בניה עצמית של אנטנה 900 מגה גרץ קטנה ויעילה

אני לא מומחה אנטנות אבל יש כאן כמה הבנות שרציתי לחלוק. במידה וישנם אי דיוקים אפשר לתקן ולהאיר (או בסדר הפוך).
בדרך כלל אני מטיס עם אנטנות סטנדרטיות. לאחרונה הייתי זקוק לאנטנה קטנה יותר מהרגיל וגם ברגישות טובה יותר.
הכיוון הוא ללכת על אנטנה אומני, תזכורת: משדרת לכל הכיוונים בייגלה באופן שווה.
מה הבעיה ברגישות גבוה?!
1. האנטנה נהיית ארוכה יותר (באומני).
2. החור בביגלה נהיה גדול, הבייגלה נהיה שטוח.

תמונות אומני שלושה ושמונה dBi.

קובץ מצורף 55699קובץ מצורף 55700

היוות ומדובר בכלי שטס מאוד נמוך אין לחור משמעות גדולה, ההפך עדיף לרכז את האנרגיה סביב לכלי בדיסקה צרה יותר.

בעיקרון אורך אנטנה הוא חלק מאורך הגל (חצי, רבע, שמינית). אורך הגל שווה למהירות האור חלקי התדר.
עבור אנטנה 900 מגה גרץ זה בסביבות 70 מ"מ. החישוב הזה נכון לגבי תנועת אור בריק ועוד כל מיני גורמי השפעה..... ישנם כל מיני אתרי עשה זאת בעצמך שנותנים את המספר "המדוייק" אבל מניסיוני ושל אחרים המספר הזה ממש לא מדוייק.
בדאונים השיטה הייתה לקחת אנטנה ארוכה יותר מהדרוש, להתרחק עד כניסה ל FS ואז לקצר בכמה מ"מ את האנטנה, שוב להתרחק ושוב לקצר. ממשיכים עד אשר מפסיקים לקבל שיפור. אצלי בDLG האנטנה המייטבית היא באורך 40 ס"מ, שזה לא מכפלה של כלום (כמו שנהג קולגה שלי לומר "איבדנו אמון באקדמיה"). לאחר דיון מעמיק עם מעיין, הוחלט לכייל את האורך הסופי פשוט לפי עוצמת האות בדומה לDLG. רק שבוידאו אין FS וקשה לקבוע מתי היטבנו.

הביטוי לעוצמת האות הוא RSSI. זה מתח אנלוגי שמוציא המקלט. משרעת המתח והרזולוציה משתנה ממקלט למקלט. בחלק גדול מהמקלטים המתח נע בין 3V לאפס קליטה לבין 1V בקליטה מכסימאלית (כן זה הפוך, זו לא טעות).
מקובל לחשוב שהמספר הזה הוא לא מאוד מייצג, אבל המנגנון הזה הוא זה שמפעיל את הFS במקלטי ה RC אז נראה לי שאפשר להתייחס עליו כמראה כיוון.

לקחתי מקלט וידאו וחיברתי מד מתח לרגל הRSSI. רוב המקלטים הם של חברה בשם AIRWAVE, ז"א שרגל מספר 9 (מצד האנטנה) היא הרגל הנכונה.

קובץ מצורף 55701קובץ מצורף 55702קובץ מצורף 55703

בדקתי אילו מתחים מתקבלים באנטנה טובה. קיבלתי בין 1.03 ל3V.
ברשת מצאתי אנטנה בצורת V, היא מאוד מקובלת לאחרונה וגם נמכרת בכמה אתרים. המפתח בV הוא של 120 מעלות.
ההגבר המתקבל הוא טוב יותר מאנטנות ה 3 dBi. היא קצרה וקלה יותר.

החומרים:
מאריך אנטנה 2.4 מהסיני
GLASEPOXI, חומר דומה לזה שמייצרים ממנו מעגלים מודפסים.
וכמובן קצת דבק חם (ערובה להצלחת הפרוייקט)

קובץ מצורף 55705קובץ מצורף 55706

מפרידים בין הסיכוך לחוט המרכזי. מה שעושים הוא: דוחפים את הסיכוך כלפי מטה, הוא מתרחב ומאפר לראות את החוט המרכזי. בעזרת סיכה לא חדה מושכים אותו החוצה.
המידות מתייחסות מנקודת ההפרדה בין הסיכוך לחוט המרכזי.

הכנתי V של 120 מעלות בעורך של 80 מ"מ כל זרוע.

קובץ מצורף 55707

הדבקתי הכל והתחלתי למדוד.

