוללת LIPO, להבנתי הסוללה הזו (http://www.aircraft-world.com/en/p1000897-hp-fg305-2100-3s) תתאים (מהיפני) וגם זו (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__38288__ZIPPY_Flightmax_1800mAh_9_9V_5C_LiFePo4_T X_Pack_EU_Warehouse_.html) (מהסיני).

עם זאת, לאור עלויות המשלוח הגבוהות (פי 2 משווי הסוללה) - רציתי לדעת האם קיימות חלופות זולות יותר?

תודה.

[wind556]

הסוללה מהיפני כלל לא מתאימה, הסוללה מהסיני-הקישור לא עובד
אתה צריך סוללת ליפו המיועדת למשדרים, חפש בבנג גוד

[Ashaman]

היי עודד,

ראשית - תודה על התגובה המהירה! הקישור לסיני אמור לעבוד עכשיו...
שנית - חיפשתי כבר בבנג-גוד ולא מצאתי סוללה מתאימה למימדים (10X3X3) מלבד זו (http://www.banggood.com/Wholesale-BQY-Power-11_1V-2200mAh-Lipo-Battery-For-RC-Transmitter-C305-p-65643.html)- אבל אני לא מכיר את היצרן ולא בטוח שהמתח שלה יתאים (סוללת ה NIMH היא עם 9.6V), לכן השאלה בפורום...

[Flying_student]

הי עודד, אתה יכול להרחיב בבקשה מדוע פסלת את הסוללה מהיפני?
* לפי המתח היא מתאימה.
* לפי הזרם שהיא מוציאה היא לא שונה מסוללות אחרות שמקוטלגות ל"משדר". פרט לזה שבשם שלה לא רשום שהיא מיועדת למשדר...

מדובר בדיוק באותו מוצר עם חיבורים שידרשו התאמה ולכן היא כן תדרוש הלחמה של מתאם והכבל שכרגע מחובר אליה עבה ולכן מסורבל!

[Rubi Liani]

חבר׳ס לא מזמן מצאתי סוללה אצל אדי שמתאימה בול לשלט שלי (DX6 החדש),
מחיר ללא תחרות ואיכות ברמה הגבוהה ביותר (ג׳נס אס) ועם הקונקטור של ספקטרום, היא מקוטלגת כסוללה של מקלטים למכוניות בכלל..
אני כבר 3 שבועות בשימוש פעמיים-שלוש בשבוע וכרגע היא על 7.8.. פשוט מדהים.

שווה לבדוק.

129696129697

[edgarfov]

תן קישור

[wind556]

הי עודד, אתה יכול להרחיב בבקשה מדוע פסלת את הסוללה מהיפני?
* לפי המתח היא מתאימה.
* לפי הזרם שהיא מוציאה היא לא שונה מסוללות אחרות שמקוטלגות ל"משדר". פרט לזה שבשם שלה לא רשום שהיא מיועדת למשדר...

מדובר בדיוק באותו מוצר עם חיבורים שידרשו התאמה ולכן היא כן תדרוש הלחמה של מתאם והכבל שכרגע מחובר אליה עבה ולכן מסורבל!




נתחיל מהסוף: DX7 עובד הכי טוב עם ליפו 3 תאים. זה הוכח על פני שנים רבות ואצל אנשים רבים
הסוללה מהיפני אינה ליפו , הקונקטורים שלה לא מתאימים והיא יקרה רצח.
הסוללה מבנג גוד מתאימה בכל מובן חשמלי לשלט הנ"ל והדבר היחיד שאני לא מבטיח בוודאות זה עניין המידות החיצוניות
אתה יכול להשוות מידות לסוללה הנ"ל, זאת הסוללה שהייתה הכי פופולארית אצל בעלי הDX7 (כולל אני) ונכנסה בצורה נוחה לתא הסוללות בשלט:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7346__Rhino_2620mAh_3S_11_1v_Low_Discharge_Trans mitter_Lipoly_Pack.html
ובאשר למותג של בנג גוד, עזוב את הדיון על זה. סוללה ב35 ש"ח שבוודאות תעשה את העבודה כמה שנים לא מעניין אותך אם היא תחזיק 5 שנים או רק 3 שנים

