NutBall Build Log [ארכיון]

vinay

01-06-2009, 21:27:44

חיפשתי טיסן להטסה בשטח קטן מאד, שיכול לטוס לאט מאד, לבנייה מ Scratch אבל פשוט, עמיד בריסוקים (ואני בטוח שיהיו כאלו), קל לתיקון וכיף להטסה (נו, כיף זה כבר סובייקטיבי). משהו שיהיה על תקן אותם צעצועים שקונים לילדים בחנויות צעצועים אבל הרבה יותר איכותי, רציני ועמיד.
חיפוש בפורומים הביא אותי לטיסן העונה לשם NutBall שמתקיים עליו דיון פעיל ביותר כבר מעל שנה בפורום RCGroups. מי שתכנן את הטיסן הינו משתתף פורום שתכנן טיסנים רבים שם ומי שערך את התוכניות גם הוא ערך תוכניות רבות ולאחר שהם ועוד רבים אחרים המליצו על טיסן זה לשימושים שכאלו ועל היותו של טיסן זה כיפי ביותר להטסה הנחתי שלא אוכל לטעות יותר מידי אם אנסה אותו.

זה הטיסן הראשון והיחיד בינתיים שאני בונה מ Scratch. הטיסן היחיד שבניתי לפניו היה איזסטאר כך שלא אוכל להשוות לטיסנים אחרים אך הבנייה בהחלט הייתה מהנה ולא קשה בתור טיסן ראשון.

מספר קישורים:

הדיון על הטיסן נמצא ב- http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=836389
תוכנית עקרונית של חלקי הטיסן (למידה של 17 אינטש שזה לא הגודל שאני בניתי): http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=9388995&postcount=16
סרטון הטסה יפה מחו"ל (בסגנון טיסה שאני מחפש): http://www.youtube.com/watch?v=F7s7JsYWn_M
סרטון הטסה שלי: http://www.youtube.com/watch?v=wJVKMxbPsiM
wJVKMxbPsiM
F7s7JsYWn_M

למרות החומר הרב שבדיון ב- RCGroups, אין הסבר מפורט על הבניה, יש מגוון גישות לבנייה ורוב האנשים בפורום מנוסים מאד בבניית טיסנים. לכן בחרתי לתעד את הבנייה שלי במפורט עבור מי שמתחילים בתחום. עם זאת גם אחרים יוכלו להנות מטיסן כזה שיוכלו כנראה לבנות במהירות רבה.

אשמח לראות אחרים שיצטרפו להיות בעלים של טיסן זה. במידה ותבנו ותטיסו, אתם מוזמנים להוסיף בדיון זה מרשמיכם. אשמח גם לענות על שאלות לגבי הטיסן על גבי שרשור זה בדומה לאופן שהדבר קורה בפורומים בחו"ל.

vinay

01-06-2009, 21:31:58

הטיסן מבוסס על עיגול שלו מוסיפים דיהדרל והגאים. בחו"ל בונים אותו בד"כ מ-EPP אבל בארצנו נאלצתי להסתפק בקאפה 5 מ"מ מקולפת שעושה את העבודה בכלל לא רע. ניתן לבנות במגוון גדלים כאשר הקיצוניים ביותר שראיתי מוזכרים בפורים הם 6" ו 48". ככל שהטיסן גדול יותר הוא יכול לטוס לאט יותר ולהתמודד עם רוחות טוב יותר.

הדיהדרל הינו של 24 מעלות כאשר אורכו למגוון מידות ניתן למצוא בדיון שב RCGroups (לא יודע את החישוב בוודאות).

גובה ההגה נגזר מקוטר הטיסן הנבחר וממבנהו כפי שניתן לראות בתוכנית העקרונית.
מרכז הכובד נמצא במרחק של רבע מקוטר הטיסן מקדימה. מיקום מרכז הכובד אחורה יותר יהיה קל יותר למתחילים – למניעת התרסקויות בהתחלה קחו משהו כמו ס"מ אחורה משם.
לטיסן אמור להיות Down Thrust של 5 מעלות ו- Right Thrust של 3 מעלות (האחרון לא קריטי)

ככל שהטיסן קל יותר הוא יכול לטוס לאט יותר ולהגיב טוב יותר ולכן רצוי לחסוך במשקל איפה שאפשר.

אני בניתי את הגודל שנראה לי הנפוץ ביותר וכנראה הגודל האופטימלי למה שחיפשתי – 20 אינטש ומשם גזרתי את כל הנתונים שאפרט כאן.