קובץ מצורף 55708קובץ מצורף 55709
קובץ מצורף 55711
הצבתי משדר במרחק של 20 מטר בערך ומדדתי איזה RSSI מתקבל באנטנה קנויה באיכות טובה. לא לעמוד קרוב מידי, זה משבש את הקריאה.
בשלב הזה חיברתי את האנטנה החדשה ולשמחתי קיבלתי RSSI בערך גבוה יותר, התחלתי לקצץ וראיתי איך המצב משתפר.
בסופו של דבר, האות הטוב ביותר התקבל בסביבות 63 מ"מ, קצר ב 10 מ"מ מהחישוב.

אנטניציק

קובץ מצורף 55710

נ.ב. מעיין האנטנה בתמונה היא בשבילך.

איזה כיף! תודה יצאק, שיחקת אותה, יצא מאוד יפה. מאוד נקי. שמחתי לעזור :)

רק שאלה קטנה. למה בחרת לעשות אנטנת V? מה הייתה המחשבה לנטוש את omni?

איציק

אני ניסיתי כוחי לפני חודש בערך בבניית אנטה לפי ההסברים של ibcrazy הידוע .. זה לא היה ממש נורא מוצלח.

לא היה שם שום דבר לגבי קיצוצים ...
תוכל להסביר יותר על נושא הקיצוץ ואיך בדיוק מגלים כמה יש לקצץ ?

תודה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MDreamer

איזה כיף! תודה יצאק, שיחקת אותה, יצא מאוד יפה. מאוד נקי. שמחתי לעזור :)

רק שאלה קטנה. למה בחרת לעשות אנטנת V? מה הייתה המחשבה לנטוש את omni?

---

שיחקת אותה, בכלל שכחתי שאפשר לבדוק הRSSI
הסברתי למעלה (אתה כנראה רק מסתכל על התמונות, זה לא פליי-בויי).
לצורה V בייחס לאומני הרגילה יש GAIN גבוה יותר=בייגלה צר יותר. לרחפן הנמוך רציתי אנטנה שתהיה קצרה יותר. היות והוא לא טס מעלי בגובה, אין לי בעיה שהמרכז ירד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי guy1a

איציק

אני ניסיתי כוחי לפני חודש בערך בבניית אנטה לפי ההסברים של ibcrazy הידוע .. זה לא היה ממש נורא מוצלח.

לא היה שם שום דבר לגבי קיצוצים ...
תוכל להסביר יותר על נושא הקיצוץ ואיך בדיוק מגלים כמה יש לקצץ ?

תודה.

---

מה, לא הבנתי, הוא ידוע יותר ממני? :eek:
הסברתי למעלה: יוצא שבפועל אורך האנטנה שבו הקליטה היא מייטבית שונה מזה שחושב.
לכן כנקודת התחלה, לוקחים אנטנה ארוכה מהנדרש לפי החישוב, בוחנים את איכות הקליטה/שידור. מורידים כמה מילימטרים ובוחנים האם האיכות השתפרה. במידה ויש פישור ממשיכים לקצץ עד לעצירה בשיפור.
ברור יותר?

מוהליציק

יצא בניה יפה מאד.
אאל"ט RV ממליצים לכוון את מפתח ה"וי" עם כיוון הטיסה, זו התכנית?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק רונן

לצורה V בייחס לאומני הרגילה יש GAIN גבוה יותר=בייגלה צר יותר.

---

כמה שידוע לי זה לא עקום הקרינה של V - לא בייגלה, יש לאנט' כזו אונה ראשית לכוון הפתח של הV

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי AmitB

יצא בניה יפה מאד.
אאל"ט RV ממליצים לכוון את מפתח ה"וי" עם כיוון הטיסה, זו התכנית?



כמה שידוע לי זה לא עקום הקרינה של V - לא בייגלה, יש לאנט' כזו אונה ראשית לכוון הפתח של הV

---

האנטנה בודאות משדרת 360 מעולות. למפתח הV יש אונה חזקה יותר אבל לא בהרבה. בעיקרון בקואד (רואים בתמונה) הV מופנה לאחור משום שזו רוב הזמן הפוזיציה שאני מטיס בא.
לFPV בטווחים ארוכים הייתי עושה הפוך. ברגע שיורדת עוצמת האות מסתובבים הבייתה ומקבלים הגבר מיידי. אחרת בירידת האות, צריך לחזור ברוורס.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק רונן

שיחקת אותה, בכלל שכחתי שאפשר לבדוק הRSSI
הסברתי למעלה (אתה כנראה רק מסתכל על התמונות, זה לא פליי-בויי).
לצורה V בייחס לאומני הרגילה יש GAIN גבוה יותר=בייגלה צר יותר. לרחפן הנמוך רציתי אנטנה שתהיה קצרה יותר. היות והוא לא טס מעלי בגובה, אין לי בעיה שהמרכז ירד.

