ייעוץ במדידת דחף לedf

[copilot16]

אני בעיצומן של עבודות שידרוג לT45 edf 64mm
בצעתי מדידת דחף באמצעות משקל אלקטרוני (מצורפות תמונות לאופן ביצוע המדידה)
קבלתי כפי ״דחף״ של 0.33 קג ,משקל הטיסן מוכן להמראה עפי נתוני היצרן וגם בפועל 0.68קג ולאחר השידרוגים המשקל יעמוד על 0.75קג

השאלות
1. האם המדידה שבצעתי נכונה וניתן להתבסס על הנתון שהתקבל.
2. מה היחס הנדרש לכל הפחות בין משקל הטיסן לדחף ,האם הנתונים שלי סבירים לביצועים בסיסיים???
אציין שבמצב המקורי הטיסה הבסיסית סבירה ישרה ואופקית ,אפילו בחצי מנוע (אומנם מורגשת ירידה בהשפעת ההגאים)
142596
142597
142598

[adibenbasat]

עדיף מדידה עם משקל אלקטרוני ש"משעינים" אותו על קיר ונותנים לטיסן לדחוף אותו עם האף שהוא עומד על הגלגלים..
בכול מקרה, הדחף שלך ממש עלוב..זה לא אישי.. אבל מה זה הסטאפ הזה??? 2 תאים? 330גרם?!
לא רק שזה ממש מעט, אפילו שהטיסן לא כבד זה אפילו לא חצי, מומלץ מעל 1\1 וגם 1\1 או אפילו קצת פחות זה בסדר, אבל כ40% ממשקל הטיסן..אולי לדאון זה מספיק..

אתה חייב לשפר פה את העניין הזה אחרת חבל על הזמן..

[copilot16]

אכן נשמע סטאפ עלוב ,לא ציפתי לתשובה אחרת...נו מה כבר אפשר לצפות ממטיסן כולל הכל ב120$.
אבל לפחות כedf למתחילים זה היה בסדר . אני מניח שכחלק מתהליך השדרוג אדרש להחלפת הסטאפ.
להלן פירוט הסטאפ המקורי אשמח להמלצות לסטאפ משודרג

Specifications:
Wingspan: 780mm (30.7 in)
Overall Length: 880mm (34.7 in)
Flying Weight: 550g
Prop Size: 64mm EDF
Motor Size: 2810 Brushless motor
Speed Control: Easy-Plug 30A brushless ESC
Servo: 9-gram Servo (3pcs)
Recommended Battery: 11.1V 3S 1500mAh ~ 2200mAh 20C Li-Po
Flaps: No
Retracts: No
Radio: 2.4Ghz 6-Channels
Minimum Age Recommendation: 14 years
Experience Level: Beginner
Recommended Environment: Outdoor

[saportas]

4 ,תאים יפתור לך את בעיית דחף לטיסן הזה. ויכל להיות ש-תהנה ממנו, לא שווה להשקיע כסף בסטאפ אחר

[adibenbasat]

4 ,תאים יפתור לך את בעיית דחף לטיסן הזה. ויכל להיות ש-תהנה ממנו, לא שווה להשקיע כסף בסטאפ אחר
+1

אם אתה חושב שסטאפ חלש ב-EDF זה למתחילים, תגלה שזה הרבה יותר קשה להטסה טיסן שבקושי ממריא, וגם אם כן יעלה, תצטרך מיומנות גבוהה להחזיק אותו בטיסה..ואם יש קצת רוח אל תעלה בכלל..
טיסן 64מ"מ די חייב 4 תאים כדי לקבל טיסה סבירה ומהנה - לא צריך שום סטאפ יקר אבל חייב מערך של 4 תאים אחרת חבל לך על הזמן פה (3 תאים זה מעט מידי).

סטאפ ל-4 תאים יש המון אפשרויות, הבחירה מתחילה ממסגרת תקציב.

