בעית מציאת מרכז כובד לספייט פייר

[idan69]

לאחר ביצוע איזון לטיסן על פי נקודת מרכז הכובד שמצויין בתוכנית (אפילו טיפה קדמי יותר)יצאתי לבצע טיסן מבחן.
בטיסה הטיסן היה מחוסר שליטה והגיב בחריפות (מה שמאפיין מרכז כובד אחורי מאוד!)
איכשהו הטיסן נחת בשלום.

עכשיו השאלה הגדולה,איפה נמצא מרכז הכובד אם לא בנקודה שהתוכנית אומרת?

ספיט פייר 56"
בנייה מתוכנית שהורדתי באינטרנט
מנוע 75 ניטרו

תודה רבה לעוזרים

[E r e z]

מעיון בתכנית, מרכז הכובד המסומן בהחלט נראה לי במקומו.
כמו כן, טיסנים עם עומס כנף כזה ומרכז כובד אחורי מדי, נדיר שהם שבים לנחיתה מבוקרת, אפילו בידי מטיס מנוסה.

מהיכן הביטחון שמקור הבעיה במיקום מרכז הכובד ?
יש כל כך הרבה גורמים אחרים שהייתי בודק...

'חוסר שליטה' ו 'תגובות חריפות' יכולות לנבוע גם מתנועת הגאים חריפה מדי, מהירות טיסה גבוהה מאד, חוסר איזון רוחבי, washout לא סימטרי, פיתולים במשטחים, ועוד ועוד...

[אבי סירוטה]

בדוק טווחי הגאים ו-Expo. לרוב נדרשים טווחים קטנים יותר ממה שאנשים חושבים\נוטים ליישם. כנ"ל -Expo. גם הטווחים בתוכניות ייתכן וישתנו בתלות במהירות ומשקל\עומס כנף סופיים.
אבי

[idan69]

הגאים עדינים עשיתי expo
מחפש לדעת שיטה שהכן נקודת מרכז הכובד שלי נימצאת במקום הנכון לפי התוכנית

[idan69]

הנחיתה ממש לא היית מבוקרת פשוט נתתי לחבר מנוסה להטיס והוא ישר זיהה שיש בעיה במרכז הכובד אחורי
וישר בא לנחיתה מאותו מצב המראה במזל לא קרה כלום

[E r e z]

הגאים עדינים עשיתי expo
מחפש לדעת שיטה שהכן נקודת מרכז הכובד שלי נימצאת במקום הנכון לפי התוכנית

שיטה מהירה, איכותית ולא כמותית/הנדסית, רק בשביל לקבל ביטחון או להיפך, במיקום מרכז הכובד של הטיסן שלך:
עיין במספר תכניות שונות של ספיטפיירים נהוגי רדיו, מעט גדולים או מעט קטנים יותר משלך, ונסה להתרשם או אפילו מדוד והשווה למיקום המצויין על התכנית שלך.

שיטה שניה, יותר כמותית והנדסית:
עשה שימוש במחשבון מיקום מרכז כובד און-ליין שכמותו יש רבים במרשתת, כמו למשל:
http://rcplanes.000webhostapp.com/cg_calc.htm

בהצלחה !

[idan69]

ניראה לי פשוט ההמר על נקודת מרכז כובד כמה שאפשר סמוך לשפת התקפה כמובן לא יותר מדי
עדיף מרכז קדמי ומשם אני יוריד קצת קצת עד שהגיע לפיק.

[flatspin]

הימור = איבוד הטיסן.
מרכז הכובד בספיטפייר אמור להיות במרחק של 27% מהמיתר צמוד לגוף המטוס.
בדוק אם אכן שם הוא נמצא ברגע זה. אם לא - העבר סוללה או הוסף משקולת מתאימה.
אם מרכז הכובד נמצא במקום הנכון, אין ספק שמקור הבעיה נמצא במקום אחר.
בכל מקרה, לאחר הטסה ובדיקת רגישויות, ניתן לשנות מעט את מיקום מרכז הכובד בהתאמה לאופי הטיסה שאתה מבקש לקבל.

[idan69]

הלכתי בדקתי וחזרתי
לפי מה שאתה אומר אם מרכז הכובד של הספיטפייר יושב על מיתר הכנף אז אני פיספסתי תנקודה ב כ 4 סמ
ואני אחורי לגמרי.
עכשיו,בשביל להיות קדמי אני צריך משקולת של 650 גרם הגיוני?
הוספתי מישקולות, (אומים גדולים לצורך העניין)
על התושבת מנוע מאחורי המנוע יש קצת מקום אז זה הכי רחוק שאני יכול ללכת מהנקודה

[גבי א]

כן, לשאלתך הגיוני לגמרי, ככה זה בדרך כלל בטיסני סקייל תוספת המשקל בחרטום היא גדולה יחסית, ולכן לוקחים את זה בחשבון בזמן הבנייה.

[E r e z]

תחילה כתבת שהטיסן מאוזן בדיוק כמוראה בתכנית, ואף מעט קדימה מכך.

לאחר מכן כתבת שבדקת והוא מאוזן 4 סנטימטר אחורה מהמוראה בתכנית.

