דיון מסוק ראשון למתחילים, האם להמתין לFUNCOPTER ? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : דיון מסוק ראשון למתחילים, האם להמתין לFUNCOPTER ?

אייל שפירא

13-06-2009, 12:22:43

אם הוא עדיין לא הגיע לארץ, מה הסיכוי שהוא יהיה אכזבה נוראית?

ori_lavee

13-06-2009, 13:35:14

אם הוא עדיין לא הגיע לארץ, מה הסיכוי שהוא יהיה אכזבה נוראית?הסיכוי אפסי.
לדעתי שווה כל המתנה, מדובר במוצר מנצח !!!

אורי

vinay

13-06-2009, 14:27:36

לא הייתי יוצא בכזו הכרזה לפני שיש קצת נסיון של אנשים ומבינים לאיזו מטרה הוא אוב ולאיזה לא.

יש לו להבים גמישים לדוגמה שיהיו בעלי השפעה על הטיסה.

שווה לחפש פידבקים מחו"ל אם יש כבר.

wind556

13-06-2009, 14:33:36

מולטיפלקס היא חברה טובה, הוא לא יהיה אכזבה נוראית
מה שכן, בכסף שהוא יעלה , לא בטוח שזו רכישה נבונה
בסופו של דבר ולמרות איכותו, זה מסוק מוגבל ולדעתי עדיף להשקיע את הכסף הנ"ל בסימולטור ולהמשיך משם למסוק אמיתי

דורונצ'יק

13-06-2009, 14:40:39

wind556

13-06-2009, 15:04:36

:Dקיים הבדל בין הסימולטור למציאות.
שכל מה שאתה עושה בסימולטור לא תמיד אתה יכול להראות את זה על המסוק בשטח ההטסה.
אם זה היה כמו שאתה אומר היום הייתי מטיס 3D "מעולה" :D
ולכן חשוב מאוד גם לרכוש מסוק שכאשר תגיע איתו לשטח תוכל להטיס אותו בביטחון.

חס וחלילה אין זה אומר שצריך לזלזל בסימולטור תמיד חשוב להתאמן על המחשב בסימולטור.
זה נותן לך תחושות טובות ויותר ביטחון כי עבדת על זה קודם.

דורון ריבניק.

דורון, כל מילה שלך נכונה
אבל לצערינו הרב (לפחות חלק גדול מאיתנו) צריך לנתב את התקציב בתבונה, ולשקול כל רכישה עד כמה תקבל תמורה לכספך
אם השיקול הכספי לא קיים הכל נראה אחרת, כולל ההמלצות:rolleyes:

עודד מזור

13-06-2009, 16:25:40

ה-FUNCOPTER הוא שדרוג של מסוק מעולה למתחילים (קורונה) ולכן גם אני מהמר שיהיה מצויין. הוא נועד ללמד הטסת מסוק ומעבר לכך, תוך הנאה אמיתית מהטסה - מצד אחד לא לשבת בבית מול המחשב (ביננו, די מבאס) ומצד שני לא להשקיע במסוק שאינו מתאים למתחילים כפי שמומלץ בפורום הזה על ימין ועל שמאל.

השאלה הזו נשאלה הרבה פעמים ונענתה הרבה פעמים בפורום זה ע"י אותם אנשים. שווה לעשות חיפוש אחורה.

דורונצ'יק

13-06-2009, 16:41:06

ולכן הוא הופך אותו למסוק האולטימטיבי עבור מתחילים.

אני אישית התחלתי ישר מטירקס 600 ניטרו ובפעמים הראשונות שהייתי מטיס אותו היו לי הרבה מאוד פחדים.
גם כשזה "רק" לרחף איתו.

ה- FUNCOPTER, פשוט צריך להיות מסוק מעולה למתחילים.
תג המחיר שלו בארץ יקבע אם הוא גם יכבוש את השוק הזה או לא.

דורון ריבניק.

ori_lavee

13-06-2009, 16:44:41

ה- FUNCOPTER, פשוט צריך להיות מסוק מעולה למתחילים.
תג המחיר שלו בארץ יקבע אם הוא גם יכבוש את השוק הזה או לא.

