תדרי 5.8 ghz בישראל

[fly01]

שלום לכולם.
יש ברשותי משדר 5.8 ghz בהספק של 250mw שאני רוצה לטוס איתו fpv ברחפן שלי עכשיו למיטב הבנתי תדר 5.8 לא חוקי בארץ מסיבות כאלה ואחרות השאלה שלי היא אם יש יש אנשים שמשתמשים בתדר הזה לתשדורות וידיאו ואם כן האם יש צורך להזהר עם תדר מסוג שכזה כי הוא יעלה על תדרים של מטוסים מסחריים וכו.
או שכמבן זה סתם לא חוקי בארץ כי כזאת הארץ שלנו ואין בעיה להטיס בתדרים האלה.
אשמח לשתשובות כי אני מעוניין להזמין מסך ואני רוצה עם מקלט מובנה וחבל לי להזמין משהו שאני לא אשתמש בו כי בכל זאת אם זה לא חוקי ויש סיבה אני לא רוצה לעלות על תדרים חשובים ולהפריע.
במידה ואי אפשר באמת להטיס איתו האם תוכלו להמליץ לי על תדר חלופי כי אני מטיס על 2.4 בשלט.
תודה מראש למי שיענה

[רן ענבר]

למיטב ידיעתי, תדר 5.8 מוקצה לחיל האויר ולכן אינו חוקי בארץ.
אני יודע שהרחפנים של המשטרה משתמשים בתדר הזה תחת אישור ותנאים של חיל האויר
גם אם תדר מסויים מותר לשימוד בארץ הבעיה היא עם עוצמת השידור.
תדרים המוקצים לשימוש חופשי מאושרים כל אחד בהספק מסויים
אם אני זוכר נכון המשדרים שלנו הם עד מאה מיליוואט
בתדר 433 מגה הרץ מותר עד 10 מילי וואט לשימוש חופשי (משמש לאזעקת רכבים/בתים)
כך לכל תדר

אם רוצים לרדת לעיניין החוקי או לא חוקי...כולנו או יותר נכון כל מטיסי ה fpv עבריינים...
מזל שאף אחד לא באמת אוכף את החוק הזה...

לגבי נסיעה לחו"ל עם ציוד...
אין לי מושג.
יש הרבה מאוד נעלמים בעיניין הזה
לדוגמה:
להצהיר או לא?
על מה להצהיר?
איזה אישורים להביא ומהיכן?
באיזה רזולוציה יבדקו במכס?

מה קורה בחו"ל?
מה מותר ומה אסור?
נניח שתרים רחפן ותגלה שהרמת אותו ליד מתקן מסווג עם מצלמה ומשדר...מה תגיד? לא ידעתי?!
מצטער, אין לי תשובות ולכן הייתי מוותר על נסיעה עם רחפן לחו"ל.

רן ענבר

[Observer]

כולנו עבריינים בכפייה. פשוט לא סופרים אותנו ולא מציעים חלופות אלא רק מכתיבים לנו מה אסור לנו.
אני מאלה שמבינים שצריכים לשמור חוק ולא בגלל פחד מרשיות האכיפה אלא בגלל שהחוק נולד מצורך כלשהו, אבל לצערי עם השנים התחושה היא שיותר קל לחוקק מה אסור ל 'עמך' ופחות להתחשב בהשלכות ולהציע חלופות שאולי עולות לגוף מסויים יותר כסף אבל לא רומסות זכויות מיעוט על שלל תחביביו.

כל כך הרבה ערוצים פנויים בתדרים הגבוהים האלה אבל מספיק שאחד מהגופים הבטחוניים יצייץ שהוא "צריך אותו" - והלך עלינו.
נשמע לי יותר כמו כוונת מכוון.

[רן ענבר]

מסכים...
יצא לי להסתכל פעם מקרוב על הקצאת התדים בארץ...
הצבא תופס רק חלק קטן...
הנקודה המשמעותית היא שאין אף גוף רציני שדואג להקצאת פלח תדרים משמעותי לתחום הטיסנאות בארץ.
לכל מי שיש לו יד ורגל בנושא יש הרבה כסף ולובי משמעותי בכנסת. .
לנו, אין...

[fly01]

אז בעצם מה שאני מבין זה שכולם בארץ מטיסים עם 5.8 G והכל טוב עם העניין זה חוץ מליד בסיסים של חיל האוויר?

[Observer]

אז בעצם מה שאני מבין זה שכולם בארץ מטיסים עם 5.8 G והכל טוב עם העניין זה חוץ מליד בסיסים של חיל האוויר?