מה, לא הבנתי, הוא ידוע יותר ממני? :eek:
הסברתי למעלה: יוצא שבפועל אורך האנטנה שבו הקליטה היא מייטבית שונה מזה שחושב.
לכן כנקודת התחלה, לוקחים אנטנה ארוכה מהנדרש לפי החישוב, בוחנים את איכות הקליטה/שידור. מורידים כמה מילימטרים ובוחנים האם האיכות השתפרה. במידה ויש פישור ממשיכים לקצץ עד לעצירה בשיפור.
ברור יותר?

מוהליציק

---

לא בדיוק ברור ..

ה rssi שלי מוציא ערכים ממוצעים של 0.3 ~ 0.6 כשהערך יורד כשהקליטה גרועה יותר ( את זה בדקתי על ידי הפעלת המשדר במצב בדיקת טווח ופשוט התרקחתי עם המשדר כשחבר מסתכל על המסך ואומר לי מה הערכים שרואים ).

הנה דוגמה ( צד שמאל למעלה ) http://www.youtube.com/watch?v=rVVSfRFShF0

לצורך העניין, הפעלת המשדר במצב בדיקה וכיסוי של האנטנה עם כל היד כשהמקלט נימצא כמה מטר ממני בחדר אחר בבית מניב מינימום של 0.2 וולט.
אני לא יודע אם זה מה שאמור להיות אבל זה מה שאני מקבל.

לא ברור לי איך אני יכול להבין מתי השיפור ניפסק בזמן הקיצוצים ...

עוד משהו, אנטנה וייי לפי התמונות של "דונאט" הקרינה מייצרת המון קליטה בצד של ה"בפנים" של ה וייי ופחות בצד של ה"בחוץ" .. אז מה קורה אם אתה עם ה"גב" של הטיסן מופנה לתחנת הקרקע ?

לגבי הקיצוץ עצמו, אתה מוריד משני החלקים ? או רק מהחלק שמחובר למוליך הפנימי ?

ולגבי החיפוש .. :) כשמחפשים make your own antenna באנגלית, יוצא IBcrazy ולא אנטניציק :)

אתה מדבר על ה RSSI של מקלט הרדיו. ואני מדבר על הוידאו.
משהו שמוציא 0.3-0.6 לא הייתי סומך עליו, המדידה לא מדוייקת.
שידור כזה באוויר גבוה הוא בערך לטווח של שלושה קילומטר. סה"כ משרעת המתח אצלך 0.3V, ז"א שיש לך 0.1V לקילומטר, 0.01V ל100 מטר. אלו מספרים שאי אפשר למדוד ע"י רגש המתח של הOSD.
מדידות בתוך חדר הן לא רלוונטיות, יש המון החזרים מהברזל שבבניין. בגלל זה אמרתי לשמור מרחק.

מה אתה אומר בעצם ?
ה OSD לא רגיש מספיק או המקלט לא מוציא פלט נכון / מדוייק / יעיל ? ...

ואם תוכל :) .. יש עוד כמה שאלות בתחתית הפוסט ... תודה !


edit: זה המקלט שלי
http://www.nghobbies.com/cart/index....roducts_id=314

יש לזה יציאת rssi ?

edit2:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1404500
yes there is

תפתח את המארז של מקלט הוידאו הזה: אתר את הרגל התשיעית על הרכיב המתכתי שמחובר לאנטנה.
תחבר מד מתח ותמדוד בער 2V בין קליטה לאין קליטה.

שאלתי בגלל מה שגם כתבו מעלי.. ה horizontal radiation diagram של אנטנות V הן לא סימטריות.. אבל נראה שאתה מודע לזה. אתה יודע מה היחס בערך ב 120 מעלות בים האונה ה"אחורית" ל"קדמית"?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק רונן

תפתח את המארז של מקלט הוידאו הזה: אתר את הרגל התשיעית על הרכיב המתכתי שמחובר לאנטנה.
תחבר מד מתח ותמדוד בער 2V בין קליטה לאין קליטה.

---

והנה, אני בדרך לתחנת קרקע מאאגניבה :) הזמנתי מד מתח דיגיטאלי אדום לדים שכבר נישלח :)

תודה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי guy1a

והנה, אני בדרך לתחנת קרקע מאאגניבה :) הזמנתי מד מתח דיגיטאלי אדום לדים שכבר נישלח :)

תודה

---

כמה עלה ומאיפה?

http://www.ebay.com/itm/180720003891...#ht_5119wt_876

יפה מאוד אנטניציק... שכחת את מקדמי אפסילון ופסיי שמתאימים מציאות לכל תאוריה ... :)
פירקתי פעם אנטנה של מטוס ונתקלתי בכל מיני מוליכים מוזרים ביציקה, שאלתי מומחים לגבי המבנה, והוסבר לי שיש מפעל בארצות הברית שמחזיק מומחה שמייצר אותם לפי אינטואיציה... וזה עובד, יש לך עתיד ! :)

ושאלה שעלתה לי פתאום עכשיו ... ( כמה טוב שיש רטלין :) )

איך אתם רואים את הפלט של ה RSSI עם משקפי וידאו על הפנים ? ...