דורון ריבניק.תג המחיר כבר נקבע ועומד (אם אינני טועה על 2000 - 2100 ש"ח כולל הכל למעט מערכת רדיו).
לדעתי זה מחיר מעולה בהתחשב בעלויות הריסוק הנמוכות מאוד שכנראה יהיו לו, ועלויות הריסוק הגבוהות (והקבועות) במסוקי ה450 שמיועדים ל 3D ולא ללמידה.

המסוק הזה יכול ללמד ולחסוך הרבה מאוד כסף (וזמן ותסכול) ממטיסים מתחילים.
יש לי הרגשה שגם מטיסים מנוסים וותיקים יכלו להנות ממנו מאוד.

אורי

דורונצ'יק

13-06-2009, 17:51:10

אורי לדעתי מה שיותר מתסכל מלתקן ולרסק זה לא להצליח להטיס.
זה ממש מוציא את החשק.
הרי כולם מרסקים אבל יש כאלה שמרסקים אחרי שהם מטיסים ויש כאלה שמרסקים עוד לפני שהתחילו להטיס וזה ההבדל המשמעותי.
בשני המקרים הביטחון יורד אבל כשאתה לא מטיס ומרסק זה עוד יותר נורא.

דורון ריבניק.

ori_lavee

13-06-2009, 17:58:54

leetal

13-06-2009, 18:26:25

יהיה זמין גם בגרסת ARF בחצי מחיר,ואז אפשר יהיה לקנות בגרושים את האלק' מהסיני...

wind556

13-06-2009, 19:22:13

יהיה זמין גם בגרסת ARF בחצי מחיר,ואז אפשר יהיה לקנות בגרושים את האלק' מהסיני...

נשמע יותר מפתה....

s.mario

13-06-2009, 20:24:12

יהיה זמין גם בגרסת ARF בחצי מחיר,ואז אפשר יהיה לקנות בגרושים את האלק' מהסיני...

יש לך קישור מחו"ל למוצר?

leetal

13-06-2009, 21:37:59

יש לך קישור מחו"ל למוצר?

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXXDH8&P=7
רון אמר לי שיהיה לו ARF ושיעלה בערך חצי מחיר

flybywire

13-06-2009, 23:13:37

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXXDH8&P=7
רון אמר לי שיהיה לו ARF ושיעלה בערך חצי מחיר

לא הבנתי מה המחיר הצפוי לARF ? בשקלים ? לא בחצאים

leetal

13-06-2009, 23:28:35

לא הבנתי מה המחיר הצפוי לARF ? בשקלים ? לא בחצאים

1037.5 שקלים:D

http://www.tholon.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=1407507

ori_lavee

13-06-2009, 23:29:51

1037.5 שקלים:D

http://www.tholon.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=1407507לא הייתי משלם יותר מ 1,037 ש"ח :p

אורי

leetal

13-06-2009, 23:49:46

tholon

14-06-2009, 00:30:54

"איזי סטאר של המסוקים"

אהבתי:)

wind556

14-06-2009, 00:54:15

הפאנקופטר הוא עם מנוע בהנעה ישירה ז"א אין גלגל ראשי אין פיניון ושאר הצרות.גרסת ה-ARF כוללת מנוע,המנוע הוא עם KV מאוד נמוך בסביבות ה-200KV.לכן מה שצריך בכדי להשלים את הערכה זה 3 סרוואים מהסיני ב-50שקל(לשלושתם),ג'ירו ב-100 שקל מדילאקסטרים (לא צריך ג'ירו עצבני) ,בקר ב-100 שקל וסוללה --זהו ויש לנו איזיסטאר של המסוקים:)

שכחת לתקצב מקלט לפחות שזה עוד 50$ עבור 6100 למשל

ובכלל לא ברור מהאתר האם המחיר המלא כולל שלט או לא

כבר מצאתי את התשובה,לפאנאני הזה אין גירסת RTF
יש שתי גירסאות: ARF שזה בדיוק כמו שדוד כתב מעלה
וגירסת RR שזה אומר שהכל שם מלבד רדיו
קצת בעייה למתחילים דלי תקציב.....בסביבות 1500-2000 ש"ח + מערכת רדיו שבבחירה של מערכת טובה זה מכפיל את המחיר (ולא הייתי ממליץ לקנות מערכת בינונית)
לעומת זאת לאלו שכבר יש מערכת התמונה שונה משמעותית.

ori_lavee

14-06-2009, 05:44:00

עדיין זה כנראה הולך להיות המסוק הזול (בחישוב הכולל) והנכון ביותר להתחיל איתו.

