התחברות

צפייה בגרסה מלאה : שאלה ציר חלול של רוטור ראשי


Observer
18-01-2016, 16:25:33
שלום למכובדים,
אני בור בכל מה שקשור לצירים חלולים של רוטור ראשי אבל רק מלראות באיזה עומס הם עומדים בתרגילי 3D ועל מסה של מספר קילוגרמים שברור לי שהם מספיק חזקים וקשיחים (וזאת בלשון המעטה) לפרוייקט DIY שאני עובד עליו. אשמח לשמוע מכם איזה גדלים סטנדרטיים קיימים (/אורך/קוטר-חיצוני/קוטר-קדח/), סוג הפלדה, ומהיכן לרכוש. יש ברשותי צירים בקוטר חיצוני של 10ממ, אבל אני מחפש ציר חלול עם קוטר קדח פנימי שינוע בין 10 ל- 15מ"מ.

תודה מראש לעוזרים.
b1yossi
19-01-2016, 06:19:37
זו מכניקה בסיסית
ככלל אצבע, במוט עגול 90% מהמאמצים מתרכזים ב 10-15% של הקוטר החיצוני.
לכן צינור יהיה שווה ערך למוט עגול מלא.
wind556
19-01-2016, 16:03:55
זו מכניקה בסיסית
ככלל אצבע, במוט עגול 90% מהמאמצים מתרכזים ב 10-15% של הקוטר החיצוני.
לכן צינור יהיה שווה ערך למוט עגול מלא.



זה פשוט לא נכון
צינור יותר חזק ממוט מלא באותו משקל ולא באותו קוטר
מוט מלא חזק יותר מצינור באותו הקוטר (בהנחה ששניהם מאותו החומר)
צינור עב דופן חזק יותר לכפיפה מצינור דק דופן וככל שעובי הדופן עולה כך הצינור מתחזק אם כי לא ביחס ישיר לתוספת העובי, כך שהחל מעובי דופן מסויים כל תוספת לעובי הופכת להיות קטנה ואולי לא משמעותית אבל זו תוספת לכושר העמידות לכפיפה גם עם התוספת קטנה
ZvikaF
19-01-2016, 18:33:49
אהבתי את הפסקנות וההחלטיות... אבל יוסי צודק... :)
wind556
20-01-2016, 13:45:11
יוסי לא צודק גם אם אתה מחייך :)
קח מוט חלול, חבר אותו למקום קבוע ותלה עליו משקולת עד שיישבר
אחרי זה קח את אותו מוט בדיוק ואת החלל הפנימי שלו תמלא במוט מלא מאותו החומר כך שיהיה שווה ערך למוט מלא ותלה עליו את המשקולת שקודם שברה את המוט
מה לדעת יקרה? (אני יודע מה יקרה, זה נוסה מאות פעמים)
b1yossi
21-01-2016, 06:09:44
יחי מחיה הפיזיקה......
אני מדבר על תפוחים ואתה מדבר על אגסים.
מדובר על מוט שמשמש כציר - דהיינו מאמצי פיתול אורכיים.
ZvikaF
21-01-2016, 07:43:52
תמיד עם חיוך :)
אני מניח שמוכרים לך המונחים של מומנטיי האינרציה Ixx Iyy Izz ...
לא כל הבעיות הן סביב קורה תלויה או ניצבת ...
Observer
21-01-2016, 22:59:30
לתומי ציפיתי לתשובה עניינית ונטולת אינטריגות.
זה עונה בתפוחים, ההוא מגיב באגסים, ואני בכלל חשקתי במלפפונים אפריקאים.

:confused:
wind556
22-01-2016, 12:02:12
יחי מחיה הפיזיקה......
אני מדבר על תפוחים ואתה מדבר על אגסים.
מדובר על מוט שמשמש כציר - דהיינו מאמצי פיתול אורכיים.




