PDA

צפייה בגרסה מלאה : אוף! שניות מאסון - גרזן ה FPV הוספתי סרטון התרסקות ותמונות


MDreamer
09-05-2009, 00:20:07
היי,
בשבוע שעבר בשבת בברנר עליתי לאויר והתרסקתי בגלל טעות מטומטמת.. CG לא נכון ששכחתי לאזן אחרי שינויים. התוצאה הייתה סרוו MG14 שהמלצתי עליו שהתחיל להישמע מוזר והחלטתי להחליף אותו וראש סרוו של מנגנון ה TILT שגם הוחלף.
קישור לסרוו במדובר ולהמלצה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=7933&highlight=MG14
היום בבוקר הטסתי FPV את הגרזן. הייתה רוח די חזקה והוא השתולל בהנאה. הטסתי בערך 11-12 דקות ואז בגובה 50 מטר הרגשתי ש"אין לי רדיו" התחלתי להסתחרר במהירות לתוך האדמה.. מה מהירות.. חבל על הזמן ברגע הסחרור פתחתי וסגרתי מנוע כדי לראות אם שי רדיו והייתה תגובה כלומר רדיו היה לי.
ההתרסקות הייתה נוראית. התנגשות מאוד חזקה שבגללה נשבר הג'וינר! רק כדי לקבל פרופורציה.. ג'וינר של 8מ"מ באושך של 12 ס"מ מפיברגלס יצוק.. צריך כמה מאות קילוגרמים של כוח כדי לשבוע כזה דבר. כנף אחת יצאה ללא פגע - ממש בלי שריטה ובכנף השניה נגרם קמט בסקין העליון בלבד.. הייתה הפרדה בלמינט של הבד מהקלקר לא פגיעה רצינית, בכל זאת 2 שכבות קוולר, הוא נשבר איפה שנגמר החיזוק קרבון.. אני עדין מתחבט האם בכלל לתקן את הפלטפורמה או להשמיש איזה זאגי קלקר בתור FPV. בשבוע הבא אקח את הכנף לחבר מומחה ונתייעץ אולי אפשר לתקן אותה ע"י הזרקת דבק ובנוסף ואקום חלקי ואז כולנו נרוויח עוד שרשור תיקון שלא רואים כל יום.
בקיצר הסיבה להתרסקות היא כשל בסרוו ימין. הוא פשוט זז חופשי. זה ממש מוזר אף פעם לא נתקלתי בכזה סוג של כשל בסרוו MG.. ראיתי גג"שים נטחנים, קפיצת שן או פתאום מפסיק לפעול.. אבל כשל כזה.. אף פעם.. כשמזיזים את הראש הוא כאילו מסתובב חופשי אבל עם חיכוך מוזר.. אפתח אותו מחר ואדווח.
כצפיתי בסרטון אחרי זה הבנתי שכל הניסיונות שלי לא היו מועילים.. ככה זה - בכנף מעופפת שנהוגה רק ע"י 2 סרוויים ואחד כושל.. אין הרבה מה לעשות בסרטון ממש רואים את הסחרור אגרסיבי לצד שמאל.. רואים את הניסיון שלי לתיקון ימין כאשר משכתי את ההגה לצד השני הסחרור האט אבל אי אפשר היה לצאת ממנו.
לכל הציוד שלום! (מישהו יכול לחשב את G הפגיעה?)
מחר אעלה את הסרטון.
אני לוקח בחזרה את ההמלצה שלי על הסרוו :mad:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=7933&highlight=MG14
שבת שלום:mad::mad::mad:
ZvikaF
09-05-2009, 21:56:37
טוב שלא פגעת באף אחד - גרזן זה גרזן... :) מקלט ? הציוד ?
אולי הכשל הוא בזרוע של הסרוו ?
MDreamer
09-05-2009, 23:50:05
טוב,
צביקה למרבה הפלא כ-ל הציוד לא נפגע.. גם אני הייתי בהלם. נשבר הג'וינר שצריך כמה מאות קילו ולא נדפק כלום אלקטרוני..
הנה סרטון ההתרסקות ממבט הטייס שלא יכל לנטוש והפנה את הראש ימינה ברגע האחרון
St9AzRtssic
http://www.youtube.com/watch?v=St9AzRtssic
ותמונות הנזק, זה הקמט בסקין, חוץ מזה אין נזקים, הצד התחתון נקי לגמרי:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=9468&stc=1&d=1241905582
את הסרוו אפתח מחר. אהה בעצם לא.. אתמול קיבלתי 2 כרטיסים לדפש מוד:D מול הבמה בדשא.
MDreamer
10-05-2009, 00:40:56
על מי אני עובד.. לא יכלתי לישון...
סרוו חרא. איזה כשל מבאס.. משהו תכנוני. בכלל לא היה מגע בגלגלי השיניים אני לא מבין איך זה התפתח ואיך זה קרה רק אחרי 11 דקות ולא על הקרקע על ההתחלה... מוזר
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=9477&stc=1&d=1241908806
Boogle
10-05-2009, 01:09:13
חבל שלא שמת תמונה של המכסה.
נראה כאילו יש לך מטאל גיר אבל אין לו מיסבים? ועוד יש שימוש בגג"ש אלומיניום.....
אלומיניום היא המתכת בעלת מקדם החיכוך הכי מחורבן שיש...
הכתמים השמנוניים האפורים הם אינדיקציה לרטט ושפשוף של גלגל פליז בגלגל האלומיניום הכרוניקה היתה ידועה מראש.
אלומיניום הוא חומר למבנה , לא למכניזמים !!! יותר טוב היה לך עם סרוו פלסטי:(