מידות לטיסן 20 אינטש

קוטר כאמור 20 אינטש
רוחב החלק המרכזי של הטיסן 11 אינטש (מה שאומר שכל דיהדרל אורכו 4.5 אינטש)
גובה דיהדרל (בשביל זווית של 24 מעלות, לצרכי בנייה) 1.83 אינטש (חישוב טריגונומטרי פשוט)
גובה הגה – 6 אינטש לפי המבנה בתכנון (אפשר גם טיפה יותר)
אורך הגה גובה – 3 אינטש (אפשר גם טיפה יותר)
עבור סוללה 2S ומנוע 1300KV – להב מומלץ 10x4.7 אם כי ניתן גם להבים במידות סביב גודל זה תלוי באופי ההטסה הרצוי. ניתן גם להשתמש עם 3S אבל נקבל טיסה מהירה יותר.
סה"כ המשקל אליו הגעתי הינו כ 150 גרם וניתן היה גם פחות אם הייתי מוותר על גלגלים (אלא שאז לא היה מה שמגן על הפרופ).
[עריכה 7 יוני 2009]
הוספתי קובץ EXCEL שעוזר לחשב מידות רצויות. החלק העליון בקובץ ממליץ על פי חוקיות מידות דגם ה 20" על שאר המידות. ניתן לשנות את הגודל הרצוי ולקבל את שאר המידות. כל המידות אמריקאיות שכן בפורום ב RCGroups ידברו אתכם בשיטת מידות זו וכך ניתן להשוות. בחלק התחתון צרפתי את אותן מידות עם מספר דוגמאות שמצאתי בפורום.
במידה ורוצים להיות בטוחים יותר הכי טוב פשוט לשאול בפורום ב RCGroups ואנשים שהתנסו במידות שונות או מתכנן הטיסן יענו לכם על מידות מומלצות לכל גודל. או גודל למשקל וכו'.

[עריכה 9 אוגוסט 2009]
לאחרונה החלפתי פרופ ל 11x4.7 ויותר מתאים לטיסן. נראה לי שהוא יכול לטוס יותר לאט ויותר מתאים לשטחים קטנים. אולי סתם נדמה לי.

vinay

01-06-2009, 21:32:50

קאפה 5 מ"מ (מקולפת)
סכין חדה
מסקינג טייפ
דבק – השתמשתי בדבק גורילה אסביר בהמשך למה. ניתן גם להשתמש בדבק חם.
סרגלים למיניהם – מתכת ארוכים, מד זוית, סרגל משולש
עפרון
נייר דבק לצירים
משטח חיתוך
מברגים/פלייר/קאטר/מברגי אלן לפי הצורך
קאליבר
ספרים גדולים (של ילדים מעולה) – תראו בהמשך למה
קוביות או משהו אחר שיכול לתמוך בהדבקות של 90 מעלות

vinay

01-06-2009, 21:35:06

רוב הבונים משתמשים בדבק חם להדבקה. אני אישית לא אוהב אותו כיוון שהוא מתקשה מהר מידי לטעמי ומקשה על הדיוק שאליו אני בד"כ מנסה להגיע. גם נוצרים החוטים האלה שמעצבנים, קשה לעצב/להחליק אותו ללא ציוד מתאים, ומקבלים כוויות כאשר לא נזהרים. ובנוסף לכל הוא די כבד.

לכן החלטתי להשתמש בדבק גורילה לבן מהיר. הוא מתקשה מספיק להמשך עבודה תוך בסביבות 20 דקות (מאריך את זמן בניית נטיסן), ניתן לעשות שינויים במיקום החלקים במדוייק במשך זמן מספיק (קצת יותר מידי זמן), מתקשה לצבע לבן מושלם והוא קל למדי בשל ההקצפה שלו.

לפני שמשתמשים בו אני ממליץ בחום לעשות ניסויים על פיסות חומר בכדי לקבל תחושה להתנהגות הדבק. זה כנראה נכון לכל דבק.

מספר טיפים:

קראו את ההוראות על הבקבוק.
הדבק מתנפח - לכן לא מספיק למרוח ולעזוב אלא צריך ללחוץ את החלקים. מידי שתיים שלוש דקות במשך 15 הדקות הראשונות עושה את העבודה.
כאשר הוא מתנפח, אם רוצים להוריד את ה"נפיחות", לאחר בסביבות 12 דקות ניתן בעזרת נייר של מדבקות ללחוץ לחיצות קצרות להוריד את הנפיחות ולאחר מספר דקות נוספות שוב. כך ניתן לקבל משטח די שטוח או לעצב אותו לצורה שרוצים.
ניתן למלא איתו נפחים וממש לייצר יציקה חזקה מאד למילוי של נפחים. אולי אפשר היה לצקת מטוס מהדבק הזה.