[Ashaman]

עודד - תודה על המידע. הזמנתי את הסוללה בבנג-גוד :)

[edgarfov]

הבנתי שיש בעיה עם להוציא את הסוללה הישנה מהDX7
הסוללה הפנימית שתומכת בזכרונות , ומערכת ההפעלה עלולה לצאת משימוש , וכתוצאה הרדיו לא מאתחל יותר אלא מראה הודעת ERROR כלשהי על המסך
וזהו מצב לא פשוט לפתירה.
האם זה מצב שמישהו כאן עמד על טיבו?

א.

[wind556]

הבנתי שיש בעיה עם להוציא את הסוללה הישנה מהDX7
הסוללה הפנימית שתומכת בזכרונות , ומערכת ההפעלה עלולה לצאת משימוש , וכתוצאה הרדיו לא מאתחל יותר אלא מראה הודעת ERROR כלשהי על המסך
וזהו מצב לא פשוט לפתירה.
האם זה מצב שמישהו כאן עמד על טיבו?

א.







נסיוני עם השלט הזה רב מאד, שלי הפרטי היה ברשותי יותר מ6 שנים, ולכל חברי היה השלט הזה.
מה שאתה אומר הגיוני לחלוטין, אבל מעולם לא נתקלתי בבעייה מהסוג הזה, לא אצלי ולא אצל אחרים

[edgarfov]

השמועה רצה שזה קרה לאחרים מהסיבה הזו. להבנתי גם החלפת הסוללה הפנימית לא פתרה את ה ERROR שצץ.
כלומר , היה והחלפתי לליפו , כל טעינה אני צריך לנתק את הסוללה מהשלט, לחבר למטען. ואז אני "נופל" על הסוללה הפנימית הישנה. קצת רולטה רוסית?
לכן אני עדיין עם ה NIMH המקורית שבאה עם השלט. יום לפני הטסה צריך להטעין אותה, לא נורא...
גם ככה זה מיועד לחשמלטורים.

[wind556]

השמועה רצה שזה קרה לאחרים מהסיבה הזו. להבנתי גם החלפת הסוללה הפנימית לא פתרה את ה ERROR שצץ.
כלומר , היה והחלפתי לליפו , כל טעינה אני צריך לנתק את הסוללה מהשלט, לחבר למטען. ואז אני "נופל" על הסוללה הפנימית הישנה. קצת רולטה רוסית?
לכן אני עדיין עם ה NIMH המקורית שבאה עם השלט. יום לפני הטסה צריך להטעין אותה, לא נורא...
גם ככה זה מיועד לחשמלטורים.


5 שנים לא ניתקתי את הסוללה מהשלט בטעינה, למעט פעמים בודדות שהייתי צריך את הסוללה לבדיקת שלט אחר
בדרך זו נהגו עוד עשרות מחברי בלי שום בעיה
יש דבר אחד שחייבים לקחת בחשבון: בDX7 אסור לנתק סוללה כשהשלט דולק, זה גורם לנזק בלתי הפיך ברוב המקרים. יש לוודא שהשלט כבוי ורק אז לנתק

[Flying_student]

השמועה רצה שזה קרה לאחרים מהסיבה הזו. להבנתי גם החלפת הסוללה הפנימית לא פתרה את ה ERROR שצץ.
כלומר , היה והחלפתי לליפו , כל טעינה אני צריך לנתק את הסוללה מהשלט, לחבר למטען. ואז אני "נופל" על הסוללה הפנימית הישנה. קצת רולטה רוסית?
לכן אני עדיין עם ה NIMH המקורית שבאה עם השלט. יום לפני הטסה צריך להטעין אותה, לא נורא...
גם ככה זה מיועד לחשמלטורים.

