האם הפורום מצדיק את קייומו?

[Killswitch]

שלום לכולם,
תקופה ארוכה מאוד שאני נכנס מדי פעם לבדוק אם המקום"חי"...וכמו הרבה פורומים בחו"ל גם כאן המקום מת!
נתקלתי בפורום בחו"ל שפתח דיון על מקום הפורום היום ולצער הרבה מהחברים שם הפורום משמש מעט חברים שהם למעשה
האוהדים המושבעים של התחום.
כמו כאן , הכל עבר לפייסבוק ,שם אין דיונים על כלום חוץ מאשר צילום או מכירה...פה ושם נתקלים ב"איך אני משיג" או מאיפה אני קונה.
אבל זה הכל.
בנוסף נעלמו שרשורי הבניה והצגת רעיונות ופתרונות של בעיות בניה .(הכל היום נקנה באלי אקספרס. קנה והרכב . מי בונה או מכין חלקים לבד היום?)
האם נגזר על הפורום להעלם ?כל היידע יעלם?
בפורומים בחו"ל חלקם נעלמו, חלקם שורדים על כמה משוגעים לדבר , וחלקם תלוי מה התחום עוד סוחבים.
אני למשל...עדין בונה ומנסה לייצר חלקים לבד אבל לא רואה כבר טעם לעלות לכאן שרשור בניה .
לכן אני שואל (ויכול להיות שאני מדבר כאן לחדר ריק ) האם הפורום היום מצדיק את קיימו? או שנגזר עלינו להיות רק בפייסבוק ?

טל

דרך אגב זו לא רק שאלה לפורום מכוניות או זחלנים ...

[TAOTAO]

זה כמו סרטון ביוטיוב, לעלות שרשור בניה ותמונות זה זמן ועבודה (לא מסובך אבל עדיין), ולכן אנשים פחות ופחות, מה שכן בכל נושא התמיכה ובמיוחד בתחום הזה, אתה צריך שבעלי ידע יהיו נוכחים, ומי שרוצה יפנו אותו לכאן (אם כבר פייסבוק). בכל מקרה לא אומר שזה נחלת העבר זה פשוט דורש יותר השקעה.

[Killswitch]

זו השאלה למה ? אם כמו שאתה אומר אנשים פחות ופחות מוכנים להשקיע ולהעלות את מה שהם עושים אז למה צריך פורום ? בשביל זה יש פייסבוק לא? "פייסבוק זה כאן ועכשיו!"
אין סבלנות ואין יכולת לחכות.
מי שהוא בעל ידע בתחום שישקיע את הזמן שלו ויעלה לכאן חומר יעלה למקום שומם...בזמנו כשהפורום עבד בתור פורום היו שאלות הייתה התעניינות .
היום במקרה הטוב אתה מקבל תגוה של איזה יופי.לא לזה נועד הפורום.שוב בשביל זה יש את פייסבוק.

[TAOTAO]

לי אישית אין פייסבוק, ושאני רוצה לקבל מידע אני פונה לפורומים בעיקר ועושה חקר. אבל אני זה לא הרוב, מבחינתי הפורומים תמיד יהיו מקום לידע מעמיק יותר ופחות "שטחי" או קצר כמו פלטפורמה חברתית.

[ZvikaF]

התשובה הקצרה היא "כן" :(

[shay1]

אני עד היום נכנס לפורום וכל פעם עובר על ההודעות החדשות ( תמיד יש איזו תקווה לראות איזה פוסט חדש ומרענן )
תודות לעידן.ז ורן.ע שחשפו אותי לעולם הזחלנים והשקיעו מזמנם, אני עד היום מסיע ונהנה מהתחביב :D

https://www.youtube.com/watch?v=rGdfMUxvQ3Q&ab_channel=shaycohen

[tomerhasson]

תשובה קצרה: בהחלט כן.

זהירות - חפירה:

פורום:
מאוד מסודר.
קל לבצע חיפושים ומחקר.
השאלות והמסקנות תמיד בשרשור ולכן בקונטקסט של השאלה.
בד"כ דורש יותר מאמץ מאשר POST בפייסבוק ולא כל אחד מעלה מידע בקליק, ולכן ההנחה היא שברוב המקרים מי שמעלה את המידע יודע מה הוא אומר.
אפשר לנעוץ - החדשים בתחום יודעים מאיפה להתחיל.
מנהל הפורום שולט בקטגוריות/קבוצות.
אם שאלה חוזרת - קל להפנות לשרשור רלוונטי.