vinay

01-06-2009, 21:39:12

הסטאפ שבו השתמשתי:

מנוע 1300KV 24 גרם (מכונה Blue Wonder) - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2069
סוללת 2 תאים 800 mAh - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6786
בקר 10A 9 גרם - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4204
סרוואים 5 גרם - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=663
מקלט AR6100E
להבים – קניתי מגוון לבדיקה, עד כה השתמשתי רק בסוג הראשון

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4265
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5350
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5293
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5292
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4263
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4267

vinay

01-06-2009, 21:40:46

מספר רכיבים נוספים שבהם השתמשתי:

גלגלים (לדעתי גדולים יותר היו יותר נוחים להמראה על דשא מצד שני יש לוודא שלא יהיו כבדים מידי) - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3808
מוטות קרבון – לחיזוק רוחבי, בתור Push Rod, ובתור Landing Gear http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6732 , http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6731 , http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6729
קונקטורים להחזקת פושרוד - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4365
הורנים - http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8420

vinay

01-06-2009, 21:42:07

ניתן לראות בתמונה כמעט את כל החלקים בהם השתמשתי מלבד ה"סנפיר" שהוספתי מאוחר יותר על גב הטיסן. את רוב החלקים ניתן לשרטט ישירות על הקאפה כמו העיגול (בעזרת סיכה וחוט) והפסים הישרים. את החלקים היותר מורכבים שרטטתי קודם על המחשב, הדפסתי והשתמשתי. אם מישהו צריך אוכל להעלות את הקבצים (לא ממש מסודרים כרגע)

החלק הכי מעצבן בכל הבניה היה לקלף את העיגול בקוטר 20 אינטש של קאפה … מתי כבר יהיהEPP בארץ ???

אין צורך להכין את כל החלקים מראש ואכן לא כך עשיתי. מספיק להתחיל עם העיגול ואולי הזנב לצרכי מידות ואח"כ לפי הצורך להכין חלקים בהתאם לאופן שבו תרצו לבנות את הטיסן.

לאחר שהעיגול מוכן יש לשרטט על צד תחתית הטיסן מספר קווים מנחים של הדיהדרל, הגה הגובה, קו השלד לאורך בעובי רוחב של הקאפה (משני הצדדים) ומיקום מוטות החיזוק. רצוי לציין גם מה קדמת הטיסן ומה אחוריו כדי לא להתבלבל.

vinay

01-06-2009, 21:42:54

החיזוק נעשה ע"י החדרת מוט כלשהו (מוט קרבון או סתם שיפוד) בתחתית הטיסן לרוחבו באחוריו קצת מעבר לציר הגה הגובה ובקדמתו. יש לשים לב שלא יחדור לדיהדרל שייבנה מאוחר יותר. אני השתמשתי בקרבון של 2.5 מ"מ ונראה לי עובי מתאים למטרה.

טכניקה לשתילת החיזוקים ניתן לראות ב http://www.youtube.com/watch?v=_wf0jb2eK2M&feature=channel_page .

אני כאמור השתמשתי בדבק גורילה לבן וניתן לראות בתמונות מקרוב את שלבי ההתנפחות וההתקשות שלו ואח"כ איך הוא נראה אחרי שלחצתי אותו פנימה להוריד את ההתנפחות. שימו לב שלא חיזקתי ממש עד קו הדיהדרל אלא השארתי קצת רווח כי הדבק נכנס לתוך הקאפה ולא רציתי שיהיה לי קשה לחתוך ולקפל את הדיהדרל.

vinay

01-06-2009, 21:43:56

לבניית הדיהדרל חורצים בצד התחתון של הטיסן את הקאפה אך לא עד הסוף ואז מקפלים. הקאפה נותרת מחוברת בשכבה דקה של חומר (גם כאשר היא מקולפת יש איזה סוג של קליפה). מניחים את הטיסן על ערימת ספרים (ספרי ילדים גדולים עובדים נפלא) בגובה המדוייק לגודל הטיסן שבונים (במקרה של 20 אינטש בגובה 1.83 אינטש ) כך שתיווצר זווית של 24 מעלות, ואת קצה הדיהדרל מדביקים לשולחן. על הפלטה שמים עוד ספר כבד להחזיק. בחריץ שנפתח יוצקים את הדבק.