נ.ב.
אפשר להשתמש במנוע של הסרוו להטיס פוקס :D
igalr
10-05-2009, 06:22:45
נראה שהכשל הוא בכלל במכסה הפלסטיק שהציר קפץ ממנו או שהציר התעקם.
eitan-ro
10-05-2009, 07:18:12
ככה זה... כשקונים בזול בסופו של דבר משלמים ביוקר!
giluriel
10-05-2009, 07:35:08
מעיין - המלצה קטנה (גם לבטיחות וגם בגלל שאתה מעלה ה..ר..ב..ה ציוד לאוויר)

בדוק טוב טוב את המקלט של הרדיו (עקב הנפילה - לא כגורם)

לאחר כמה הפרעות בטיסה ואיבודי שליטה שהיו לי התברר שמקלט Spektrum חדש שיש (היה) לי פשוט מגמגם.
- בהתחלה הייתי בטוח שזה המטיס (עבדך הנאמן .. *** ) אבל אחרי כמה פעמים שיחקנו איתו על הקרקע ופשוט ראינו איך אחד הסרוואים משתולל מידיי פעם.
מזיזים מעט את הטיסן והסרוו "מטייל".

לדעתי הסרוו היה תקין והבעיה התחילה אחרי מפגש בלתי מתוכנן עם אמא אדמה.

בקיצור - שווה בדיקה יסודית על הקרקע שהמקלט עדיין תקין בכל הערוצים.
ZvikaF
10-05-2009, 09:50:22
נראה סחרור אלים - רדפת אחרי מישהו ....
צריך לבדוק את המכסה ולבדוק האם יש סימן בתותב הפלסטיק שתופס את הציר (שבר בפעם אחת או שחיקה...)

איך היה מרכז הכובד ? לא אחורי מידי שגרם לכניסה לסיחרור ?
אליקופטר
10-05-2009, 10:21:03
על מי אני עובד.. לא יכלתי לישון...
סרוו חרא. איזה כשל מבאס.. משהו תכנוני. בכלל לא היה מגע בגלגלי השיניים אני לא מבין איך זה התפתח ואיך זה קרה רק אחרי 11 דקות ולא על הקרקע על ההתחלה... מוזר
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=9477&stc=1&d=1241908806