אורי

leetal

14-06-2009, 07:17:16

שכחת לתקצב מקלט לפחות שזה עוד 50$ עבור 6100 למשל

ובכלל לא ברור מהאתר האם המחיר המלא כולל שלט או לא

כבר מצאתי את התשובה,לפאנאני הזה אין גירסת RTF
יש שתי גירסאות: ARF שזה בדיוק כמו שדוד כתב מעלה
וגירסת RR שזה אומר שהכל שם מלבד רדיו
קצת בעייה למתחילים דלי תקציב.....בסביבות 1500-2000 ש"ח + מערכת רדיו שבבחירה של מערכת טובה זה מכפיל את המחיר (ולא הייתי ממליץ לקנות מערכת בינונית)
לעומת זאת לאלו שכבר יש מערכת התמונה שונה משמעותית.

מערכת רדיו מצוינת למתחילים ב-120 שקל(ללא משלוח),זהה לזו של הקופטרX:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042&Product_Name=Hobby_King_2.4Ghz_6Ch_Tx_&_Rx_(Mode_2)

wind556

14-06-2009, 09:10:00

מערכת רדיו מצוינת למתחילים ב-120 שקל(ללא משלוח),זהה לזו של הקופטרX:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042&Product_Name=Hobby_King_2.4Ghz_6Ch_Tx_&_Rx_(Mode_2)

משלוחה 20$

אייל שפירא

14-06-2009, 10:32:38

leetal

14-06-2009, 11:46:27

עכשיו אני משוכנע שאני מחכה לFUNCOPTER, השאלה היא האם בינתיים לרכוש שלט שיתאים לו ולחבר אותו לסימולטור כדי שבחודש וחצי הקרובים אני לא אשתגע מציפיה...?

בתור מתחיל עדיף לקנות שלט של 4 ערוצים? 6? לא מצאתי פירוט כמה ערוצים יש למסוק עצמו.

השלט שאני המלצתי ב120 שקל הוא 6 ערוצים,יש גם שלט ב-4 ערוצים והוא עולה 12 שקל פחות:D.
עם ה-6 ערוצים תוכל להתקדם למסוק 3D חשמלי כמו ה-T-REX והקופטרX לכן כדאי להשקיע עוד 12 שקל ולקנות את ה-6 ערוצים.לסיני אין אותו כרגע במלאי(הוא נחטף במהירות).אם אתה רוצה בינתיים להזמין ולהיתאמן על הסימולטור אז אפשר להזמין את אותו השלט מכאן(מעט יותר יקר):

http://r2hobbies.com/proddetail.php?prod=rcps61206_61411
אגב הכבל שמגיע איתו לא מתאים לסימולטור,אפשר להזמין מדילאקסטרים כבל שמתאים

Shay

14-06-2009, 12:01:05

למסוק עצמו 4 ערוצים
בנוגע לשלט למתחיל לדעתי זה משתנה בהתאם לתקציב אבל מד שני במחיר של פוטאבה 6 ערוצים תוכל לקנות סאנווה 8 ערוצים לדעתי כדי להתחיל עם מערכת 6 ערוצים(7 ערוצים אם זה "ספקטרום" אומרים שה-6 שלהם לא מוצלח)של פוטאבה או סאנווה יש שיגידו שסאנווה זה זבל אני לא מסכים איתם(לא כל כך לפחות ;)) למתחיל זה יכול להיות פתרון זול וטוב

כמובן שקיימות מערכות 4 ערוצים אבל הן מאוד מוגבלות(מאוד מאוד מוגבלות) אין בהם את כל השטיקים הקטנים האלה שהופכי את החיים לקלים יותר שלדעתי זה מאוד חשוב

בקצרה(וואי כמה יצא לי:rolleyes:) המבחר מגוון והכל שאלה של תקציב ורצינות

geft

14-06-2009, 16:10:49

הנה סרטון חדש של הפאן קופטר שמצאתי באיזה פורום צרפתי
http://vimeo.com/4710476

תהנו!