אני ניסיתי להתחכם ובנוסף ליציקת דבק הגורילה ציפיתי אותו במסקינג טייפ מתוך תיקווה שזה יתחום את ההתפשטות שלו (זה עבד לי עם קיפולים קצרים) אך כאן מה שקרה זה שהדבק לא התייבש, כנראה מחוסר אויר. בקיצור, אין מה להתחכם – פשוט למרוח דבק, לחכות ואז ללחוץ אותו פנימה כדי שלא תהיה בליטה.

מומלץ שהדבקת הדיהדרל תתבצע כך שהגה הגובה משוך לאחור וכמובן לא להדביק לאורך הגה הגובה (קראו לפני כן את הוראות בניית הגה הגובה בשלב הבא). היזהרו לא להדביק את הזנב בפינות למרות שבמקרה הגרוע ניתן לחתוך את הדבק.

vinay

01-06-2009, 21:44:58

בניית הגה הגובה דומה לטיסנים אחרים. אני עם זאת קצת שיחקתי עם תכונות הקאפה. חרצתי אותה ואז קיפלתי כך שקיבלתי כבר ציר מהציפוי של הקאפה. חתכתי 45 מעלות מכל אחד מהצדדים (מה שכבר קרע את הציר הטבעי בחלק מהאיזורים כי קשה לדייק בחיתוך) והוספתי חמישה חיזוקים בעזרת נייר דבק צירים כפי שמוסבר במקומות אחרים בפורום לעשות.

vinay

01-06-2009, 21:45:40

שלד הטיסן בנוי מפס קאפה ברוחב אינטש לאורך כל הטיסן. אני בחרתי להוסיף בקדמת הטיסן עוד שני פסים שכאלו משני צידי הפס המרכזי כך שיהוו בסיס לחומת האש עליה יותקן המנוע. סה"כ רוחב הבסיס יוצא 3 ס"מ כך שקדמת הטיסן הינה ריבוע של כ 3 ס"מ על 3 ס"מ. את העיגול עצמו גם חתכתי קלות בקדמת הטיסן כך שיהיה לי משטח ישר להשעין עליו את חומת האש בצורה מדוייקת וישרה בלי ניחושים. לאחר שהדבקתי הכל וידאתי שהכל מאונך בדיוק וליטשתי עם נייר לטש עדין כך שהכל יצא חלק ומדויק.

שלד הטיסן מתפקד אצלי גם בתור המקום לחבר את הסוללה למרות שיש כאלו שמעדיפים לשים את הסוללה על גב הטיסן. זו גם הייתה המלצת מתכנן הטיסן בגירסת הטיסן המעודכנת. הוא טען שזה משפר את הטיסה.

בחלק האחורי של השלד חיברתי צינור דק וגמיש שמצאתי שיהווה תמיכה למטוס מאחור. הקאפה אינה עמידה מספיק לשפשופים ולמכות. כך שבסופו של דבר אין צורך בצורה המיוחדת שעשיתי שם בקאפה אלא ניתן להסתפק במלבן פשוט. ניתן לאלתר כאן בקלות אך חשוב לשים לב שזה גבוה מספיק לצרכיכם.

vinay

01-06-2009, 21:46:50

חומת האש הינה ריבוע של 3 ס"מ על 3 ס"מ. אני בחרתי להשתמש בה גם להחזקת ה Landing Gear. לא בטוח שזה היה חכם אבל גם כאן העתקתי ממתכנן הטיסן. בניתי אותה מ 4 פיסות של דיסק תעופתי בעובי0.8 מ"מ. שתי פיסות הן מרובעות לחלוטין וביניהן שתי פיסות שמשאירות מקום להכנסה של מוטות ה Landing Gear. בהתחלה חשבתי להשתמש ב Flybar עקומים שהיו לי ואז לנצל את העובדה שיש להם הברגה בכדי לאפשר הרכבה והורדה של ה- Landing Gear ע"י הברגה לתוך העץ. בסופו של דבר החלפתי למוטות קרבון. לא ברור מה יותר טוב אך המשקל עם מוטות הקרבון קל יותר בוודאות. את כל פיסות העץ הדבקתי ביניהן בעזרת שכבה דקה של דבק הגורילה ולחיצה של הפיסות בזמן הייבוש.

לטיסן אמור להיות Down Thrust של 5 מעלות ו Right Thrust של 3 מעלות (אם כי האחרון כנראה לא ממש נדרש). בכדי להשיג את זה השתמשתי שוב בדיקט התעופתי בתור שייבות. שתי פיסות עבור ה 5 מעלות ואחת עבור ה 3 מעלות ובקירוב מגיעים למידות הרצויות בשביל לתת למנוע את הכיוון הדרוש. ניתן להשתמש גם בשייבות מתכתיות אם יש אבל לי לא היו בנמצא בעוביים מתאימים. כמובן שהעוביים האלו שבהם השתמשתי מתאימים לתושבת המנוע בה השתמשתי.