אתה מטעה טיפה. ה-Error שאתה מתאר פה קורה רק אם מנתקים את הסוללה מהשלט בזמן שהוא פועל. במצב זה השלט נתמך על סוללת ליתיום 3 וולט קטנה כדי למנוע נזק למודול הזכרון. יש מספר שלטים (לא ברור אם זה פאק בייצור שקרה רק בחלק מהשלטים) שהגיבוי הזה לא עובד טוב וניתוק הסוללה (שוב, רק אם השלט דולק) גורמת לשגיאה הזו שמשמעה Brick לשלט.
אני כן אציין שוב, הסוללה המקורית של ספקטרום היא 8 תאים של ניקל מטאל, ולכן דווקא סוללות הליפו הרגילות נופלות מיחוץ לתחום בעוד שהליפו-לייפ מתאימות כמו כפפה למתח.

בהצלחה!
שחר

[Ashaman]

אתה מטעה טיפה. ה-Error שאתה מתאר פה קורה רק אם מנתקים את הסוללה מהשלט בזמן שהוא פועל. במצב זה השלט נתמך על סוללת ליתיום 3 וולט קטנה כדי למנוע נזק למודול הזכרון. יש מספר שלטים (לא ברור אם זה פאק בייצור שקרה רק בחלק מהשלטים) שהגיבוי הזה לא עובד טוב וניתוק הסוללה (שוב, רק אם השלט דולק) גורמת לשגיאה הזו שמשמעה Brick לשלט.
אני כן אציין שוב, הסוללה המקורית של ספקטרום היא 8 תאים של ניקל מטאל, ולכן דווקא סוללות הליפו הרגילות נופלות מיחוץ לתחום בעוד שהליפו-לייפ מתאימות כמו כפפה למתח.

בהצלחה!
שחר

יכול להסביר למה התכוונת? למה הכוונה ב "מחוץ לתחום" ומה ההבדל בין ליפו לליפו-לייף?

[Flying_student]

יכול להסביר למה התכוונת? למה הכוונה ב "מחוץ לתחום" ומה ההבדל בין ליפו לליפו-לייף?

LiPo = Lithium Polymer - כל תא הוא 3.7V נומינלי ו-4.2V טעון. משמע ש-3 תאים הם 12.6V כשהם טעונים.
LiFe-PO4 = Lithium Iron Phosphate. כל תא הוא 3.3V נומינלי ו-3.6V טעון.משמע ש-3 תאים הם 10.8V כשהם טעונים.

הסוללה של ספקטרום היא 8 תאים של ניקל מטאל - משמע 12V כשהם טעונים ו-9.6V נומינלי.

עכשיו, איזו סוללה מהרשומות למעלה יותר מתאימה לטווח של הסוללה המקורית? LiFe
איזו סוללה יותר בטוחה לשימוש מבחינת נטו בטיחות הסוללה? LiFe
איזו סוללה יותר פופולארית? Lipo, למה? היסטורית הסיני שיווק אותם קודם בדיוק בזמן שכולם מאסו מסוללות הניקל מטאל... זה הכל!

עוד מידע נמצא כאן:
http://www.lifesourcebatteries.com/reasons.html

[edgarfov]

וואלה..נחמד. איך טוענים את זה בלי לנתק סוללה מהשלט?

[Flying_student]

וואלה..נחמד. איך טוענים את זה בלי לנתק סוללה מהשלט?

אם תשתמש בציטוט נבין את מי אתה שואל...

אני לא טוען בתוך השלט בכל מקרה... שים לב שהמטען של השלט הוא מטען לסוללות ניקל מטאל!

[tomerhasson]

אני נכוויתי מנסיון של להחליף סוללה ל DX7.
יש לי DX7 משנת 2008 עם אפס תקלות.

לפני כשלוש שנים החלטתי שהסוללה הישנה סיימה את תפקידה והחלפתי לסוללת LIFE.
לאחר ההחלפה התחילו להופיע הפרעות ואיבודי שליטה לסירוגין. ההפרעות לא היו רציפות והופיעו אחת לכמה טיסות.
ההפרעות אירעו מול שני מקלטים שונים עם סוללות מקלט שונות (ולא, לא ריסקתי אף טיסן במהלך הבדיקות :) סתם עניין של מזל אני מניח).