מה אתה חושב?..
(https://www.youtube.com/watch?v=iaSUOFleNRU&feature=youtu.be&t=26)

[AmitB]

מעבר לפוליטיקה, לבירוקרטיה ולאינטרסים, יש גם כמה סיבות טכניות לכל הסיפור -
5.8GHz לא לגמרי לא חוקי - מותר לשימוש WiFi בתוך בניינים.
בדומה ל 2.4GHz שהינו חוקי אבל לא בכל תנאי - משדרי וידאו אנלוגיים אסורים למרות ש WiFi ו Bluetooth (ושלטים לתחביב) חוקיים.
אם היו פותחים את התחומים האלו לשידורים אנלוגיים - הם היו נסתמים תוך חודשים ספורים והופכים ללא שמישים לאף אחד.
בעיקרון כל השידורים האנלוגיים הם בלתי יעילים בעליל מבחינת ניצול ספקטרום בהשוואה לשידורים דיגיטליים ולכן משרד התקשורת בהדרגה פוסל אותם לשימוש, על מנת לעבור לשידורים דיגיטליים בלבד בכל תחומי התדרים. גם גופים מסחריים נאלצו להוציא הרבה כסף כדי להחליף תשתיות ולעבור לשידורים ספרתיים ("פלאפון" - AMPS למי שזוכר, ושידורי הטלוויזיה של רשות השידור למשל)

[fly01]

מה אתה חושב?..
(https://www.youtube.com/watch?v=iaSUOFleNRU&feature=youtu.be&t=26)

תשמע אף פעם לא התנסתי בהטסות מהסוג הזה בכללי אני חדש בתחום ורציתי לדעת שאני באמת לא עושה נזק כי אני יודע מה עליה על תדרים יכולה לעשות למטוסי נוסעים או תדרים שמוקצים לדבר חשוב בגלל זה רציתי להסגר על העניין שלא ייגרם נזק חס וחלילה

[רן ענבר]

קשה לצפות איזה נזק עלול להיגרם
אולי לא יגרם כל נזק ואולי כן...
הכול עיניין ל תדר, עוצמת שידור ומרחק מהאובייקט...וגם אז קשה מאוד לצפות את הנזקים האפשריים

בזמנו, תחנות רדיו פירטיות הפריעו לתקשורת של מטוסים נוחתים עם מגדל פיקוח...
זה נושא רחב

אם תטיס בשקט ובזהירות כמראה שלא יקרה כלום
אם תנסה להעיר שדים בלקחת את הרחפן לחו"ל אולי מישהו יתעצבן...
תאורטית, אם יש לך ציוד לא מורשה, יש להם סמכות להחרימו...
בשביל זה הם צריכים לדעת שזה לא מורשה...

רן ענבר

[fly01]

תשמע לקחת לחול אני לא מתכנן רק לקנות את המסך עם המקלט בפנים

[Observer]

תשמע אף פעם לא התנסתי בהטסות מהסוג הזה בכללי אני חדש בתחום ורציתי לדעת שאני באמת לא עושה נזק כי אני יודע מה עליה על תדרים יכולה לעשות למטוסי נוסעים או תדרים שמוקצים לדבר חשוב בגלל זה רציתי להסגר על העניין שלא ייגרם נזק חס וחלילה

אני מעריך מאוד אותך ואת רצונך לעשות דברים נכון, אבל אתן לך דוגמא לא מייצגת:
אני מחזיק ברישיון אלחוט ממשרד התקשורת.
הרישיון מקנה לי אישור לשדר באיפנונים שונים על גבי תדרים רבים ומגוונים ובהספקים גבוהים (http://www.moc.gov.il/sip_storage/FILES/0/4890.pdf) בהרבה ממה שמותר לטיסנאים ואם נקח לדוגמא את תחום ה ISM על תדרי UHF שמשמש מערכות LRS אזי לי מותר לשדר על אותם תדרים בהספק שגבוה בסדרי גודל ממה שמותר לטיסנאים וליתר דיוק - הספק הגבוה עד פי 1500 (אלף וחמש מאות) ממה שמותר למי שאין לו רישיון, קריא: במקום עד 0.1W RMS אני מורשה להפעיל מכשיר רדיו בהספק של עד 150W! על כל אפיק ואפיק אפילו בו זמנית זאת כמובן שהאפיק פנוי. אני חלילה לא אומר לעבור על החוק, - כל מה שרציתי הוא להכניס דברים לפרופורציה ולהראות את ההגיון הקלוקל שקיים בתחום.

מופתעים?
גם אנחנו.

[fly01]

אני מעריך מאוד אותך ואת רצונך לעשות דברים נכון, אבל אתן לך דוגמא לא מייצגת:
אני מחזיק ברישיון אלחוט ממשרד התקשורת.
הרישיון מקנה לי אישור לשדר באיפנונים שונים על גבי תדרים רבים ומגוונים ובהספקים גבוהים (http://www.moc.gov.il/sip_storage/FILES/0/4890.pdf) בהרבה ממה שמותר לטיסנאים ואם נקח לדוגמא את תחום ה ISM על תדרי UHF שמשמש מערכות LRS אזי לי מותר לשדר על אותם תדרים בהספק שגבוה בסדרי גודל ממה שמותר לטיסנאים וליתר דיוק - הספק הגבוה עד פי 1500 (אלף וחמש מאות) ממה שמותר למי שאין לו רישיון, קריא: במקום עד 0.1W RMS אני מורשה להפעיל מכשיר רדיו בהספק של עד 150W! על כל אפיק ואפיק אפילו בו זמנית זאת כמובן שהאפיק פנוי. אני חלילה לא אומר לעבור על החוק, - כל מה שרציתי הוא להכניס דברים לפרופורציה ולהראות את ההגיון הקלוקל שקיים בתחום.

מופתעים?
גם אנחנו.
תודה רבה באמת הכנסת לי לפרופורציה את כל העניין