[copilot16]

תראו הטיסן הזה דיי נפוץ וידוע כטיסן קל וסלחן בהטסה ויכולת גלישה גבוהה
גם מנסיוני של מספר טיסות עליו עם הסטאפ הנוכחי המראה נוחה וקצרה וטיסה יציבה גם ברוח קלה והנחיתות רגועות ויציבות,יש לו יכולת גלישה גבוההה כך גם חוות הדעת בפורומים השונים ברחבי הרשת
אומנם במקום מסויים ברשת מצאתי שלפחות לפי נתוני היצרן הדחף של הסטאפ הבסיס מגיע ל750 גר ,יתכן שהמדידות שלי לא היו אופטמליות
בכל אופן המידע שלכם כאן עוזר לי להבין*ולתאםציפיות.
שאלה
מעבר ל 4תאים דורש החלפת בקר???

[umbo]

תראו הטיסן הזה דיי נפוץ וידוע כטיסן קל וסלחן בהטסה ויכולת גלישה גבוהה
גם מנסיוני של מספר טיסות עליו עם הסטאפ הנוכחי המראה נוחה וקצרה וטיסה יציבה גם ברוח קלה והנחיתות רגועות ויציבות,יש לו יכולת גלישה גבוההה כך גם חוות הדעת בפורומים השונים ברחבי הרשת
אומנם במקום מסויים ברשת מצאתי שלפחות לפי נתוני היצרן הדחף של הסטאפ הבסיס מגיע ל750 גר ,יתכן שהמדידות שלי לא היו אופטמליות
בכל אופן המידע שלכם כאן עוזר לי להבין*ולתאםציפיות.
שאלה
מעבר ל 4תאים דורש החלפת בקר???

השאלה שלך נראית לי קצת מוזרה.
כבר הטסת אותו, ההמראה קצרה ונוחה (לעומת מה שאמרו לך שצפוי לקרות), הנחיתה יציבה וכו', מסתבר שהיצרן יודע מה הוא עשה יותר טוב מאחרים וגם הרבה מטיסים נהנים ממנו.
מי שמיעץ לך (וכבודו במקומו מונח) לא נהנה מטיסן אם הוא לא "מתקרב למהירות הקול"...... אתה נהנה בסך הכל מהטיסן אז מה אתה רוצה ?
עוד תא בברור ייתן לך דחף גדול יותר ומהירות בהתאם, רוצה, לך על זה.
אגב, לשאלתך המקורית, מדידת הדחף על הקרקע נמוכה מהדחף באויר כי חלק מהפרופ'\טורבינה נמצא בהזדקרות. ככל שהמהירות עולה (גם תוך כדי המראה) וכמובן באויר, היעילות שלו משתפרת.

[adibenbasat]

השאלה שלך נראית לי קצת מוזרה.
כבר הטסת אותו, ההמראה קצרה ונוחה (לעומת מה שאמרו לך שצפוי לקרות), הנחיתה יציבה וכו', מסתבר שהיצרן יודע מה הוא עשה יותר טוב מאחרים וגם הרבה מטיסים נהנים ממנו.
מי שמיעץ לך (וכבודו במקומו מונח) לא נהנה מטיסן אם הוא לא "מתקרב למהירות הקול"...... אתה נהנה בסך הכל מהטיסן אז מה אתה רוצה ?
עוד תא בברור ייתן לך דחף גדול יותר ומהירות בהתאם, רוצה, לך על זה.
אגב, לשאלתך המקורית, מדידת הדחף על הקרקע נמוכה מהדחף באויר כי חלק מהפרופ'\טורבינה נמצא בהזדקרות. ככל שהמהירות עולה (גם תוך כדי המראה) וכמובן באויר, היעילות שלו משתפרת.

מהירות הקול עם דחף 0.33ק"ג..???
דחף כ-40% ממשקל הטיסה..על מה אתה מדבר? לפי הנתונים האלו אני מתפלא שהטיסן בכלל ממריא..
אם אלו הנתונים המדויקים אז 4 תאים זה מינימום! ממש לא מקסימום, ובטח לא מהירות הקול..
ודבר נוסף, יצרנים של קיטים כאלו בדרך כלל שמים את הסטאפ הכי "קמצני" שהם יכולים, אם הדחף של הסטאפ של היצרן הוא כ-40% ממשקל הטיסה,
זה אומר שהטיסן יכול הקשי לטפס בזווית מאוד כהה,
ובטח לא מסוגל לעשות תמרונים פשוטים,
על לופ אפשר רק לחלום..

ודבר נוסף, למען הסדר הטוב..
תתפלא, מי שאוהב להטיס טיסנים מהירים זה לא אומר בהכרח שהוא לא נהנה מטיסנים שלא טסים "במהירות הקול", בבקשה אל תקטלג אותי, העצות שלי מיועדות לטובת שואל על פי לצרכיו, תודה.