הבנתי שהגיע הזמן להיפרד מהרדיו וכבר התחלתי לחשוב מה הרדיו הבא שלי. האמת, לא חשדתי בסוללה מאחר וכל הנתונים התאימו וכל מי שהתייעצתי איתו קבע כמעט חד משמעית שאין קשר לסוללה.
מצד שני זה הדבר היחיד ששיניתי ב setup.

החלטתי לתת לרדיו (ולחשבון הבנק שלי) הזדמנות שניה והזמנתי סוללה מקורית של ספקטרום (NiMH).
מאז ועד היום אני מטיס עם הרדיו הזה עם 0 תקלות.

אני לא איש אלקטרוניקה ואני לא יודע להסביר האם יש קשר בין החלפת הסוללה להתנהגות של הרדיו ואם כן מהו.
מה שכן, אני לא יכול להתווכח עם העובדות.

כמובן ייתכן ש"נפלתי" על סוללת LIFE תקולה.
אני לא חושב שניתן להכליל מהסיפור שלי, אבל בהחלט נקודה למחשבה.

[wind556]

אחזור ואדגיש את הנקודות החשובות שנבדקות והוכחו לאורך שנים רבות ובמאות שלטים ללא שום בעייה:
1- סוללת ליפו 3 תאים מתאימה לשלט הזה יותר מהמקורית, יותר מLIFE ויותר מכל דבר אחר
2- טעינה בתוך השלט מתבצעת דרך קונקטור נוסף שמחובר לסוללה ובעזרת המטען הרגיל כמו שמטעינים כל ליפו אחרת ובשום אופן לא עם המטען של השלט דרך שקע הטעינה. פותחים את המכסה מאחור ופשוט מטעינים כולל באלאנס כרגיל. אפשר לנתק מהשלט אבל אין כל צורך בזה בהנחה שהסוללה תקינה, וממילא סוללה חשודה אפילו במעט מוחלפת מיד.
3- כפי שכבר הדגשתי, אסור לנתק את הסוללה מהשלט כשהשלט דולק. ברוב המקרים זה הסוף של השלט. במקרים בודדים זה רק שרף את הפיוז.
4- כל סוללת 3 תאים מתאימה, כולל כאלה שלא נועדו לשלט. אלו שנועדו לשלט מתאפיינות בערך C נמוך כי לא צריך C גבוה (אבל זה לא מפריע אם יש) ובעיקר בהימצאותם של קונקטורים מתאימים מראש בלי צורך להחליף
5-מי שישים ליפו בשלט הנ"ל יראה שיש צורך בטעינה רק אחת לכמה חודשים גם בשימוש מאד אינטנסיבי
6- חשוב להבין שברגע ששמים ליפו התראת המתח הנמוך המקורית לא רלוונטית ואסור לחכות לה . אני הייתי מטעין כשהמתח היה 11.5V בצג השלט, והיו כמה שמצאו דרך לשנות את התראת המתח הנמוך. אני לא יודע איך עושים זאת.
7- כמובן שחייבים להטעין במוד באלאנס למי שזה לא ממש מובן מאליו עבורו
8- כבר שמתי קישור אבל אשים שוב למטרת נוחיות:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7346__Rhino_2620mAh_3S_11_1v_Low_Discharge_Trans mitter_Lipoly_Pack.html
זאת הסוללה ששירתה מאות בעלי DX7 בארץ לאורך שנים רבות, ומבחינת המידות החיצוניות היא יושבת שם בול. והיא באה עם קונקטור המתאים לספקטרום, אבל כל סוללה אחרת של 3 תאים תתאים ולכל היותר יהיה צורך בהחלפת קונקטור. שימו לב שיש לה 3 קונקטורים: אחד לשלט, השני לבאלאנס והשלישי זה קונקטור סרוו רגיל שמצד אחד מתאים לשלטי פוטאבה ומצד שני נוח לטעינה.
9- היו כמה מקרים שהתקנתי לאנשים סוללות קטנות בהרבה, אפילו סוללת 800MAH 3 תאים רגילה והשלט מתפקד עם זה עד היום אחרי שנים רבות של עבודה (כמובן עם הלחמת הקונקטור המקורי לסוללה)
10- השלט הפרטי שהיה שלי החליף כבר כמה ידיים אחרי (כולל ידיים שלא בדיוק שמרו עליו) והוא עדיין מתפקד כמו חדש ותמיד עם ליפו כבר יותר מ 8 שנים של עבודה מאומצת

[wind556]

אני נכוויתי מנסיון של להחליף סוללה ל DX7.
יש לי DX7 משנת 2008 עם אפס תקלות.