פייסבוק:
קל לתפעול.
קל להגיע לכיסוי מאוד גדול של אנשים. מצד אחד יתרון, מצד שני לא בהכרח אומר משהו על איכות המידע.
אין "בעל בית" - פתח לשיח בעייתי.


להבנתי אין תחליף לפורום.
לאחרונה הרכבתי טיסן בנזין ראשון ונעזרתי בפורומים בחו"ל (flyinggiants, rcgroups).
אגב, בענייני מסוקים אני קורא ומתייעץ ב helifreak.

בכולם למדתי המון בעיקר בזכות יכולות החיפוש וארגון המידע, דבר אשר ממקד את השאלות וברוב המקרים מונע שאלות חוזרות.

נראה כי בפורומים שציינתי יש פעילות עניפה.
לצערי בפורום הזה יש פחות תנועה.

האם המצב יחזור לקדמותו? - הלוואי.
האם ניתן (או כדאי) להחזיר את הפורומים למרכז הבמה? - שאלה מורכבת, אולי אפילו לשרשור נפרד.
האם ניתן לוותר על הידע בפורום? - ממש לא.

[Killswitch]

לי אישית אין פייסבוק, ושאני רוצה לקבל מידע אני פונה לפורומים בעיקר ועושה חקר. אבל אני זה לא הרוב, מבחינתי הפורומים תמיד יהיו מקום לידע מעמיק יותר ופחות "שטחי" או קצר כמו פלטפורמה חברתית.
ברור שפורום יהיה המקום שבו ישמר המיידע , בפייסבוק אין מיידע למעט שורה פה ושורה שם. אבל...הנקודה היא ...אם אין תנועה בפורום ואתה נכנס "רק" לחפש מיידע אז זה לא פורום!
זה מחסן מיידע .
פורום זה מקום לדיונים והחלפת מיידע,להעלות רעיונות ולהסביר אותם.וזה כבר ממזמן לא קורה כאן(בפורום של הזחלנים לדוגמא).עכשיו שלא תבין אותי לא נכון...אני בעד הפורום!והלאווי שהוא יחזור לימים שהתנועה כאן הייתה ערה.

[Killswitch]

תשובה קצרה: בהחלט כן.

זהירות - חפירה:

פורום:
מאוד מסודר.
קל לבצע חיפושים ומחקר.
השאלות והמסקנות תמיד בשרשור ולכן בקונטקסט של השאלה.
בד"כ דורש יותר מאמץ מאשר POST בפייסבוק ולא כל אחד מעלה מידע בקליק, ולכן ההנחה היא שברוב המקרים מי שמעלה את המידע יודע מה הוא אומר.
אפשר לנעוץ - החדשים בתחום יודעים מאיפה להתחיל.
מנהל הפורום שולט בקטגוריות/קבוצות.
אם שאלה חוזרת - קל להפנות לשרשור רלוונטי.

פייסבוק:
קל לתפעול.
קל להגיע לכיסוי מאוד גדול של אנשים. מצד אחד יתרון, מצד שני לא בהכרח אומר משהו על איכות המידע.
אין "בעל בית" - פתח לשיח בעייתי.


להבנתי אין תחליף לפורום.
לאחרונה הרכבתי טיסן בנזין ראשון ונעזרתי בפורומים בחו"ל (flyinggiants, rcgroups).
אגב, בענייני מסוקים אני קורא ומתייעץ ב helifreak.

בכולם למדתי המון בעיקר בזכות יכולות החיפוש וארגון המידע, דבר אשר ממקד את השאלות וברוב המקרים מונע שאלות חוזרות.

נראה כי בפורומים שציינתי יש פעילות עניפה.
לצערי בפורום הזה יש פחות תנועה.

האם המצב יחזור לקדמותו? - הלוואי.
האם ניתן (או כדאי) להחזיר את הפורומים למרכז הבמה? - שאלה מורכבת, אולי אפילו לשרשור נפרד.
האם ניתן לוותר על הידע בפורום? - ממש לא.