לי זה נראה כמו 'לימוד שחייה בהתכתבות'.
מציע שטיסנאי מנוסה שמבין מעט גם ברקע התאורטי של הנושא, יבדוק את המצב האמיתי.

בינתיים, מקריאת שרשור זה, לא נראים לי הגיוניים הרבה דברים.
מציע גם שבדיקה זו תבוצע לפני ניסיון הטיסה הבא כדי להפחית את הסיכוי לנזק לטיסן או חמור מכך, אבדן שליטה ופגיעה באנשים בסביבה.

[idan69]

תודה ארז הכל ילקח בחשבון נעשה הפעם את כל הבדיקות האפשריות וכמובן השתמש בכל אמצעי הבטיחות הדרושים כדי לא ליגרום נזק לאדם או לרכוש החזור לעדכן
תודה לכולם.

[ZvikaF]

נראה לי שעם כזה מרכז כובד אחורי היית מתרסק בהמראה ... גם מרכז כובד קידמי הוא בעייתי .. עדיף שתודא טוב שאתה באיזון הנכון :confused:

[gadily]

כיצד אתה מאזן את הטיסן שלך? (משתמש במתקן איזון יעודי לטיסנים או בקצות האצבעות?)
הניסיון שלי המבוסס על איזון של הרבה טיסנים מראה שמתקן האיזון הרבה יותר מדייק בתוצאה מבדיקה עם קצות האצבעות.
כדי להמחיש את דברי אני מצרף 3 תמונות:
תמונה מס 1 – בדיקת מרכז כובד של טיסן בעל כנף עילית עם קצות האצבעות ( מ.כ תקין / מ.כ אחורי)
תמונה מס 2 – בדיקת מרכז כובד של טיסן בעל כנף תחתית על מתקן איזון ( מ.כ תקין)
תמונה מס 3 – הסופר קאב שלי על מתקן איזון עם סימון מרכז הכובד. מתקן זהה לתמונה 2)
145897145898145899

[gadily]

מציע שתעלה תמונה מהצד של הטיסן מאוזן במרכז הכובד שהיה בטיסה הראשונה.
רצוי שתסמן על הכנף בחלקה העליון משני צידי הגוף את נקודת האיזון שמופיעה בתכנית.

[Boaz Barnea]

ברוך הבא לחוג/קבוצת מטיסי העופרת:cool:

[E r e z]

אז כמו שהצעתי לך, בדקתי בעצמי בזריזות ומתוך סקרנות, את מיקום מרכז הכובד שיש לך על התכנית, מול מיקום מרכז הכובד בתכנית של ספיטפייר אחר בעל מוטה של 64" שתוכנן ע"י איש בשם BRIAN TAYLOR.
הוא ידוע כמתכנן סקיילים 'מחונן' וגם בעל הישגים מרשימים בתחרויות סקייל בינ"ל.
כמו כן הספיטפייר שלו ידוע כטיסן נוח מאד ובטוח להטסה.

היות ושתי התכניות (גם זו שאתה בנית ממנה וגם שלו) ברשותי, ההשוואה היתה קלה מאד.

נחש מה?
בשתי התכניות מיקום מרכז הכובד (ביחס לחתך הכנף בנקודת החיבור לגוף) הוא בדיוק אותו הדבר - עיין בתמונות.

זה אומר שכנראה מיקום מרכז הכובד שמצויין על התכנית שלך הוא היכן שהוא צריך להיות גם על הטיסן שלך.
בדוק וודא שזה אכן כך.
אם לא - זו כנראה נקודת מוצא לפתרון הבעיה.
אם אצלך השתכנעת שמרכז הכובד נמצא היכן שעליו להיות, אז הבעיה שלך היא לא מיקום מרכז כובד אלא בעיה/בעיות אחרות.

[wind556]

חוסר היציבות שלך יכול להיות בגלל הרבה גורמים, זה ניתן לאיבחון רק מול הטיסן ולא בהתכתבות
ולנושא מרכז הכובד, אם היית מחפש בריכוז המידע בחתימה שלי היית מוצא את זה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=62313&p=419539#post419539
כמו כן מרכז הכובד המצוין בתכניות או הוראות היצרן זה לא תורה מסיני, זה רק בקירוב ולעיתים גם זה לא

[E r e z]

יש אולי כמה סעיפים שלא מומלץ לנסות וליישם על טיסן בדמות ספיטפייר כזה...כגון :

"2- מטיסים את הטיסן בטיסה אופקית ללא שימוש במנוע ומאזנים אותו לטיסה כזאת על ידי קיזוז בהגאים כנדרש

3- רק אחרי שהטיסן טס אופקית ומקוזז במדוייק לטיסה כזאת בלי להעזר במנוע, מבצעים צלילה בזוית של 45 מעלות (בערך- לא צריך מד זוית ) ושוב: ללא שימוש במנוע"

[flatspin]

בהנחיותיך לבדיקת איזון הטיסן בטיסה, לא ברור לי המושג "ללא שימוש במנוע".
למיטב ידיעתי וניסיוני, הקיזוז הראשוני של הטיסן בטיסה אופקית וישרה נעשה במצב של 1/2 עד 2/3 פתיחת מצערת, תלוי ביחס של חוזק המנוע לגודל ומשקל הטיסן.