במידה ומשתמשים בתושבת אחרת אז צריך לעשות את החישוב המתאים לעובי המרווחים שבהם יש להשתמש (חישוב ע"י סינוס הזווית הרצויה כפול אורך התושבת בין הברגים).

vinay

01-06-2009, 21:47:28

התקנת הסרוואים פשוטה יחסית אך בחירת המיקום היא הנקודה החשובה. בכדי לבחור איפה לשים את הסרוואים סימנתי את נקודת שיווי המשקל (25%) ושמתי את כל החלקים כולל המנוע, הלהב, המקלט, הסוללה וה- Landing Gear (והכל כולל הכל) על הטיסן, הדבקתי את כל החלקי הקאפה שעוד לא השתמשתי בהם במקומם. כל זאת בכדי לוודא שאני יכול למקם את כל החלקים ולהגיע לנקודת שיווי משקל רצויה + קצת גמישות אם ארצה סוללה קלה יותר או ארצה להזיז את נקודת שיווי המשקל. אחרי שראיתי שזה בסדר בחרתי את איזור התקנת הסרוואים שהם הרכיבים הכי פחות גמישים להזזה מאוחר יותר.

התקנת הסרוואים עצמה היא ע"י חירור הקאפה בגודל הסרוו, כך שבין שני הסרוואים יש רוחב של פס קאפה שאח"כ יעבור בו הסנפיר העליון. מלמטה הסרוו נשען על שלד הטיסן כך שיהיה יציב (רצוי לחתוך מלמטה בגלל זה). מעט דבק מדביק את הסרוו לקאפה.

בשלב זה ניתן כבר להדביק את ההורנים להגה הגובה כך שיהיו בדיוק מול ההורנים של הסרוואים.

vinay

01-06-2009, 21:48:27

לאחר התקנת הזנב כבר קשה לשים את הטיסן בקלות על הגב כך שרצוי לדחות את זה עד כמה שניתן לסוף. חשוב שיעמוד בדיוק ב 90 מעלות לגוף. ראשית יש לבנות ציר בזנב בדומה לאופן שבו בניתם הגה הגובה, להתקין עליו את ההורנים שבהם בחרתם להשתמש, ואז נותר רק להדביק.

בשלב מאוחר יותר הדבקתי שכבת קאפה נוספת בין ההגה להורנים כדי שהמוט יהיה מקביל לציר האורך של הטיסן. מומלץ לעשות זאת מההתחלה.

vinay

01-06-2009, 21:49:05

את התקנת האלקטרוניקה ניתן לראות בתמונות. את הכל חיברתי עם סקוטשים כך שאוכל לפרק בקלות. על החלק הרחב הקדמי של השלד הדבקתי סקוטש לכל האורך כך שיוכל להחזיק את הסוללה.

למקלט עשיתי חור קטן בגוף להעביר את אחת האנטנות. אני יודע שבעיקרון רצוי שתהיה אנטנה מאונכת לקרקע אבל כיוון שהטיסן יטוס קרוב ולא בשחקים הקליטה תהיה מספיק טובה גם עם אנטנה אופקית.

vinay

01-06-2009, 21:50:01

זהו. סיימתי. זה מה שיצא בסוף.

נותר רק לצבוע מתישהו אבל בינתיים ארסק אותו כמה פעמים לפני שאשקיע זמן בצביעה. אני מניח שבכל מקרה אחרי שאלמד להטיס אותו אבנה אחד חדש ואעביר אליו את האלקטרוניקה. זה ישמש כשפן נסיונות.

כאן ניתן לראות את הסנפיר שהוספתי (ששכחתי לצלם לחוד). לא ברור אם הוא מועיל להטסה ועד כמה אבל מתכנן המטוס הוסיף אותו בגרסתו השניה של המטוס וציין שהוא משפר את ההטסה כי הוא נותן להגה משטח לפעול עליו או משהו כזה. השיקול העיקרי שלי היה שהסנפיר מאד מקל להחזיק את הטיסן ולשחרר להמראה מגובה המותניים. מבחינתי רק בשביל זה הוא שווה את זה.

