חשמל בטיסן מיקרו ללא bec, מה אני מפספס?

[Flying_student]

היי, ברוכים הנמצאים.

אני בונה טיסן מיקרו משלד שקניתי באמאזון שהוא חיקוי של הפוקס של מולטיפלקס (למי שמכיר). מאחר והסיני לא מתחזק את המחסן שלו כראוי, אני נאלצתי להסתפק במה שיש לו וקניתי מיקרו בקר ללא bec. המקלט שלי הוא מקלט מיקרו (פרטים מלאים למטה) שמקבל מתח בין 3.3v ל 10v. שאלתי היא, מה יקרה לסרוואים אם אני אחבר למקלט סוללת שני תאים? האם המקלט מזין להם מתח זהה למתח ההזנה או שלדעתכם הוא ממיר את זה?
אני בוודאי אגיע לתשובה בעצמי עוד כמה ימים כשאתפנה להלחמות ואמדוד את המתח בחיבורים של הסרוואים, אבל אשמח לשמוע מנסיונכם כבר עכשיו.
הסרוואים הם סרוואים מיקרו מהסיני 2.2g.

המקלט:
FS2A 4CH AFHDS 2A Mini Compatible Receiver PWM Output for Flysky i6 i6X i6S Transmitter

Description:
Item name: Flysky FS2A 4CH Receiver
Channels: 4CH
Output signal: PWM
Frequency range: 2.408 - 2.475GHZ
Band width: 135
Receiver sensitivity: -92DBM
2.4G mode: AFHDS 2A
Failfe: Yes
Supply voltage: 3.3 - 10V
Distance: 400 + meters
Working current: 20MA
Support: FS-I6, FS-I6X, FS-I6S, FS-TM8, FS-TM10, FS-I10 and other AFHDS 2A protocol transmitter

[רן ענבר]

המקלט מעביר לסרוואים את המתח שהוא מקבל.
כל המגעי פלוס וכל מגעי המינוס הם מקבילים...

סרוואים סיניים?
לא הייתי מנסה אותם עם סוללות 2 תאים.
אומנם אני לא בטוח שהם ישרפו, אבל לא בטוח שיעבדו כמו שצריך.

יש פה שילוב של כמה וכמה נורות אזהרה

רן ענבר

[Flying_student]

תודה רן, בין לבין מצאתי 3 דקות פנויות (והסתכסכתי עם אישתי שהיתה צריכה להרדים את הקטנצ'יק תוך כדי הביפים של האלקט') וחיברתי כדי לוודא... ידעתי שמגעי המינוס מקבילים, לא ידעתי שגם הפלוס. לפחות זה אומר שאני יכול לאחד את הפלוסים והמינוסים של הסרוואים ולחסוך בחיווט (אני חוסך בכל גרם אפשרי...). אני אחבר את הכל בסוללת ליפו תא אחד. לפי המפרט של המנוע ותיאור של אנשים אחרים אני יודע שזה אמור להספיק. האופציה של 2 תאים היתה רק למצב חירום.

[ZvikaF]

מה שרן כתב :)

[איזי]

אתה יכול לבנות BEC בעצמך על ידי שימוש ברכיב 7805 וזוג (עדיף רביעיית) קבלים. למי שלא מכיר את משפחת הרכיבים 78XX, אלו מייצבי מתח, כשלפי המספר שמחליף את ה-XX זה המתח שאתה מקבל ביציאה.
קבל בכניסה וקבל ביציאה ואתה מקבל מתח די יציב. מומלץ לחבר זוג קבלים בגדלים שונים בכניסה וביציאה כדי לסנן טוב יותר את האדוות של המתח.

[רן ענבר]

אם כבר, קח 7806 ואז יהיו לסרוואים נתוני מהירות וכוח מעט טובים יותר...

חייב לומר לך שבאופן כללי, אני לא מת על שילוב של מוצרים מאיכות לא ידועה (הייתי עדין בניסוח)

הרכיבים צריכים להיות מתאימים אחד לשני ומאיכות ותוצרת ידוע ומוכחת

מה הבעיה למצוא בקר עם bec ?
זה יפתור את כל הבעיה... וזה לא כזה יקר.