אכן סטיטי הצידה :)
גם במקרה של כוחות פיתול ציר מלא יעמוד בזה טוב יותר אבל במידה זניחה
דברי התייחסו לכפיפה . כך שבמקרה הנ"ל הצדק אתך
ZvikaF
22-01-2016, 22:29:01
סיקרנת אותי לגבי צירים חלולים בטיסנים... מכיר במסוקים .. לא ידעתי שאכן יש לטיסנים..
ראשית יש תשובה למה משתמשים בהם..: http://rc.runryder.com/helicopter/t676375p1/
מתברר שהצירים החלולים עוברים טיפול שמקשיח אותם וכנראה שהמלאים לא...
יש דיון נוסף כאן: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1113156

מצאתי רק צירים של 10 מ"מ חלולים (דוגמא) http://www.ebay.co.uk/itm/DOUBLE-HORSE-9100-9116-RC-HELICOPTER-PARTS-SPARES-HOLLOW-MAIN-SHAFT-/330609113696

מה אתה מתכנן ?
Observer
23-01-2016, 08:49:15
סיקרנת אותי לגבי צירים חלולים בטיסנים... מכיר במסוקים .. לא ידעתי שאכן יש לטיסנים..
ראשית יש תשובה למה משתמשים בהם..: http://rc.runryder.com/helicopter/t676375p1/
מתברר שהצירים החלולים עוברים טיפול שמקשיח אותם וכנראה שהמלאים לא...
יש דיון נוסף כאן: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1113156

מצאתי רק צירים של 10 מ"מ חלולים (דוגמא) http://www.ebay.co.uk/itm/DOUBLE-HORSE-9100-9116-RC-HELICOPTER-PARTS-SPARES-HOLLOW-MAIN-SHAFT-/330609113696

מה אתה מתכנן ?

תודות למגיבים כולם.
צביקה, תודה! רגע לפני שעמדתי לתייג שרשור זה "לבלבו אגס וגם תפוח".
קראתי בשקיקה את הלינקים שצרפת ולמדתי רבות.
אני עדיין מחפש ציר מוקשה חלול בקוטר פנימי של בין 10 ל 15 מ"מ. אם אין כזה ציר למסוקים גדולים, פשוט ארכוש צינור מוקשה ואחתוך לאורך הרצוי. אני משער שציר מסוק יהיה זול בהרבה וכבר באורך הרצוי לי מה שיחסוך לי זמן, כסף ועבודה.
אני גם בוחן את האפשרות לעשות שימוש בבום זנב קרבון/אלומיניום.

ולא, לא שכחתי לענות על שאלתך האחרונה..
Shay Kapah
23-01-2016, 18:54:40
יש ציר ראשי של טירקס 700 הוא 12 ממ
יש גם ציר ראשי לראפטור 820 הוא 15 ממ

Sent from my iPhone using Tapatalk
Observer
23-01-2016, 19:49:01
יש ציר ראשי של טירקס 700 הוא 12 ממ
יש גם ציר ראשי לראפטור 820 הוא 15 ממ

Sent from my iPhone using Tapatalk

בינגו! - התקדמות, תודה שי.
אני מחפש כעת את קוטר הקדח של ציר ה- 15 מ"מ של הראפטור.
אם אתה יודע, אנא שתף.

שוב תודה רבה.
Shay Kapah
23-01-2016, 20:11:24
4 ממ כזכור לי
אולי 3 ממ

http://m.ebay.com/itm/PV1521-Hardened-Main-Shaft-15mm-Raptor-G4-/161863281967?_trkparms=aid%253D222007%2526algo%253 DSIC.MBE%2526ao%253D1%2526asc%253D20150519202348%2 526meid%253Dee84b84d4adb44db9dbc5ad12197c2be%2526p id%253D100408%2526rk%253D2%2526rkt%253D5%2526sd%25 3D361358621916&_trksid=p2056116.c100408.m2460

Sent from my iPhone using Tapatalkhttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160123/cd4fbe6f7b9d8b413d85fe80dfb5b264.jpg