אייל שפירא

14-06-2009, 18:22:11

אם אתה רוצה בינתיים להזמין ולהיתאמן על הסימולטור אז אפשר להזמין את אותו השלט מכאן(מעט יותר יקר):

http://r2hobbies.com/proddetail.php?prod=rcps61206_61411
אגב הכבל שמגיע איתו לא מתאים לסימולטור,אפשר להזמין מדילאקסטרים כבל שמתאים

השלט כולל משלוח ב58.2 דולר (בערך 233 ש"ח).
אני לא זוכר - יש חיוב במכס על חבילות החל מ50 או 100 דולר?

ושאלה נוספת - בתור מתחיל אני הרי חושש מכל קניה מיותרת, ועדיין- האם לא עדיף לקנות רדיו יותר מקצועי מיד-שניה ממישהו? נגיד pcm futaba 6exhp + מקלט r146ip ב550 שקל? (זה אגב מבחינתי הרגע היה ג'יבריש מוחלט, בגלל זה אני שואל אתכם)

s.mario

14-06-2009, 19:05:17

אם עדיף - בטח...
בסוף הכל זה שאלה של מחיר...
ובלי קשר , לדעתי שלט רוכשים פעם אחת - על כן כדאי להשקיע בו - במידה ואתה רואה את עצמך מתקדם הלאה בתחביב...אם אתה יכול להרשות לעצמך , לך על הDX7 \FUTABA7 שניהם לא יגבילו אותך בשנתיים\שלוש הקרובות...

אייל שפירא

14-06-2009, 21:34:24

אם אתה יכול להרשות לעצמך , לך על הDX7 \FUTABA7 שניהם לא יגבילו אותך בשנתיים\שלוש הקרובות...

פוטאבה 7 ערוצים גם מיד שניה עולה באיזור 1500 ש"ח.
אני עוד צריך לקנות סוללות וכבל לסימולטור ואלוהים יודע מה, זה נראה לי כבר מגיע למחיר של המסוק עצמו.

זה שווה משהו?
CopterX 6CH 2.4G ב400 ש"ח
http://www.copterx.co.il/catalog/product_info.php?products_id=224
אמנם לא כולל סוללות ומטען אבל הוא 6 ערוצים והוא נמכר פה בארץ ולא בהונג-קונג.

(בחנויות בהונג קונג מצאתי פוטאבה 6 ערוצים בשלל קומבינציות בסביבות 500-600 שקל, לרוב בלי סוללות ומטען. אני חושב שבמחיר הזה אפשר למצוא אותו ביד שניה כולל הכל.)

:confused:
אני לגמרי לא מנסה לדחוף פה פרסומות, את מה שלינקקתי מצאתי דרך רשימת החנויות בדביק של הפורום, אני פשוט ממש מקווה למצוא את השלט האידאלי מבחינת מחיר מול התועלת.

leetal

14-06-2009, 22:25:12

נשמע כאילו אתה מזלזל בחנויות מהונג קונג,אם כן שתדע לך שבלי החנויות מהונג קונג רובנו לא ההינו כאן.
בקשר לשלט של CopterX 6CH 2.4G הוא זהה לחלוטין לשלט שהמלצתי לך הוא שלט מעולה וביחס עלות תועלת אין לו מתחרים.הוא פועל בטכנולוגית 2.4 אמינה מאוד,המקלטים זולים (13$)והם בטווח מלא,אפשרי לתכנת אותו רק דרך המחשב(שזה לא יתרון גדול)ואפשר לשמור אין סוף טיסנים בזכרון המחשב.
רק שתדע שרק המקלט של פוטאבה עולה פי 3 מערכה מלאה של הסיני.

wind556

14-06-2009, 22:33:01

אני מציע לך לעשות כל מאמץ שאתה יכול כדי לא להתפשר על שלט
ההמלצה שלי היא DX7 , וכשיהיה לך שלט כזה תברך על כך
צור איתי קשר, אולי אעזור לך להשיג אותו במחיר טוב

ori_lavee

14-06-2009, 22:34:06

אני מציע לך לעשות כל מאמץ שאתה יכול כדי לא להתפשר על שלט
ההמלצה שלי היא DX7 , וכשיהיה לך שלט כזה תברך על כךבאופן חריג אני מסכים עם עודד לגמרי,
אחד מהשלטים הטובים ביותר.