לפעמים אנחנו אומרים לעצמנו שבמקרה הכי גרוע, זה יתרסק...
זה לא מדוייק, במקרה הכי גרוע, זה יתרסק למישהו לראש או לרכב...ואז חיסכון של כמה שקלים יהפוך לנזק עצום.

רן ענבר

[moshet]

אתה יכול לבנות BEC בעצמך על ידי שימוש ברכיב 7805 וזוג (עדיף רביעיית) קבלים. למי שלא מכיר את משפחת הרכיבים 78XX, אלו מייצבי מתח, כשלפי המספר שמחליף את ה-XX זה המתח שאתה מקבל ביציאה.
קבל בכניסה וקבל ביציאה ואתה מקבל מתח די יציב. מומלץ לחבר זוג קבלים בגדלים שונים בכניסה וביציאה כדי לסנן טוב יותר את האדוות של המתח. איזי,

תודה רבה על הטיפ וסליחה שאני מתפרץ לפותח השרשור.
ראיתי שלרכיב הזה יש 3 רגליים. איך נעשה החיבור? ואיפה צריך לחבר את הקבלים?
סכימה פשוטה יכולה להועיל :)

ממה שהבנתי צריך לדאוג לזרימת אוויר טובה לרכיב הזה כיון שהוא נוטה להתחמם. אני טועה?

[Flying_student]

למצוא בקר ששוקל פחות מגרם ויכול לעבוד עם סוללות 1-2 תאים זה כבר קצת קשה (לפחות לי... אולי בישראל יש לכם מבחר גדול יותר).
ואם אני בוחר בסטאפ של תא אחד (מה שאני כנראה אעשה) אז אני לא מסכים עם הטענה ש"בקר עם bec" יותר בטיחותי. הרי הזנת מתח ישירות לבקר מפחיתה רכיב חשמלי שלפי הנסיון של בואינג מראה שזה רק פתח לעוד לינק בשרשרת שיכול להתקלקל.

[רן ענבר]

הבעיה שתארת היא בעת שימוש בשני תאים.
מאיפה בא עכשיו שימוש בתא אחד?

אגב, את הכמה גרם שאתה חוסך בבקר אתה מקבל ברכיב אחר.

הייתי מחכה עוד קצת למוצר מתאים ב hk או בכל אתר אחר.

רן ענבר

[איזי]

איזי,

תודה רבה על הטיפ וסליחה שאני מתפרץ לפותח השרשור.
ראיתי שלרכיב הזה יש 3 רגליים. איך נעשה החיבור? ואיפה צריך לחבר את הקבלים?
סכימה פשוטה יכולה להועיל :)

ממה שהבנתי צריך לדאוג לזרימת אוויר טובה לרכיב הזה כיון שהוא נוטה להתחמם. אני טועה?

זה המעגל הבסיס כפי שראיתי גם בתיעוד של חלק מהרכיבים. שים לב שיש רכיבים לזרמים שונים, אלו שכנראה יתאימו לך מגיעים במארז פלסטי או עם "גב" מתכתי.
ההתחממות תלויה בזרם שהרכיב מספק, ראיתי שהוא בנוי לתפקד עד 125 מעלות (לבדוק היטב לגבי הדגם שאתה רוכש). אני מניח שאם משתמשים ברכיב המתכתי, אפשר פשוט לחשוף אותו לאוויר שזורם מחוץ לטיסן. בתמונה מתחת אני לא מתכוון ל-TO-3 המתכתי במקרה של טיסן כמו FOX בגלל המשקל הרב שלו.