[umbo]

מהירות הקול עם דחף 0.33ק"ג..???
דחף כ-40% ממשקל הטיסה..על מה אתה מדבר? לפי הנתונים האלו אני מתפלא שהטיסן בכלל ממריא..
אם אלו הנתונים המדויקים אז 4 תאים זה מינימום! ממש לא מקסימום, ובטח לא מהירות הקול..
ודבר נוסף, יצרנים של קיטים כאלו בדרך כלל שמים את הסטאפ הכי "קמצני" שהם יכולים, אם הדחף של הסטאפ של היצרן הוא כ-40% ממשקל הטיסה,
זה אומר שהטיסן יכול הקשי לטפס בזווית מאוד כהה,
ובטח לא מסוגל לעשות תמרונים פשוטים,
על לופ אפשר רק לחלום..

ודבר נוסף, למען הסדר הטוב..
תתפלא, מי שאוהב להטיס טיסנים מהירים זה לא אומר בהכרח שהוא לא נהנה מטיסנים שלא טסים "במהירות הקול", בבקשה אל תקטלג אותי, העצות שלי מיועדות לטובת שואל על פי לצרכיו, תודה.

אני בהחלט מכבד את יכולותיך ואפילו כתבתי את זה במפורש. אבל עדין, אתה חוזר ואומר שאתה מתפלא שהטיסן בכלל ממריא ואילו השואל ועוד רבים מאוד שקנו את הטיסן מאוד נהנים ממנו (נכון, יש אולי מקום לשיפור) על אף הביצועים הפושרים (לטעמך).
אז יש שתי אפשרויות, או שאתה מבין פחות ממה שאתה חושב (וזה לא כדי לפגוע אלא כדי שתחזור "ללמוד" שגם עם פחות כוח אפשר להסתדר) או שכדאי שההמלצות שלך יהיו פחות חד משמעיות לחומרה..... כי ברוב רובם של המקרים יצרן הטיסן מבין בכל זאת יותר טוב. אף אחד לא יסתכן בשווק של משהו עלוב שיגרום לו רק הפסדים, ועובדה שהטיסן מקבל ביקורות טובות.
ושוב, אני יודע שאתה טיסנאי טוב עם "ידים" טובות ואני בפרוש לא כותב כדי לפגוע, ההיפך. :)

[copilot16]

הלו חברים לא לריב ... בסהכ אני שואל שאלות מוזרות..כדי ללמוד מכלכם ,כן עם יותר מ3 עשורים של נסיון כטיסנאי ובתחומי תעופה אחרים אני מרשה לעצמי ללמוד גם ממכם ואכן המידע שאתם נותנים פה כל אחד בסגנונו שלו אכן מחדדים לי דברים שאני לא מכיר (edf וחשמליים דיי חדשים לי)
אז אם נסכם הדברים גם עפי המידע הנוסף ברשת שמצאתי
1.הסטאפ של המטוס הזה הוא בסיסי הזול ופשוט ביותר ומומלץ בכל מקום דבר ראשון להחליף הבקר ולו בגלל העובדה שקיימת סכנה שהוא פשוט נשרף באויר.
2. אכן מומולץ לעבור לסטאפ של 4 תאים.
3. אבל יחד עם כל זאת הסטאפ הבסיסי מספיק לטיסה בסיסית המראה הקפות ונחיתה נעימה ויציבה ופשוט להנות מהמראה הסקיילי שלו באויר..ומה לעשות אולי על לופים בשלב הזה מוותרים, אבל מגלגל לא רע ודיי מהנה וזה כבר מנסיון שלי איתו באוויר.