עודד על תתרגל.

אורי

leetal

14-06-2009, 23:47:22

אין ויכוח ה-DX7 מעולה,אבל הבחור לא מעוניין כנראה בשלב זה לקנות מסוק+שלט ב4000 שקל לכן ההצעה שלי היא לקנות את כל החבילה בפחות מ-2000 שקל כולל שלט 6 ערוצים שיכול לספק אותו גם למסוק הבא.

s.mario

15-06-2009, 07:47:00

אגב ,בשלט הסיני איך עוברים בין המודלים השונים בשטח? אם אין לך מחשב נייד?<:confused:

wind556

15-06-2009, 08:45:57

עוברים דרך הבית ;)

s.mario

15-06-2009, 08:57:10

גרוע ביותר!:cool:

flybywire

15-06-2009, 11:11:14

גרוע ביותר!:cool:

שלט ב400 ש"ח , משאיר לך מספיק עודף למיני לפטופ של ASUS שמחזיק ל9.5 שעות עבודה :D:D:D

ori_lavee

15-06-2009, 11:16:06

שלט ב400 ש"ח , משאיר לך מספיק עודף למיני לפטופ של ASUS שמחזיק ל9.5 שעות עבודה :D:D:Dהכל נכון חוץ מזה שהמיני לפ-טופ של ASUS מחזיק 9.5 שעות עבודה,
תאמין לי...אני המצאתי אותם :)

אורי

אייל שפירא

15-06-2009, 11:53:24

טוב אז רגע לפני שזה הופך לדיון על מערכות רדיו אני רוצה שניה לסכם את המסקנות שלי ממגוון העצות שלכם:

1. עדיף לקנות מערכת רדיו טובה כדי לא לקנות יותר מאחת. "טובה" זה עניין שנתון לויכוח, אבל אין ספק שאף אחד פה לא ממליץ לקנות פחות מ6 ערוצים.

2. הFUNCOPTER הולך להיות המסוק המשתלם ביותר למתחילים, כאשר המחיר ההתחלתי שלו גבוה יותר מרוב האחרים, אבל העמידות שלו תחסוך כנראה עלויות תיקון בחלק משמעותי מהמקרים. אם לא מתעצלים ואפשר לקנות אותו בקיט או ARF אז אפילו עוד יותר כדאי כלכלית. (וגם טכנית כדאי למתחיל ללמוד איך מורכב המסוק שלו)

3. יש לנו דו קיום למופת עם סין והונג-קונג בכל הנוגע לאלקטרוניקה בכלל וRC בפרט.

4. אתם אנשים טובים, אתם אנשים חכמים, אתם בטח גם חתיכים מאוד ומותר לכם לצאת עם אחותי.
לא, ברצינות - יש לכם הרבה סבלנות לירוקים כמוני עם שאלות קיטבג, ואני ממש מודה לכם על כל הדיון הזה. :D

5. עכשיו שאלת קיטבג:
קיבלתי הצעת מחיר מחנות ברעננה לשלט פוטאבה 7 UAP עם סוללת ליפו למקלט סוללה ניקד לטיסן ב700 ₪ ועם אופציה – מקלט נוסף מיני בעוד 150 ₪
זה המחיר הכי נמוך שמצאתי למערכת הזו כחדשה בחנות. ללכת על זה, או שבאותיות הקטנות מדובר בצ'יקמוק?

wind556

15-06-2009, 12:05:28

טוב אז רגע לפני שזה הופך לדיון על מערכות רדיו אני רוצה שניה לסכם את המסקנות שלי ממגוון העצות שלכם:

1. עדיף לקנות מערכת רדיו טובה כדי לא לקנות יותר מאחת. "טובה" זה עניין שנתון לויכוח, אבל אין ספק שאף אחד פה לא ממליץ לקנות פחות מ6 ערוצים.