אם תחפשו בדיון ב RCGroups תוכלו לראות עוד מספר רב של דוגמאות עם גישות אחרות לבנייה כאשר המשותף לכולם זה המבנה העגול.

vinay

01-06-2009, 21:51:38

בטיסות הראשונות ריסקתי אותו חבל על הזמן. אחרי איזיסטאר שטס בגבהים לוקח זמן להתרגל לטיסן שאני מטיס בגובה נמוך ועוד כאשר הטיסה הראשונה היא בשטח קטן ובמהירות שכן למנוע יש אפשרות להטיס את ה- 150 גרם האלו די מהר אם לא נזהרים.
בדרך, אחד הריסוקים שבר אותו לחלוטין, ניתק את כל חומת האש וקרע יחד איתה חתיכות קלקר שמחוברות אליה (הדבק יותר חזק מהקלקר). בהתחלה נראה היה כבלתי ניתן לתיקון. אבל אז חיברתי את החלקים בערך כמו שהייתי רוצה שזה יחזיק, הדבקתי עם מסקינג טייפ ופשוט עשיתי יציקת דבק גורילה בחלק הקדמי. נתתי לו להתנפח בכל החלק הרחב ללא הפרעה, כיסיתי בסקוטש של הסוללה וקיבלתי טיסן חדש כאילו לא קרה כלום. בדיעבד אני ממליץ לעשות את זה כבר עם בניית הטיסן – פשוט לשפוך דבק גורילה בחריצים שנוצרים בחלק הקדמי ולמלא שניים שלושה סנטימטרים בדבק – זה יהפוך את החלק קדמי לעמיד בפני פגיעות.

לאחר שהגבלתי לעצמי את העוצמה המקסימלית למצערת (התחלתי עם איזור 30% במקסימום – מומלץ בחום להתחלה) והזזתי מעט אחורה את מרכז הכובד (כס"מ) קיבלתי טיסן שקל להטיס אפילו בשטח קטן למדי ע"י מטיס מתחיל ביותר (אני). הצלחתי לטוס באיטיות מפחידה של צב 10 ס"מ מעל הקרקע או להאיץ לגובה, לרחף במקום ולרדת לאדמה כמו מסוק, ואפילו לעשות לופ. בפורום טוענים שגם רולים ניתן לעשות איתו אבל אני מחכה עם זה לקצת יותר נסיון.

הנה אחת מההטסות המוצלחות הראשונות שלי: http://www.youtube.com/watch?v=wJVKMxbPsiM

נראה שזה בדיוק הטיסן שחיפשתי. מקווה שיעניין את הקוראים ואשמח אם מישהו ינסה גם הוא לבנות טיסן דומה ויספר על רשמיו כפי שקורה בפורומים בחו"ל.

vinay

01-06-2009, 21:52:42

גרסה מוקטנת, שימו לב לציוד בשימוש - http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12341387&postcount=3004
וגרסה מוגדלת עם מצלמה - http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=10155962&postcount=1053
גרסה דו כנפית - http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12337390&postcount=2997

drgabbay

02-06-2009, 05:31:18

כל הכבוד לך על ההשקעה (כרגיל)

קובי חדד

02-06-2009, 08:12:57

יאאאלה נתחיל ליבנותתת :)[טיסן קטלנייי]

המרסק

02-06-2009, 08:17:02

מונגאר ממונע.

אחלה Build Log

MDreamer

02-06-2009, 08:24:46

כל הכבוד!

s.mario

02-06-2009, 08:36:16

פשוט תענוג לשבת ולקרוא מילה במילה...
כל הכבוד על הסיקור המקיף ותיאור הבניה.

ilan_l

02-06-2009, 08:48:21

כל הכבוד על ההשקעה .

avi g

05-06-2009, 09:04:02

כף לראות ,כל הכבוד

קובי חדד

07-06-2009, 14:00:21

wind556

07-06-2009, 14:14:47

יניב, כל הכבוד על הפוסט, על הטיסן ועל ההטסה
עשית הרבה צעדים קדימה...

עמרי רז

07-06-2009, 14:23:20

כל הכבוד על ההשקעה בפוסט ובסרטון,
בהחלט עושה חשק לבנות אחד..

קובי חדד

07-06-2009, 14:51:08

:):o:):):)??? אני מת ליבנות אותו כבררר.

sharonx

07-06-2009, 16:10:23

כל הכבוד על השרשור המושקע!!! אני חושב שאבנה לי אחד כזה ביום מן הימים.

vinay

07-06-2009, 19:34:17

שלום .יש לי מנוע 1110 kv, ובטריה 1250 מיליימפר, סרבואים, בקר 30 אמפר, ומקלט קורונה, זה יכול להתאים לי לטיסן הזה ??? איפה אני מסיג את התוכנית של הטיסן הזה ??? ואם יש כזה יותר גדול איפה אני משיג את התוכנית שלו???

תודה:).

