Printable View
צודק.. אני מתנצל...שכחתי לרגע עם מי אני מתכתב...
האילתור בזה מורכב מכמה דברים כמו שראית במדריכים:
1. ביטול היציאות 5 וולט.
2. חיבור החוט של המפסק למינוס
3. יצירת מחברים/מגעים ל 12וולט.
אין לי ספק שתשתמש בספק איכותי ובאנשי מקצוע...
אבל שינוי יעודו הוא עדיין סוג של אילתור
רן ענבר
סליחה שאני מתערב בשיחה הפרטית שלכם.. אבל כל הרעיון בהסבת ספק מחשב הוא בכך שמוצאים אחד כזה ישן במחסן ולא שרוכשים אחד חדש..ציטוט:
נכתב במקור על ידי Alonjp
זה שרשום על הספק 350W בכלל לא אומר שהוא יכול לספק 350W ב 12V , זה ההספק הכללי שלו על כל היצאות.
יש ספקים סינים בדילאקסטרים לדוגמא
http://dx.com/p/y-12-40-12v-40a-480w...0#.UwhdYdFWHDc
שיותר קל להפעיל אותו והוא רק 12V ועולה כולל משלוח כמעט כמו ספק מחשב חדש.
אבל אני בכלל ממליץ לך לרכוש ספק של שרת מ ebay , יש מלא שעולים בסביבות ה 200 ש"ח, הם אמינים וחזקים ומאוד קל להסב אותם.
גם הנטיה שלי היא לכיוון ספק מסודר ולא הסבה של ספק מחשב.
ד"א בספק מחשב יש הספק שונה לכל יציאה.
אבל הספק של 350 וואט זה לא הרבה ל 12 וולט..
וגם 250 יספיקו בהחלט.
רן ענבר
למה סליחה? בכיף!ציטוט:
נכתב במקור על ידי אננס
אני מבין שהרעיון הוא למצוא ספק ישן במחסן, באל אז שומעים על כל מיני מקרים של מטען שנשרף או סוללות שנטענו טעינת יתר.
אני מנח זשה נגרם עקב ספק שלא מיוצב כמו שצריך עקב בלאי שנגרם במהלך השנים, אך יכול להיות שאני טועה.
לגבי ההספק, אתה צודק הוא לא 350 וואט ב 12 וולט, הוא 300 וואט ב-12v, לדעתי עדיין לא רע.
http://www.corsair.com/en/media/cms/...ble-091813.pdf
לגבי ספקים מדיל אקסטרים תודה על המידע, האמת שלא חשבתי לחפש שם.
הם אכן נראים זולים אך אני לא בטוח שניתן לסמוך יותר מידי על הספקים הסינים, האם הם איכותיים מספיק?
ובכלל, הם בדר״כ מיועדים לתאורת לד, שם היציבות פחות חשוב מאשר בציוד אלקטרוני רגיש כמו מחשב (או המעבד על מטען סוללות) ולכן אני מניח שהאיכות שלהם פחות טובה מספק מחשב (גם אם הוא סיני).
האם יש הגיון בדברי?
ובכל, לא היית מעדיף ספק של חברה מוכרת כמו corsair מאשר ספק ללא שם מסין?
שאלה טובה.. אבל המטען שרכשת הינו יקר ואיכותי ובנו אותו במטרה לחבר אותו לרכב בשטח,ציטוט:
נכתב במקור על ידי Alonjp
אם לא מניעים את הרכב אז אולי המתח מייצב, אבל ברכב מונע המתח ממש לא יציב והמעגלים של המטען מתמודדים עם זה יופי.
עוד נקודה, המטען שרכשת עובד במתח של 10-18V אבל אפשר להוציא ממנו 250W רק במתח מעל 13.5V
הניסיון שלי בספקי מתח של מחשבים הוא שמושכים מהם הרבה זרם המתח יורד אפילו עד 10.5V
אם יש לך סתם אחד זרוק, אז סבבה תצליח להטעין כנראה עד הספקים של 150W אולי 200W , אבל לרכוש אחד חדש במחיר כזה .. לא בטוח..
פה אני בדעה של רן - בשלוש שנים השקעתי בספקים (לא משמעותי מבחינה כספית).. בהתחלה ספק של לפטופ IBM (יש לי 2 כאלה לא בשימוש) למטענים של ה 50W.
