המלצה F5J [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : המלצה F5J

goose123

13-10-2016, 15:43:28

שלום לכולם, האם יש לכם נסיון עם דאונים של staufenbiel בתצורה של pnp, בייחוד epsilon 3.5 או mantis? תודה

http://www.modellhobby.de/Airplanes/Sailplanes/Staufenbiel-EPSILON-Competition-V2-3500m-PNP-motor-servos-Multilock-built-in-.htm?shop=k_staufenb_e&SessionId=&a=article&ProdNr=0314053PV2&t=3&c=13&p=13

http://www.modellhobby.de/Staufenbiel-MANTIS-2,90m-PNP.htm?shop=k_staufenb_e&SessionId=&a=article&ProdNr=0314076P&t=3&c=13&p=13

תודה,
אורי

wind556

13-10-2016, 17:28:12

כבר עניתי לך על זה במקום אחר:
http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=GERONIMO
אציין גם כאן שאין מה להשוות את אלו שהצעת לזה

eitan-ro

13-10-2016, 19:46:21

אם אתה מחפש טיסן תחרותי אז אף מהאופציות שאתה או עודד ציינתם לא מתאימה.
קודם כל עליך להגדיר מה אתה רוצה רוצה? טיסן סתם לכיף או משהו בעל ביצועים גבוהים?

goose123

13-10-2016, 20:40:42

עודד ואיתן תודה. אני לא מעוניין להתחרות אבל כן אשמח לדאון בעל יכולות תרמיקה טובות. עודד, הדוגמה שנתת אכן נראית מוצלחת אבל כרוכה גם בהשקעת זמן בהרכבה. אני מנסה למצוא משהו מוכן להטסה בתקציב של כ 500$ (חשבתי על הרון של מולטיפלקס אבל מעדיף משהו קצת יותר מתקדם). תודה

wind556

13-10-2016, 20:46:47

eitan-ro

14-10-2016, 06:41:49

כמו שעודד אמר, כל (!!) דאון\טיסן דורש עבודה כזו או אחרת, במידה ואתה לא מעוניין לעשות את העבודה הזאת אתה תמיד יכול לתת למישהו שמכיר את התחום (בדגש על מישהו שמכיר את תחום הדאונים) לבנות לך את הטיסן.

איתן.

wind556

14-10-2016, 16:57:41

אם אתה מחפש טיסן תחרותי אז אף מהאופציות שאתה או עודד ציינתם לא מתאימה.
קודם כל עליך להגדיר מה אתה רוצה רוצה? טיסן סתם לכיף או משהו בעל ביצועים גבוהים?

איתן
מלבד היותו (הג'רונימו) 2.5 מטר (שזה קצת קטן מהמקובל) איפה אתה רואה בו חוסר התאמה לתחרויות?
הדאון הנ"ל בנוי בטכנולוגיות של DLG, מחיר מאד סביר, משקל נפלא וכו'
אשמח לשמוע את נקודת המבט שלך

eitan-ro

14-10-2016, 19:15:14

הוא קטן מידי, בעל סט פרופילים מאד מאד מיושן ובעל עומס כנף יחסית גדול.
זה לא דאון שיכול להתחרות בביצועים של דאונים בעלי מוטת כנף כנף של 3.7-4 מטר

wind556

15-10-2016, 08:14:56

איזה פרופיל אתה היית בוחר לטיסן בגודל 4 מטר? (אני מתכנן לבנות) ומה רע בסט הפרופילים של מרק דרלה?
ולגבי העומס כנף, 17 גרם זה הרבה?. אל תשכח שזה טיסן קטן וזול במושגים אבסולוטיים ושהוא בנוי בסדרי גודל יותר טוב מכל טיסן שאינו בקטגוריה הנ"ל.
ברור שהוא לא מתחרה בטיסני ה4 מטר, אבל לדעתי השואל לא ימצא טוב ממנו שמתאים לצרכים שלו, בטח לא ביחס של תמורה לכסף

eitan-ro

15-10-2016, 20:01:51

בגלל זה שאלתי אם הוא מתכוון להתחרות או לא, אם הוא רוצה ביצועים אז זה ממש לא הכיוון, אם הוא מחפש לטיסן לכיף אז זה בסדר גמור.
הפרופילים של דרלה מצוינים ל"מטיסי שבת", אבל אין להם סיכוי מול הפרופילים והתכנונים המדורניים שהם לרוב שדרוגים כאלה ואחרים של פרופילים קיימים.
במושגים של היום, 17 גרם לדצימטר זה לא מעט, הדאון שרועי מטיס הוא גודל של 4 מטר ומשקל טיסה של 1200 ג"ר (היצרן בנה דאון כזה במשקל של 1100 ג"ר), זה אמנם קצת קיצוני אבל יש דאונים בגדלים דומים במשקלי טיסה של 1400-1500 ג"ר.
פרופיל טוב לדאון גדול כזה יהיה ממשפחת ה SynerJ בתכנונו של Gerals Taylor.

roydor

15-10-2016, 22:34:48

במידה ורוצים להטיס בשביל הכיף אז הכל הולך
הדאון שהמליץ עליו עודד נראה חמוד למדי, הדאונים בפוסט המקורי יכולים להיות נחמדים אבל בטרמיקה כנראה יהיו פחות מוצלחים מההמלצה של עודד.