עכשיו אני בשלב של מיצוי הישרה ואופקית ווהתקדמות לשידרוגים שונים ובטח עוד יהיו כאן שאלות מוזרות
ומבטיח לשתף במסקנות ובתוצאות הסופיות ,אולי ייעניין ויוסיף מידע גם לאחרים
תודה

[adibenbasat]

טוב.. אין לי צורך להוכיח דבר לאף אחד לגבי הידע שלי (יש שמכירים אותי מהפורום ומידי פעם פונים אלי גם כאלו שמעולם לא פגשתי ונעזרים בי ובידע שלי..)
אני תמיד שמח לעזור ולתת מהידע שלי לכול מי שפנה בעבר ויפנה בעתיד כולל לפותח השרשור, בהצלחה ושבוע טוב לכולם :)

[umbo]

טוב.. אין לי צורך להוכיח דבר לאף אחד לגבי הידע שלי (יש שמכירים אותי מהפורום ומידי פעם פונים אלי גם כאלו שמעולם לא פגשתי ונעזרים בי ובידע שלי..)
אני תמיד שמח לעזור ולתת מהידע שלי לכול מי שפנה בעבר ויפנה בעתיד כולל לפותח השרשור, בהצלחה ושבוע טוב לכולם :)

על זה אין כל ויכוח.......:)

[sharonx]

פעם היה לי טיסן דומה על 64ממ והחלפתי לו סוללה ל 4 תאים למרות שהבקר לא תמך. בפועל זה עבד והיה הרבה יותר כוח ונהנתי יותר, אבל אם השארתי לאורך זמן בפול מנוע קיבלתי TEMP CUTTOFF מהבקר, והוא גמגם. הטסתי ככה די הרבה זמן ולא נשרף.

[sharonx]

אפשר קישור לטיסן? מה שדרגת בו? עם איזה גלגלים מגיע?

[sharonx]

מה דעתכם על הטיסן הזה?
https://hobbyking.com/en_us/t-45-goshawk-r-c-64mm-edf-jet-epo-plug-n-fly.html

[copilot16]

זה הטיסן שיש לי אומנם נרכש מ amainhobbies חנות מומלצת רכשתי משם כמה וכמה טיסנים.
https://www.amainhobbies.com/volantex-r-c-goshawk-t45-rtf-electric-jet-airplane-vltx-1030/p393801
ב120$ + עוד כ 20$ משלוח תקבל אותו כולל סוללה ורדיו 6 ערוצים הזמנת אחד כזה עבור חבר
ב103$+משלוח תקבל אותו ללא סוללה וללא רדיו אבל עם כל האלקטרוניקה וחשמל זה מה שאני הזמנתי והנדון כאן בפורום
מן הסתם יותר משתלם להזמין כל הקומפלטנאבל כשהזמנתי לעצמי היה חסר במלאי
שים לב לפעמים יש להם מבצעים של 20$ הנחה ואז זה עוד יותר משתלם.
בכל אופן איכות הטיסן לא מיודע מה נאלצתי לפני המראה ראשונה לבצע כמה חיזוקי דבק לאורך הגוף וכני הנסע.
החבר שלי קיבל את הטיסן עם מייצב כיוון מפוטל וחרטום סדוק ,אבל תוך שבועים קיבלנו בדואר סט מייצב כיוון וגובה +חרטום ,כמובן ללא תשלום ...

הטיסן נוח להטסה רגוע בהמראה ובנחיתות ,אל תצפה עם הסטאפ הקיים עליו ביצועי אוירובטיקה אבל דיי מהנה בשלב ראשון כסקייל קטן.
בשלב ראשון הוספתי לו 2 טייסים וכני נסע סקיילים קפיציים שרכשתי מהוביקנג בדולרים בודדים וגם קצת צבע על הכונסי אויר.
אני יכול לאמר ששדרוג כני הנסע שווה מעבר למראה הסקיילי מקבלים ריסון טוב בנחיתות .
כרגע אני עובד על התקנת גלגלים מתקפלים מקווה שהסטאפ הקיים יסחוב ,בגלל זה פתחתי כאן השירשור לקבל ייעוץ וללמוד

תמונה של הטיסן שלי עם השידרוגיים הראשונים יש בתחילת השירשור

[sharonx]