אני אנסה היום לחבר את ה RSSI ל OSD של הסיני על המקלט .. .מישהו ניסה את זה ? ( ראיתי התיחסות ב RCG )

אנטניציק ....

שאלה,

אם אני הולך על שידרוג מערך הקליטה והשידור שלי ... ( קרי - האנטנות :) )

אז inverted vi בשני הצדדים זה הדבר המומלץ ?
או אולי רק על המטוס ופאץ' על הקרקע ?
או מה דעתך על האנטנה המעגלית ? ( בשני הצדדים )

מה יתן את התוצאה הכי טובה לדעתך ?

אני אוהב את הSETUP של מעגלית בקרקע ואומני על הכלי. יש הפסד קבוע של 3dBi, אבל הוא ריבית קבוע, אתה לא מרוויח יותר אבל לא מפסיד יותר.
בזמן הקרוב אבדוק את האפשרות לעבוד עם V על הכלי, האות המוחלש במעט לכיוון אחד, נראה לי נכון. אבל ממש אין לי מספיק ניסיון.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק רונן

אני אוהב את הSETUP של מעגלית בקרקע ואומני על הכלי. יש הפסד קבוע של 3dBi, אבל הוא ריבית קבוע, אתה לא מרוויח יותר אבל לא מפסיד יותר.
בזמן הקרוב אבדוק את האפשרות לעבוד עם V על הכלי, האות המוחלש במעט לכיוון אחד, נראה לי נכון. אבל ממש אין לי מספיק ניסיון.

---

ולמה זה ?

אני חושב שאני מבין שזה בגלל שהקרינה לא בצורת סופגניה אלה יותר חזק/גדול לכיוון הפתח של ה וייי ויותר חלק/קטן לכיוון החלק החיצוני.

לפחות לפי הסרטון אנימציה המסביר ...

או שאני טועה לגמרי :)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ZvikaF

יפה מאוד אנטניציק... שכחת את מקדמי אפסילון ופסיי שמתאימים מציאות לכל תאוריה ... :)
פירקתי פעם אנטנה של מטוס ונתקלתי בכל מיני מוליכים מוזרים ביציקה, שאלתי מומחים לגבי המבנה, והוסבר לי שיש מפעל בארצות הברית שמחזיק מומחה שמייצר אותם לפי אינטואיציה... וזה עובד, יש לך עתיד ! :)

---

צריך פשוט לבדוק עם מכשיר המדידה המתאים, עיינומטר למשל....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sharonx

ולמה זה ?

---

זה עניין של גאומטריה:
אנטנה מעגלית מוציאה טבעות לכיוון המטוס...
האומני שולחת פלחים אנכיים (כמו תפוח-קישוט של סוכה).
זה אומר שהפלחים פוגשים את הטבעות. לא חשוב מה זווית או כיוון המטוס, זה תמיד פלח חותך טבעת ושטחי החפיפה זהים. לא אופטימאלי אבל זהה.
לעומת שתי אנטנות אומני למשל. פלחים יפגשו פלחים. במצב שהמטוס אופקי ושתי האנטנות זקורות, פלחים יפגשו פלחים באופן מושלם.
ברגע שהמטוס קצת נוטה, מתחילים לקבל הפסדים. לשם ההמחשה בנייפ אדג' תקבל חושך, 0 חפיפה.

אם הבנת את ההסבר הזה.... אתה איש מוכשר.

מוריציק

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק רונן

זה עניין של גאומטריה:
אנטנה מעגלית מוציאה טבעות לכיוון המטוס...
האומני שולחת פלחים אנכיים (כמו תפוח-קישוט של סוכה).
זה אומר שהפלחים פוגשים את הטבעות. לא חשוב מה זווית או כיוון המטוס, זה תמיד פלח חותך טבעת ושטחי החפיפה זהים. לא אופטימאלי אבל זהה.
לעומת שתי אנטנות אומני למשל. פלחים יפגשו פלחים. במצב שהמטוס אופקי ושתי האנטנות זקורות, פלחים יפגשו פלחים באופן מושלם.
ברגע שהמטוס קצת נוטה, מתחילים לקבל הפסדים. לשם ההמחשה בנייפ אדג' תקבל חושך, 0 חפיפה.

אם הבנת את ההסבר הזה.... אתה איש מוכשר.

מוריציק

---

אני רוצה להגיד שאחרי שראיתי פעם את האנימציה של ההסברים על האנטנות, ההסבר שלך סופר ברור ( לי )

תודה

כולכבודיציק !

שאלה -

אם אין לי מד זוית, איך אני מודד 120 מעלות ?

טריגונומטריה בסיסית