החתכים של דרלה עדיין תחרותיים, יש הרבה מקומות שבונים בהם דאוני SUPRA מוגדלים למוטה של 4 מטר והם טסים מעולה, ה-SYNERJ זה תכנון מודרני לעומסי כנף נמוכים מאד, הפרופילים של דרלה יטוסו מעולה בעומסי כנף מעט יותר גבוהים.

אם זאת, דאון מוצלח זה יותר מפרופילים, איך הם מסודרים בכנף חשוב יותר מהחתך עצמו.
עודד, אני מציע שתבנה SUPRA על פי התכנון המקורי או במידה ואתה רוצה יותר ביצועים תאריך את הכנף (מתיחה בכיוון המוטה בלבד) ותקבל דאון עוד יותר מוצלח. שים דגש גבוה על מיקום החתכים ביחסים השונים במוטה שכן הם מתוכננים להתאים למספרי הרינולדס הטיפוסיים לרוחב המקומי וגם תקפיד על בנייה נכונה של הפיתולים אחרת תפסיד הרבה מאד בהתנהגות הדאון וגם בביצועים. במידה וחשבת לבנות פרופילים אז אתה מוותר הרבה מאד בביצועים, רב הביצועים של החתכים הללו נמצעים בחלקו האחורי של הפרופיל, אחרי שיא העובי, שם הפרופיל מתוכנן להקטנת הגרר יחסית לחתכים אחרים. במידה ותבנה מפרופילים עם ציפוי "רך" תפסיד המון.

כתשובה לדיון הנוסף בשרשור, טיסן דורש עבודה. או שאתה עושה אותה או שתמצא מישהו מבין עניין שיעשה אותה בשבילך. אופציה נוספת היא רכישת טיסן יד שנייה במצב טוב.
טיסנים שהכל מוכן בהם לטיסה ולא צריך לעשות שום עבודה הם או טיסנים פשוטים מאד שטסים בהתאם, או טיסנים שקיימים רק בחלומות.
מציע שתרכוש טיסן טוב ואז תתמודד עם תהליך ההאכבה שאינו מסובך. אתה מוזמן לפנות אלי לעזרה בהרכבה לאחר שתאכוש טיסן.

מי שמחפש טיסן תחרותי, לא הייתי מסתכל על טיסן בעל מוטה של פחות מ-3.5 מטר. טיסנים קטנים טסים פחות טוב באוויר חלש ורגישים יותר לעומסי כנף. בנוסף, והגרוע מכל, קשה יותר לראות אותם ולכן יש למצוא יותר מטרמיקה בודדת להשלמת משימת השהייה של 10 דקות כאשר עולה הרוח, חיסרון גדול מאד בתחרות.
בנוסף, עומס משטחים מאד נמוך הוא לא תמיד ייתרון, מהר מאד נדרש להוסיף עומס ברוח ולרב בא על חשבון שרידות של הטיסן.
התכנון האווירודינמי של הטיסן גם מאד חשוב, חתכים סופר מודרנים דורשים עומסי כנף נמוכים יותר, חתכים "קלסיים" טסים טוב באותה מידה אבל רק במשקלים גבוהים יותר, ההבדל ביניהם הוא בתחום המהירות בו ניתן להוציא את הביצועים, היכולת לייצר מהירות קרקעית גבוהה מחד וקצב שקיעה נמוך מאידך כאשר רוצים להאט. החתכים הקלסיים סובלים מתחום ביצועים מעט יותר צר אבל הם עדיין סופר תחרותיים.

הגרמלין שלי תוכנן עם חתכים שהם אבולוציה של חתכי דרלה, אני מאמין שבמשקל נמוך מספיק הגרמלין יהיה תחרותי מול הסופרה במזג אוויר שהוא לא שטיל מוחלט, שם מוטה ועומס משטחים מנצח בגדול.

רועי

wind556

16-10-2016, 12:48:45

אני מתבשל לאט על הדאון הבא, אבל ברור לי לגמרי שהוא יהיה מקלקר מצופה קרבון בהשראת הסופרה עם התאמות לגודל 3.8-4 מטר
אני מכוון את עצמי לכיוון ה20-25 גרם לדצ"מ
תודה על הכתוב למעלה

roydor

16-10-2016, 17:40:24

עודד,
תן מבט בשרשור הבא, המון מידע נהדר לבנייה סופרה מוגדלת וגם על המקורית
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1528685

מידע על ה Synerj תמצא בשרשור הבא
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2255186