טובה לא ניתן לוויכוח, לא כל 6 ערוצים היא טובה, הוויכוח היחיד הוא בין חסידי הספקטרוםJR לבין פוטאבה, וזה וויכוח של טעם אישי ולא של איכות

2. הFUNCOPTER הולך להיות המסוק המשתלם ביותר למתחילים, כאשר המחיר ההתחלתי שלו גבוה יותר מרוב האחרים, אבל העמידות שלו תחסוך כנראה עלויות תיקון בחלק משמעותי מהמקרים. אם לא מתעצלים ואפשר לקנות אותו בקיט או ARF אז אפילו עוד יותר כדאי כלכלית. (וגם טכנית כדאי למתחיל ללמוד איך מורכב המסוק שלו)

בכלל לא בטוח שמשתלם זו הגדרה נכונה. קל להטסה, עמיד ,איכותי וכו', אלו הגדרות יותר מדוייקות,אבל לטווח ארוך עם התפתחותך בתחביב זה בהחלט יכול להתברר כהוצאה ענקית ולא בהכרח מוצדקת
3. יש לנו דו קיום למופת עם סין והונג-קונג בכל הנוגע לאלקטרוניקה בכלל וRC בפרט.

אמת ;)

4. אתם אנשים טובים, אתם אנשים חכמים, אתם בטח גם חתיכים מאוד ומותר לכם לצאת עם אחותי.
לא, ברצינות - יש לכם הרבה סבלנות לירוקים כמוני עם שאלות קיטבג, ואני ממש מודה לכם על כל הדיון הזה. :D

בנימה הכי רצינית, ברוך הבא למשפחה....

5. עכשיו שאלת קיטבג:
קיבלתי הצעת מחיר מחנות ברעננה לשלט פוטאבה 7 UAP עם סוללת ליפו למקלט סוללה ניקד לטיסן ב700 ₪ ועם אופציה – מקלט נוסף מיני בעוד 150 ₪
זה המחיר הכי נמוך שמצאתי למערכת הזו כחדשה בחנות. ללכת על זה, או שבאותיות הקטנות מדובר בצ'יקמוק?

אל תתלהב,אתה בוודאות תרצה להחליף אותה אם תישאר בתחביב ,ההמלצה שלי לרדיו משובח עדיין בתוקף

אייל שפירא

15-06-2009, 16:10:14

אוקיי. השתכנעתי.
אני אחפש DX7 או פוטאבה 7. כנראה מיד שניה כי זה יותר מ1000 שקל הפרש מהחנות, גם אם יהיה צורך בתיקון או שפצור. DX7 בינתיים נראה נדיר למדי אבל יש לי סבלנות. לפחות עד שיגיע הכבל עם הדונגל והסימולטור שרכשתי מ"הסיני באי-ביי". (http://efly.co.il/forums/showthread.php?t=9663)

כמו שאני מבין אני בעיקר צריך רדיו, כי המסוק מגיע עם ג'יירו ומקלט וכל הברדק (לא?).

בעוד שבועיים אני עובר לגור בחולון, מטר מהבית שלי יש בית ספר תיכון אז לדעתי במרבית הערבים וסופי השבוע המגרש שלו יהיה פנוי לריסוקים. חוצמזה שאת המסוק אני כפי הנראה ארכוש קומפלט מטיסני חולון, ואז אוכל ללמוד במנחת שחק "על רטוב" עם מדריך.

שמח להצטרף אליכם, משוגעים. :cool:

בקרוב:
http://blogs-modelairplanenews.com/files/477ecfc1f5f6fdf5.jpg

Shay

15-06-2009, 16:56:22

אני מניח שאתה מתכוון לבית ספר הולץ אני לומד שם אם תצטרך עזרנ אמור לי ואעזור לך אגב הבית ספר(לפי מיטב ידיעתי) אינו פתוח בצורה חופשית אף-פעם בגלל שזה בית ספר צבאי(הצבא מאוד שומר על התמלידים שעולים לו 10000 ש"ח לשנה האחד:D) לכן הבית ספר מאוד מאובטח אב יש לך את המגרש של אגד מאחוריו מקום ענק שנראה לי פתוח 24\7 וכמו שעודד אמר ברוך הבא למשפחה :)