זה הטיסן שיש לי אומנם נרכש מ amainhobbies חנות מומלצת רכשתי משם כמה וכמה טיסנים.
https://www.amainhobbies.com/volantex-r-c-goshawk-t45-rtf-electric-jet-airplane-vltx-1030/p393801
ב120$ + עוד כ 20$ משלוח תקבל אותו כולל סוללה ורדיו 6 ערוצים הזמנת אחד כזה עבור חבר
ב103$+משלוח תקבל אותו ללא סוללה וללא רדיו אבל עם כל האלקטרוניקה וחשמל זה מה שאני הזמנתי והנדון כאן בפורום
מן הסתם יותר משתלם להזמין כל הקומפלטנאבל כשהזמנתי לעצמי היה חסר במלאי
שים לב לפעמים יש להם מבצעים של 20$ הנחה ואז זה עוד יותר משתלם.
בכל אופן איכות הטיסן לא מיודע מה נאלצתי לפני המראה ראשונה לבצע כמה חיזוקי דבק לאורך הגוף וכני הנסע.
החבר שלי קיבל את הטיסן עם מייצב כיוון מפוטל וחרטום סדוק ,אבל תוך שבועים קיבלנו בדואר סט מייצב כיוון וגובה +חרטום ,כמובן ללא תשלום ...

הטיסן נוח להטסה רגוע בהמראה ובנחיתות ,אל תצפה עם הסטאפ הקיים עליו ביצועי אוירובטיקה אבל דיי מהנה בשלב ראשון כסקייל קטן.
בשלב ראשון הוספתי לו 2 טייסים וכני נסע סקיילים קפיציים שרכשתי מהוביקנג בדולרים בודדים וגם קצת צבע על הכונסי אויר.
אני יכול לאמר ששדרוג כני הנסע שווה מעבר למראה הסקיילי מקבלים ריסון טוב בנחיתות .
כרגע אני עובד על התקנת גלגלים מתקפלים מקווה שהסטאפ הקיים יסחוב ,בגלל זה פתחתי כאן השירשור לקבל ייעוץ וללמוד

תמונה של הטיסן שלי עם השידרוגיים הראשונים יש בתחילת השירשור
אפשר קישור לגלגלים הקפיציים?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[sharonx]

מה דעתכם על הטיסן הזה?
https://hobbyking.com/en_us/t-45-goshawk-r-c-64mm-edf-jet-epo-plug-n-fly.html
מה עם בעיית הדחף? איך הוא טס? עש מצב לבוא לראות?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[copilot16]

להלן כני הנסע שנרכשו מהוביקנג
https://hobbyking.com/en_us/7075-alloy-shock-absorbing-strut-set.html
וגם תמונה
142779
לגבי הטיסה כפי שציינתי סביר אני לפחות נהנתי עד עכשיו,אין לי בעיה שתבקר אותי בשטח ותתרשם אבל יקח קצת זמן כי כרגע הכלי מושבת ונמצא בעבודה של התקנת גלגלים מתקפלים

[saportas]

להלן כני הנסע שנרכשו מהוביקנג
https://hobbyking.com/en_us/7075-alloy-shock-absorbing-strut-set.html
וגם תמונה
142779
לגבי הטיסה כפי שציינתי סביר אני לפחות נהנתי עד עכשיו,אין לי בעיה שתבקר אותי בשטח ותתרשם אבל יקח קצת זמן כי כרגע הכלי מושבת ונמצא בעבודה של התקנת גלגלים מתקפלים
היי copilot16 עד עכשיו לא חידשת כלום לדור "הצעיר" אולי תעלה תמונות של תהליך השדרוג ?תמונה שווה אלף מילים :) , ובלי סרטון כאילו הטיסן שלך לא קיים :rolleyes:
אגב ,אני לא ממליץ להרכיב כני נסע כבדים בסוג הEDF כמו שלכם.
בהצלחה

[copilot16]

היום בצעתי מדידות דחף לפי ההמלצה כאן (דחיפה עם האף כלפי המשקל) ואכן קיבלתי נתונים טובים יותר
דחף של 450גר על משקל טיסה מלא של 750 גר.
בהזדמנות זו גם בדקתי הדחף של הf16 (מניפה 28ממ)של eflite
142924
קיבלתי דחף של 55גר על משקל טיסה מלא של 85 גר שזה דיי תואם הנתונים שמצאתי ברשת לגבי הטיסן הזה (80גר משקל ודחף 55)
אני משער שאצלי המשקל גבוהה יותר בגלל עבודת הצבע.
אם כך נראה שהמדידה שבצעתי עם האף דוחף לתוך המשקל בסדר..

[sharonx]

וואו איזה עבודת צבע יפה, איך צבעת?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[copilot16]

יש שירשור בניה בפורום סקיילים
אשמח לעדכן מידע נוסף עפי הצורך...
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=87413