מעיין למה אתה בטוח שיש כשל בסרוו האם ביצעת השוואה עם אחר תקין כלומר שלם(לא הזכרת זאת) ,
הרי עוצמה כזו תגרום לעיוות של הסרוו ללא כל בעיה .
אבי סירוטה
10-05-2009, 10:46:13
ראשית-משתתף בבאסה.
שנית, בוגל צוצק בכל הקשור לאלומיניום ושיתופן עם מתכות אחרות. חרא של יישום. לעומת זאת יש מיסב בציר היציאה בגלגל"ש ההורן. חצי(ל) נחמה...
MDreamer
10-05-2009, 11:26:42
מעיין - המלצה קטנה (גם לבטיחות וגם בגלל שאתה מעלה ה..ר..ב..ה ציוד לאוויר)

בדוק טוב טוב את המקלט של הרדיו (עקב הנפילה - לא כגורם)

לאחר כמה הפרעות בטיסה ואיבודי שליטה שהיו לי התברר שמקלט Spektrum חדש שיש (היה) לי פשוט מגמגם.
- בהתחלה הייתי בטוח שזה המטיס (עבדך הנאמן .. *** ) אבל אחרי כמה פעמים שיחקנו איתו על הקרקע ופשוט ראינו איך אחד הסרוואים משתולל מידיי פעם.
מזיזים מעט את הטיסן והסרוו "מטייל".

לדעתי הסרוו היה תקין והבעיה התחילה אחרי מפגש בלתי מתוכנן עם אמא אדמה.

בקיצור - שווה בדיקה יסודית על הקרקע שהמקלט עדיין תקין בכל הערוצים.
תודה על הטיפ, המקלטים שלי עוברים "טיפול מיוחד" ובגלל זה שורדים את כל הסיפורי מעשיות שאני מספר לכם. אבדוק בכל זאת. תודה.


נראה סחרור אלים - רדפת אחרי מישהו ....
צריך לבדוק את המכסה ולבדוק האם יש סימן בתותב הפלסטיק שתופס את הציר (שבר בפעם אחת או שחיקה...)

איך היה מרכז הכובד ? לא אחורי מידי שגרם לכניסה לסיחרור ?
מרכז הכובד היה פיקס. כל הטיסה הייתה נהדרת, כן רדפתי אחרי עוד חבר מחו"ל שגם הטיס FPV איתי ועם איציק באותו זמן.
הפלסטיק "נקי", אין סימני משיכה, קריעה, גמישות או משהו כזה, אפילו לא הרחבה של החור למעלה. הה שגרם לככל הבלאגן זה כאילו הציר היה קצר מדי ויכל לזוז "למעלה ולמטה" ולפתח את היכולת לקבל זוית כי הוא לא נכנס "מספיק" לתוך החור שלו במכסה הסרוו. בנוסף יש גמישות לא טובה בבסיס הציר שמאפשרת את כל מה שתיארתי למעלה.

תאשל את איציק, בתחילת הצלילה צעקתי לאיציק ששימש כספוטר שאין לי רדיו. הוא גם ניסה להוציא את הטיסן מהסחרור, רואים גם בסרטון שהסחרור הוא לא מהיר ואחיד כל הצלילה. יש קטעים שהוא מאט.. לא שזה עזר..


מעיין למה אתה בטוח שיש כשל בסרוו האם ביצעת השוואה עם אחר תקין כלומר שלם(לא הזכרת זאת) ,
הרי עוצמה כזו תגרום לעיוות של הסרוו ללא כל בעיה .
איזה עוצמה? לא הופעלו שום כוחות חריגים או חזקים על הסרוו.