לפני כשלוש שנים החלטתי שהסוללה הישנה סיימה את תפקידה והחלפתי לסוללת LIFE.
לאחר ההחלפה התחילו להופיע הפרעות ואיבודי שליטה לסירוגין. ההפרעות לא היו רציפות והופיעו אחת לכמה טיסות.
ההפרעות אירעו מול שני מקלטים שונים עם סוללות מקלט שונות (ולא, לא ריסקתי אף טיסן במהלך הבדיקות :) סתם עניין של מזל אני מניח).

הבנתי שהגיע הזמן להיפרד מהרדיו וכבר התחלתי לחשוב מה הרדיו הבא שלי. האמת, לא חשדתי בסוללה מאחר וכל הנתונים התאימו וכל מי שהתייעצתי איתו קבע כמעט חד משמעית שאין קשר לסוללה.
מצד שני זה הדבר היחיד ששיניתי ב setup.

החלטתי לתת לרדיו (ולחשבון הבנק שלי) הזדמנות שניה והזמנתי סוללה מקורית של ספקטרום (NiMH).
מאז ועד היום אני מטיס עם הרדיו הזה עם 0 תקלות.

אני לא איש אלקטרוניקה ואני לא יודע להסביר האם יש קשר בין החלפת הסוללה להתנהגות של הרדיו ואם כן מהו.
מה שכן, אני לא יכול להתווכח עם העובדות.

כמובן ייתכן ש"נפלתי" על סוללת LIFE תקולה.
אני לא חושב שניתן להכליל מהסיפור שלי, אבל בהחלט נקודה למחשבה.




קרא בבקשה בתשומת לב את מה שכתבתי כאן
הסוללה המקורית של השלט היא האופציה הגרועה ביותר, ורק אחרי שתחליף לליפו (ולא LIFE) תבין עד כמה המקורית מיותרת

[ויזל ישי]

לכל מי שקרה לו השגיאה ישנה אפשרות לצרוב לשלט את התוכנה בעזרת http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27990__USBasp_AVR_Programming_Device_for_ATMEL_p roccessors.html
התהליך מצריך הלחמה זמנית של פדים לשלט תקין שליפה של התוכנה . הלחמה לתקול וצריבה מחדש לשלט התקול.

[Edi.il]

תן קישור

Gens ace 4000mAh 7.4V RX/TX 2S1P Lipo Battery pack (http://www.multirotor4fly.com/index.php/component/virtuemart/battery-chargers/gens-ace-lipo-battery/gens-ace-4000mah-7-4v-rx-2s1p-lipo-battery-pack-detail?Itemid=0)

[Ashaman]

היי,

אז הסוללה הגיעה היום, ואין בה כבלים המתאימים למטען (Accucel-6).
היא מחוברת כבר לשלט ועובדת טוב (רמת טעינה נוכחית: 11.6V), ואני תוהה כיצד להטעין אותה.
האם חיבור של אחד הכבלים (מוקף באדום או כחול) באמצעות תנינים (בתמונה) ואז למטען יוכל לעבוד?
במידה וכן - האם זה משנה איזה כבל (אדום/כחול) אחבר למטען?

130876

[AmitB]

וואלה..נחמד. איך טוענים את זה בלי לנתק סוללה מהשלט?
מטענים כמו זה מאפשרים טעינה דרך מחבר הבאלנס בלבד ואין צורך בהלחמת כבל מיוחד או ניתוק הסוללה מהשלט לצורך טעינה, זה מה שאני משתמש בפוטבה.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__49338__Turnigy_E3_Compact_2S_3S_Lipo_Charger_100 _240v_US_Plug_.html

[Rubi Liani]

תכין קונקטור פשוט מxt60 לjst..