בפורום צריך שיהיה שיח ושאלות ותשובות,מה שיש זה לא זה ולא זה ...
סתם דוגמא,שרשור בניה שלי של אחד מהרכבים שלי קיבל עשרות אלפי צפיות אבל בקושי 10 תגובות....
אז במה זה שונה מפייסבוק?
למה שאשקיע בלהעלות חומר, ולהסביר מה הרעיון ומה עשיתי ואיך עשיתי אם אין שאלות או דיון לגבי זה?
להכנס ולהגיב לי שזה נראה טוב אני לא צריך את הפורום אני אקבל הרבה יותר תגובות כאלו בלהעלות לפייסבוק.
ומי שמגיב לי זו עדין קבוצה קטנה של מי שבאמת נכנס ומחפש מיידע בפורום ...

[איזי]

שאלה טובה, פורום או קבוצת פייסבוק זו קהילה, נראה שפייסבוק עושים עבודה טובה הרבה יותר בניהול קהילות, המחיר הוא התוכן שדי בעייתי וחוסר הסדר.

אני מתחזק את הפורום הזה, המחיר הוא מספר שעות חודשיות של עידכוני תוכנה, שיחות עם בעל החווה שבה האתר מאוכסן ועוד כל מיני "טירדות" כאלו ואחרות. לקחתי את זה על עצמי כדי לשמור על המידע האדיר שנצבר באתר.
כדי לעורר מעט יותר תנועה, הוספתי את הפורום מתחום ה-DIY בנושאי מדפסות תלת מימד וארדואינו, גם שם המצב לא מזהיר.

קשה לי לומר אם הפורומים מיצו את עצמם והם שייכים לעבר או שמדובר בביצה ותרנגולת, כלומר ברגע שנעלה תוכן מעניין לפורום, יגיעו חברים נוספים. הם בתורם יעלו חומר והפורום יתרומם. בנוסף, תחום הטיסנאות די נעלם לעומת מה שהיה לפני שניים – שלשה עשורים. גם כאן, חשבתי שפורומים בתחום ה-DIY ימשכו קהל שיחשף גם לתוכן המקורי של הפורום.

אני אוסיף שעבדתי עם התמיכה של מפתחי הפורום כדי לשדרג אותו לגירסה האחרונה היות שזה לא ממש הולך (זו גירסה בתשלום והשתתפנו מספר חברים בפורום ברכישה שלה). אחרי מספר שבועות קצת וויתרתי ואמרתי לעצמי את מה שכתבת בפתיחת האשכול, "יש טעם?"

יאללה, תרימו את הכפפה, And lets make eFly great again 😊

[Killswitch]

יצא לי להיות מנהל בכמה פורומים,ואחד מהם אומנם היה נישה אבל הייתה לו קהילה רחבה מאוד.
הוא החזיק יפה תקופה של 4 שנים ואז לאט לאט דעך , חברים שנהלו את הםורום ואני ניסינו כל מני דברים אבל בסופו של יום הוא נעלם.
לאחר תקופה קנו את הדומיין tapatalk הוא עדין צף ברשת אבל אין שם תנועה בכלל.אני מדי פעם נכנס לראות אם משהו זז ...אבל אין כלום.
ויש עוד דוגמאות,פורום ענק נפל ונעלם וכל היידע שהיה שם נעלם , היום בתחום הזחלנים נשאר רק RCCROWLER וגם שם התנועה דלילה.
שם גם התחילו שרשור כמו זה לגבי הפורום.
משיחות שקיימתי עם חברים בחו"ל וגם בארץ יוצא שלחברה וותיקים יש יותר זיקה לפורומים ולצעירים הם בפייסבוק.
אין לאנשים היום כח\חשק\זמן\סבלנות לעבוד כל משהו כמו פעם.היום הכל זה סיפוק מיידי,אם זה לא עכשיו אז עוברים הלאה.
היום לא בונים ומייצרים... אלא קונים BOLT ON ומרכיבים.
ןךמרבה האירוניה בתחום של הזחלנים היום יש יותר חברות שמייצרות זחלנים וחלקים לזחלנים מבעבר ותחום ה"סקייל" שולט ביד רמה.ואין שרשור בניה או שיפורים
עצמיים לקיט. יש רק מה שניתן לקנות בעלי אקספרס...
הלוואי והפורום יצליח לחזור למה שהוא נועד להיות...
לכן חוזר לשאלה, כי מאיך שהיום הכל זה דרך פייסבוק ויוטיוב... (חוץ מכמה "משוגעים לדבר" ) האם מלבד לשמר את הידע שנאסף כאן אולי צריך לשנות מסלול מחדש ולייצר פלטפורמה שונה?