ראשית-משתתף בבאסה.
שנית, בוגל צוצק בכל הקשור לאלומיניום ושיתופן עם מתכות אחרות. חרא של יישום. לעומת זאת יש מיסב בציר היציאה בגלגל"ש ההורן. חצי(ל) נחמה...
לא הגג"ש כשל... היישום עדין חרא. (ואני לא בא בתלנות, קיבלתי את מה ששילמתי עליו)
MDreamer
10-05-2009, 11:32:55
ככה זה... כשקונים בזול בסופו של דבר משלמים ביוקר!
אני לא בא בטענות.. כל הקונספט של ה FPV הזה שיהיה זול, לא היה איכפת לי אם כל פריט ציוד עליו היה נדפק. פשוט לא חשבתי שהכנף יכולה להישבר. זה היה ריסוק מאוד חריג - צלילה ספירלית מגובה רב לתוך האדמה.
אם הסרוו היה נתקע, טוחן שן אחת או 2 בגג"ש הכלי היה ניצל. כשהמאזנת חופשיה לגמרי בנכף מעופפת מקבלים את מה שראינו.
אני לא בא בטענות.. זה סרוו של 7$. תהיה בטוח של ההוטלינרים/פיילונים עצבניים או הפלטפורמה הגדולה אני מתפשר.
giluriel
10-05-2009, 14:13:33
תודה על הטיפ, המקלטים שלי עוברים "טיפול מיוחד" ובגלל זה שורדים את כל הסיפורי מעשיות שאני מספר לכם. אבדוק בכל זאת. תודה.



התחלת למלמל משהו מעניין .. ..
אולי תשתף ? - בטח נאמץ מזה משהו (לטובת המקלטים הבאים ...)
אליקופטר
10-05-2009, 18:14:20
"ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליקופטר
מעיין למה אתה בטוח שיש כשל בסרוו האם ביצעת השוואה עם אחר תקין כלומר שלם(לא הזכרת זאת) ,
הרי עוצמה כזו תגרום לעיוות של הסרוו ללא כל בעיה . "

איזה עוצמה? לא הופעלו שום כוחות חריגים או חזקים על הסרוו.

מה זאת אומרת לא הופעלו כוחות,הריסוק עצמו מייצר כמה ק"גרמים של עוצמה .
ולכן יתכן ואתה רואה את הסרוו מפורק .
ZvikaF
10-05-2009, 18:39:03
הציר בגובה של המיסב שזה נראה באורך הנכון, למה לא תפתח את ה 7 דולר השני ותבדוק מה קורה שם ואולי תשווה, יש גמישות במכסה של הסרוו ? איך הציר יצא מהמקום ? ציינת שאין סימני שבירה, הציר קצר ?
נראה שהכנף עדיין במצב טיסה ,סימני גיל - קצת קמטים, רק המחבר הלך ?

יש לי כמה תמסורות מכניות של גג"שים מאלומיניום ששימשו במחשב ניווט מכני במטוסים - כנראה שלא צריך להבהל משימוש במכניקה שכזו...
Boogle
10-05-2009, 20:21:28
יש לי כמה תמסורות מכניות של גג"שים מאלומיניום ששימשו במחשב ניווט מכני במטוסים - כנראה שלא צריך להבהל משימוש במכניקה שכזו...

א. גם מפתחי ציוד צבאי ותעופתי מתקדם טועים (צ'אלנג'ר, קולומביה ועוד...)
ב. תלוי מה הגימור של הגג"ש , אם עבר ציפוי אנודייז בהספגת טפלון תקבל התנהגות שונה לחלוטין לעומת אלומיניום ערום.
אני חוזר הכתמים האפורים הם בימני שחיקה של אלומיניום המתחכך בחומר אחר!
מטאל גיר הוא לא מלת קסם שפותרת הכל, לדעתי חשוב לדעת מאילו מתכות עשויים הגג"שים.
אגב, ואריאציות הנחושת כמו פליז וברונזה לעולם יתנהגו יותר טוב בשחיקה בשל מקדם חיכוך נמוך. (אגב, החוזק לא בהכרח יהיה גבוה מגגש ניילון משוריין סיבים למשל).