נראה לי ש 1250 תהיה כבדה מידי לגודל שבניתי אני (20"). בכל מקרה כמה תאים היא?
איזה מנוע בדיוק?

אם שלושה תאים יכול להיות שלגודל גדול יותר יוכל להתאים עם המנוע הזה. הייתי מהמר על 32" או 28". אם שני תאים לא בטוח שאפשר להסתדר.

בכדי לדעת מידות, הוספתי בהודעה מספר 2 (http://www.efly.co.il/forums/l/forums/showpost.php?p=60223&postcount=2) קובץ EXCEL שמסביר את החישובים לכל גודל טיסן כפי שאני מבין אותם לפי המודל של 20".

כדי לדעת אם ציוד מתאים/לא מתאים/עד כמה מתאים ניתן לעשות הערכה של משקל הטיסן ולחלק לשטח הטיסן (גם בקובץ ה EXCEL). מהפורום הבנתי ש עד 3.2 זה סביר, ככל שיותר נמוך ניתן לטוס לאט יותר.

לגבי פרופ מתאים אני לא יודע איך מחשבים - אולי מישהו מהמומחים כאן ידע להסביר על בסיס מה עושים חישובי פרופ ומנוע. נראה לי שבד"כ משתמשים ב 10x4.7 בטיסן זה אבל זה תלוי בגודל הטיסן, הסוללה, המנוע והמשקל.

הכי בטוח להתייעץ בפורום ב RCGroups שנתתי לו קישור בהודעה הראשונה ושם יענו או אנשים שבנו טיסנים במידות שונות ו/או מתכנן הטיסן עצמו (GoldGuy)

קובי חדד

07-06-2009, 20:53:47

שלום .

המנוע הוא http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2105
והסוללה שלושה תאים.

זה יכול להתאים לטיסן הזה בגודל יותר גדול??
אפשר תוכנית לטיסן כזה יותר גדול ??.

נב. הקישור לא עולה

תודה רבה:)

vinay

07-06-2009, 21:00:56

שלום .

המנוע הוא http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2105

והסוללה שלושה תאים.

זה יכול להתאים לטיסן הזה בגודל יותר גדול??
אפשר תוכנית לטיסן כזה יותר גדול ??.

נב. הקישור לא עולה

תודה רבה:)

הקישור שלי ל EXCEL דוקא עובד לי. יש לך EXCEL מותקן על המחשב?

לעומת זאת הקישור שלך למנוע לא עובד. גם קישור לסוללה יעזור.

לגבי תוכנית, ברגע שאתה יודע איזה מידה אתה רוצה, פשוט עושים עיגול בקוטר על הקאפה, ועליה מודדים את כל המידות (תצטרך סרגל ארוך), מותחים קווים וזהו זה. לזנב פשוט ב WORD מציירים לפי המידות. אני יכול להעלות את הקובץ שלי של ה 20" אם זה יעזור לך. תוכל להתאים לגודל שתרצה, להדפיס ולחתוך. מאד פשוט.

קובי חדד

07-06-2009, 21:07:06

כן תיקנתי את הקישור, וסליחה הקובץ עולה לי עכשיו.

הציוד שיש לי יכול להתאים לתוכנית של 32 אינץ??

קישור לסוללה http://www.electrifly.com/batteries/batteries-lipo.html

vinay

07-06-2009, 21:35:28

כן תיקנתי את הקישור, וסליחה הקובץ עולה לי עכשיו.

הציוד שיש לי יכול להתאים לתוכנית של 32 אינץ??

קישור לסוללה http://www.electrifly.com/batteries/batteries-lipo.html

נראה לי מנוע חזק מידי לטיסן מהסוג הזה אבל אני רחוק מלהיות מומחה בהתאמה של מנוע לטיסן וממליץ בחום שתשאל בפורום ב RCGroups בקישור ששמתי למעלה.

yoavik

08-06-2009, 12:18:19

תודה לעודד.. שעזר לי להבין ששמך יניב :)
אז ככה..
יניב כל הכבוד.. גם אני קראתי כל מילה .. מרתק.. תתחדש!

קובי חדד

08-06-2009, 15:50:03

מישהוא יכול להגיד לי בבקשה אם המנוע שיש לי
קישור http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2105

עם הסוללה של אלקטריק ליי 1250 מילאמפר 3 תאים.

יכול להטאים לטיסן הזה אבל בגודל 32 אינץ??
תודה רבה:):):)

saar 3-D

08-06-2009, 19:55:02

טוב חבר'ה, מצתרף לשאלה של קובי.

לשנינו יש את אותו הסטאפ.
יש לי גם סט-אפ קטן בשבילו אבל אני מעדיף לבנות אותו גדול.