151585

151586

[avigr2]

אם אני לא טועה המשקל של הגוף של הטיסן הזה הוא כ 50 גרם.. נראה לי שבקו שאתה הולך אתה תגיע לאיזור ה 70 עד 80 גרם משקל באויר עם מנוע במשקל 5 גרם ..
מסקרן יהיה לראות איך הטיסן הזה יטוס..
בכל מקרה זה פרויקט מעניין
בהצלחה:)
מהניסיון שלי עם הפוקס במשקל 100 גרם באויר הוא טס מצויין .
פה יש את הסט אפ שהתקנתי על הפוקס:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=91618

[Flying_student]

אם אני לא טועה המשקל של הגוף של הטיסן הזה הוא כ 50 גרם.. נראה לי שבקו שאתה הולך אתה תגיע לאיזור ה 70 עד 80 גרם משקל באויר עם מנוע במשקל 5 גרם ..
מסקרן יהיה לראות איך הטיסן הזה יטוס..
בכל מקרה זה פרויקט מעניין
בהצלחה:)
מהניסיון שלי עם הפוקס במשקל 100 גרם באויר הוא טס מצויין .
פה יש את הסט אפ שהתקנתי על הפוקס:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=91618

המשקל של הטיסן שלי (ערום) הוא 30 גרם. המנוע שוקל 3 גרם, בקר 1 גרם, סרוואים 2 גרם כל אחד (שניים יותקנו). סוללה - תלוי איזו אבחר, אבל יש לי סוללה ששוקלת 9 גרם (260 מילי אמפ, תא אחד), אחת ששוקלת 12 גרם (400 מילי) ואחת ששוקלת 15 (600 מילי).
לא זוכר כמה הפרופ שוקל, אבל משהו כמו 1-2 גרם. והמקלט שוקל גרם (רישמית, אבל אם אני מלחים לו את הברזל בצורת ר׳ לחיבור נוח של סרוואים וכו אז מוסיף עוד טיפה)
משמע מדובר בטיסן שישקול 55-60 גרם. לא מרחם על הסנאי שיעמוד בדרכו.

לשאלתו של רן, העלתי את זה רק בהודעה השנייה שלי, אבל בחרתי במנוע הזה מאחר והוא מאפשר גמישות במספר התאים של הסוללה. לפי החישובים המקדימים שלי אני אמור לקבל יחס משקל לכוח של 1:3 בקלות - יחס נהדר לדאון קטנצ׳יק.

לגבי האלקטרוניקה שקניתי:
HobbyKing™ HK-15318S Micro Single Chip Digital Servo 0.11kg / 0.06sec / 2.2g
Turnigy Multistar BLheli_32 ARM 32bit 7A 0.8g Race Spec ESC 1~2S (OPTO)
HobbyKing AP03 4000kv Brushless Micro Motor (3.1g)
Flysky FS2A 4CH Receiver

[Flying_student]

עדכון - אמנם בדאונים גדולים יותר יחס של 1:3 או 1:4 הוא מספיק עוצמתי להטסה נוחה, בטיסן קטנטן צריך מהירות וכוח זמינים כדי שיוכל להתמודד רוחות שמסיטות אותו בקלות (גם ביום די רגוע).
מכיוון שקניתי מנוע שמותאם גם לשני תאים, הוספתי סוללה נוספת. כדי להתמודד עם ״בעיות החשמל״ יש תא אחד שמחובר למקלט אבל גם מחובר בטור לסוללה הבאה. ככה המקלט מקבל מתח מתא אחד (מה שמתאים גם למקלט וגם לסרוואים) והבקר מהירות מקבל מתח משני התאים.
גם אחרי טיסה של 5 דקות, אין הבדל משמעותי במתח בין 2 הסוללות גם מאחר והצריכה של המקלט והסרוואים היא מינימלית, וגם כי המנוע והפרופ אינם מהווים עומס משמעותי על הסטאפ. כנראה שאקבל זמן טיסה של כעשרים דקות עד חצי שעה בקלות. כיף להטיס, עכשיו רק צריך למצוא זמן... מקווה להעלות סרטון הטסה בשלג בזמן החגים...

תודה על כל העצות והתמיכה.
מצרף תמונה של ה״פרוייקט״* הבא - החלפת הסוללות בסקוטר החשמלי:
151650

* אין מדובר בפרוייקטים גדולים עקב חוסר זמן...

[ZvikaF]

שגעון .. תמשיך ליהנות, רק תשים לב שאשתך לא בלופ :)