נ.ב. סירוטה, למה התכוונת שאני "צוצק" ;)
MDreamer
11-05-2009, 00:01:41
התחלת למלמל משהו מעניין .. ..
אולי תשתף ? - בטח נאמץ מזה משהו (לטובת המקלטים הבאים ...)
הבעיה עם כל רכיב אלקטרוני שפוגע ברקרע בעוצמה (במקרה שלי בסביבות 600G פלוס מינוס:D) היא שרכיבי ה SMT פשוט פעים החוצה מה PCB - יש רכיבים שמועדים לפורענות כמו גבישים צילינדארים, דוגמה מייצרן:
http://www.spektrumrc.com/Articles/Article.aspx?ArticleID=1709
אפשר לקחת את זה צעד אחד קדימה ולשים SLURRY של שרף-אפוקסי עם מיקרובלונס בכמות גדולה על כל קופסת המקלט מבפנים אבל אז תשכח מאחריות..

"ציטוט:
פורסם במקור על ידי אליקופטר
מעיין למה אתה בטוח שיש כשל בסרוו האם ביצעת השוואה עם אחר תקין כלומר שלם(לא הזכרת זאת) ,
הרי עוצמה כזו תגרום לעיוות של הסרוו ללא כל בעיה . "

איזה עוצמה? לא הופעלו שום כוחות חריגים או חזקים על הסרוו.

מה זאת אומרת לא הופעלו כוחות,הריסוק עצמו מייצר כמה ק"גרמים של עוצמה .
ולכן יתכן ואתה רואה את הסרוו מפורק .
היה לי רדיו בריסוק, פץחץי וסגרתי מנוע (שמעתי אותו) במהשך הצלילה כמה פעמים. רואים שם שקבל הסחרור לא עקבי כלומר מאזנת אחת עבדה וניסתי לצאת מהמצב.

הציר בגובה של המיסב שזה נראה באורך הנכון, למה לא תפתח את ה 7 דולר השני ותבדוק מה קורה שם ואולי תשווה, יש גמישות במכסה של הסרוו ? איך הציר יצא מהמקום ? ציינת שאין סימני שבירה, הציר קצר ?
נראה שהכנף עדיין במצב טיסה ,סימני גיל - קצת קמטים, רק המחבר הלך ?

יש לי כמה תמסורות מכניות של גג"שים מאלומיניום ששימשו במחשב ניווט מכני במטוסים - כנראה שלא צריך להבהל משימוש במכניקה שכזו...
אני בכל מקרה הולך לפרק את השני ומחליף למשהו יותר אמין/איכותי ספציפית בכנף הזו.. רק מהפחד שבפעם הבאה זה יפגע במישהו, לפחות אגיד שעשית באמת הכל.. אם זה היה פוגע במישהו זה היה הורג אותו.. נראה לי שאני לא אמצא כלום. בכל זאת יש לי עוד 6 סרווים כאלו שעבדים טוב... זה כנראה דפקט בייצור.
יש כבר ג'וינר חדש. אני אשמיש את הכנף בהמשך, אגב גם עכשיו ללא שם תיקון היא במצב טיסה. שים לב שהיא נשברה היכן שנגמר חיזוק הקרבון.
avi g
11-05-2009, 00:22:07
הי מעין,יצא לך ליבדוק תכונות הזדקרות / סיחרור, שיטות החלצות, של הטיסן בתצורה הזו,כי עושה רושם שזה קרה תוך כדי רכישת טיסן נוסף במצלמה ,נידנוד כנף רגע ליפני הסיחרור,הורדת זוית המצלמה ברגע זה גם מטעה , יש לך הקלטה של מהירות הטיסה , אבי
MDreamer
11-05-2009, 00:28:42
הי אבי,
כן יצא לי, אני מטיס את הטיסן הזה כבר כמה חודשים ומכיר אותו טוב. יצאתי איתו מהזדקרויות גם בצורה רגילה וגם ב FPV. נכון שזה קרה אחרי מעקב אחרי טיסן אחר אבל זה בטוח לא הזדקרות ולחץ שהובילה לריסוק. איציק רונן היה לידי ושימש כספוטר. באמצע הצלילה שהבנתי שיש בעיה שאני לא יכול להתגבר עליה העברתי לו שליטה הוא ניסה והתוצאה הייתה זהה. אין לי הקלטה של מהירות טיסה או גובה לצערי. גם אותי מאוד מעניינת מהירות הפגיעה.