מנוע-אותו מנוע כמו שקובי ציין http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=2105

בקר- 25 אמפר

סוללה-1050 של ריהנו

סרבואים- HTX900

מקלט-קורונה 8 ערוצים סינטיסייז.

השאלה שלי היא ככה, האם יש מישהו שיוכל להגיד לי מידת קוטר שמתאימה לסטאפ?
יניב, לא הבנתי למה עשית ציר להגה כיוון אם גם ככה לא שמת סרבו בשבילו.

SuperTiger

08-06-2009, 20:45:23

וואוי יפה כל הכבוד!

קובי חדד

09-06-2009, 13:20:57

שלום :)
מישוא יכול לעזור לי ולסער. בתשובה בקשר לסטאפ שלנו ??? יש לנו אותו מנוע האם הטיסן הזה יכול להטאים למנוע שלנו ואם כן בטוח שלא בגודל 20 אניץ אז באיזה גודל כן ?????:):) הקישורים בעמוד הזה לעלה.

תודה רבה

vinay

09-06-2009, 22:07:27

יניב, לא הבנתי למה עשית ציר להגה כיוון אם גם ככה לא שמת סרבו בשבילו.

כמובן שהשתמשתי בו. יש שני סרוואים - אחד להגה כיוון ואחד להגה גובה.

שלום :)
מישוא יכול לעזור לי ולסער. בתשובה בקשר לסטאפ שלנו ??? יש לנו אותו מנוע האם הטיסן הזה יכול להטאים למנוע שלנו ואם כן בטוח שלא בגודל 20 אניץ אז באיזה גודל כן ?????:):) הקישורים בעמוד הזה לעלה.

תודה רבה

לא נראה לי שתקבלו תשובה כאן. אני היחיד שבניתי את הטיסן ולצערי איני יודע לענות :confused:.
תשאלו בפורום ב RCGroups ואני מאמין שתקבלו תשובה. השרשור המתאים נמצא ב http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=836389

קובי חדד

10-06-2009, 12:25:18

שלום.:)
אין מישהוא שיודע לענות לנו על השאלה ???הא ו vinay אנלא טוב באנגלית וגם אני לא רשום ביגלל זה לא פירסמתי שם הודעה :).

קובי חדד

11-06-2009, 16:59:21

מה אף אחד לא יודע ????.....:)

vinay

11-06-2009, 20:40:36

ניסיתי לבדוק ונראה לי שזה מה שיעבוד אבל בלי נדר, זה רק מקריאה ותאוריה, לא מנסיון.

גודל בין 32 ל 34 אינטש. פרופ 10x5, תשמור עליו הכי קל שאתה יכול. כלומר, לא להשפריץ כמויות של דבק.

יתרון גדול של דבק גורילה הוא המשקל הקל. אם אתה משתמש בדבק חם להשתמש במינימום האפשרי. בתור התחלה הייתי גם מוותר על הסנפיר העליון ואחרי שץראה שהוא טס כמו שצריך בודק אם הוספה שלו לא גורמת לבעיות. תשתמש בקאפה מקולפת אבל אל תשכח חיזוקים ואחרי שתשים את השניים שאני שמתי תנסה להרגיש אם לא צריך עוד אחד באמצע (לא נראה לי).

סרוואים 9 גרם. שלא תשתמש בסרוואים של TREX 700 בטעות...

תאסוף את כל הרכיבים (כולל חוטים, חיזוקים, חומת אש וכו' - תעבור על ההסברים שלי), תחשב מה המשקל של קאפה מקולפת ליחידת שטח ותבדוק מה יוצא המשקל ליחידת שטח כפי שב EXCEL שהעלתי בהתאם לגודל הטיסן שתתכנן לבנות. תוודא שזה נמוך מספיק כדי שיהיה לך מספיק מרווח משקל לדבק.

אם זה נראה לך מסובך אז פשוט תן:
1. פירוט של המשקל של כל הרכיבים שיש לך (כולל חוטים וחיזוקים, מקלט, סרוואים, וכו)
2. תשקול חתיכת ריבוע (מרובע עם צלעות שוות) קאפה מקולף (מספיק גדול כדי שהמשקל יהיה מדויק) ותגיד לי משקל + מידות
3. תגיד גם איזה דבק אתה הולך להשתמש ומה המשקל שלו ליחידת נפח כלשהי (סתם להרגיש כמה זה ישקול)

ואני אנסה לחשב לך את הגודל האופטימלי - שוב בלי הבטחות שזה יצא טוב למרות שנראה שזה אמור לצאת איפושהו בין 32 ל 34.