מקווה שהתנסחתי בצורה ברורה...

[רן ענבר]

בוקר טוב.
חייב לומר שאני מתלבט בסוגיה הזו לעיתים.

כל מה שנאמר/נכתב, נכון טוב ויפה.

הדורות השתנו.
דור ה z חי בטיקטוק, בפיסבוק ובאינסטגרם...הכול מהיר ורדוד.
עם זאת, פורום הוא פלטפורמה מצויינת לשמירת מידע.
כשאני מחפש מידע, אני מוצא, נזכר מרענן את הזיכרון.

"העדר לקוחות" הופך את הכתיבה כרגע לקצת מיותרת כי... רק מעטים קוראים פוסט שהושקעו בו שעות של עבודה.

לגבי העתיד?
אני לא הייתי סוגר את האדמין.
המידע שקיים פה יקר מפז למי שכן קורא.
ייתכן ובעתיד, הדור ישתנה ל... משהו עם שכל ועומק
ואולי לא.

הייתי ממתין עוד קצת לראות.

רן ענבר

[tomerhasson]

אז אולי אפשר לחפש דרך לשלב בין העולמות.
להשתמש בחוזקות של הרשתות החברתיות עם הפניות לפורום שמאורגן ומאפשר חיפוש.

לא בדקתי את המשמעויות, אבל סתם זורק כיוון: אולי לפתוח קבוצת פייסבוק של הפורום ולממשק את האתר עם הקבוצה באמצעות API.
על פניו נראה השקעה מאוד מאוד גדולה.

[אבי סירוטה]

לי אישית אין פייסבוק, ושאני רוצה לקבל מידע אני פונה לפורומים בעיקר ועושה חקר. אבל אני זה לא הרוב, מבחינתי הפורומים תמיד יהיו מקום לידע מעמיק יותר ופחות "שטחי" או קצר כמו פלטפורמה חברתית.

אהלן,

מסכים ולצערי המצב הוא כזה. יחד עם זאת כדאי לשמור על הפורום הזה, כמו אחרים, חי כדי לשמור על המידע זמין וקיים לאלו שהשתמשו בו בעבר ולאלו שיגלו אותו כך פתאום במקרה.

[אבי סירוטה]

מסכים לגמרי.

[Killswitch]

יש 300 צפיות בשרשור ורק 14 תגובות....וזו התשובה לשאלה.

[shay1]

לא בטוח, כל פעם שמישהו כתב תגובה, אני נכנסתי לקרוא ( לפעמים גם יותר מפעם בודדת ), רק מהמגיבים שאוהבים להתעדכן אפשר לייצר 200 צפיות :-)

[רן ענבר]

יש מילכוד מסויים בשימור הפורום.
במצב של רק שמירה על קיום הפורום וזמינות המידע אין למעשה גישה למידע עדכני של מוצרים וטכנולוגיות עכשויות.

לדוגמה?
רכבים שהומלצו בעבר והיו מצויינים, כיום הם ענתיקות.
תיכנות של בקר לא מתבצע יותר בעזרת כרטיס תיכנות אלא אפליקצית סלולר.
אומנם העקרונות דומים אבל ללא עידכון ותוספות זה טיפה בעייתי.

לגבי המונה צפיות/הודעות:
תמיד היו יותר צופים ממגיבים.
פעם כתבתי בפורום אחר שחלק מהכותבים בו התקשה בעיברית בסיסית ולכן התבייש לכתוב.
אפשר לייצר מודעות להגברת התעבורה על ידי בקשה מגולשים להתאמץ לטובת הגולשים וליצור אשכול בשבוע...
כל אחד בנושא שבא לו...
ונראה איך זה מתקדם

רן ענבר

[נאור]

חבל מאוד שאנשים לא משתמשים בפורום. בטלאגרם חוזרים על אותם שאלות . המידע לא נגיש.