אחרי זה למטען של 380W , פעמיים הסבתי ספקי מחשב כל פעם לגלות שאני לא מצליח לגרד את ה 200W למרות שהמטען היה מסוגל ליותר..
ואז רכשתי ספק שרת של IBM (קניתי 2 בפחות מ 400 ש"ח) , ההסבה שלו הייתה פשוטה מאוד, אפשר להעלות לו את המתח ל 13.5V בקלות.
ולפי הבדיקות שלי בזרמים של 42 אמפר הוא לא זז מ 13.4V .
אם אתה הולך על רכישה של ספק מחשב ב 170 ש"ח, אז תקנה ישירות ספק של שרת IBM באותו מחיר שיכול להגיע ל 800W וההסבה שלו הרבה יותר פשוטה.
http://www.efly.co.il/forums/showthr...253#post383253
כל הססבר טוב מאוד ויפה מאוד אבל למה לא לקנות פעם אחת ספק איכותי?!
בחיאת... ספק 350 וואט [קישור כדוגמה] עולה 40 דולר ועוד 15דולר משלוח.
זו קניה של פעם אחת וזהו...בדיוק כמו המטען.
ספק הוא לא מכשיר חכם מידיי ואפשרי לקנות אותו מהסיני...
ד"א הספק שלי מוציא 15 וולט על פי מה שכתוב עליו...
לא מדדתי.
רן ענבר
אם אתה מתכוון לספק הזה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...205&aff=510550
אז כן הוא יכול להיות שלך ב 60 דולר עד הבית בלי בעיות מכס מע"מ ושטויות, שזה 180 ש"ח. והוא הרבה יותר טוב מלרכוש ספק מחשב ולהסב אותו לבד.
בחירה לא רעה, אם המטען שלו 250W וסביר להניח שמטען כזה לא מחליפים בעוד שנה שנתיים סתם כי בא לי..
סתם בחיפוש מהיר ב ebay מצאתי זוג ספקים של 835W ב 250 ש"ח (בדיוק אותם ספקים שרכשתי ב 350 ש"ח לפני 8 חודשים - וקיבלתי טלפון מהביטחון של הדואר ששאלו מה הזמנתי)
http://www.ebay.com/itm/LOT-of-2-IBM...item4173230aea
אם אני הייתי באותו מצב הייתי כבר מייצר ספק של 800W שיהיה לעתיד,
אבל גם ספק של 350W בלי התעסקות נראה בחירה לא רעה בכלל וללא ספק יותר טובה מרכישה של ספק מחשב.
רן, המטען שהבאת לא בא בחשבון.
יש אותו רק במחסן בסין וממש לא בראש שלי להמתין חודשיים לחבילה ובינתיים ללטף את הרכב כל יום..
אננס,
תודה על המידע!
הקישור שהבאת הוא לזוג ספקים משומשים, ובכל מקרה אני מעדיף לרכוש את הספק בארץ.
עושה רושם שספק לשרת בארץ עולה ימבה כסף. http://www.serverexpert.co.il/10-sever-power-supply
בתוספת של קצת כסף ניתן לרכוש ספק ATX של 500 וואט, האם זה יעשה את העבודה?
http://ksp.co.il/?select=.1108..140....e=0&maxprice=0
אם אתה הולך על ספק רגיל - לדעתי אתה מבזבז סתם כסף על ספק חדש.
אין שום דבר רע בספק משומש שניתן לקבל בכל חנות מחשבים בחינם. הסטנדרט היום הוא באזור 300 וואט וזה יספיק בהחלט.
לבזבז על זה 200 ש"ח זו טעות לדעתי, ואין בזה שום ערך מוסף.
נתתי את הספק הזה כדוגמה
הנה עוד דוגמV:
http://www.rc-mushroom.com/product_i...10220v-p-16552
בוא נחזור טיפה לאחור.
מה הסכום שאתה מוכן לשלם על ספק?
אני מתכוון לספק מתח של התחביב... של "אחת ולתמיד"
מצאתי לא מעט דוגמאות מצויינות ב 60 דולר אבל הערכתי שלא תרצה בסכום כזה..
כמה אתה כן מוכן לשלם?
רן ענבר
http://www.youtube.com/watch?v=nRMMFT2ovZsציטוט:
נכתב במקור על ידי Alonjp
המטען שלך יכול לעבוד גם עם ספק של לפטופ ישן (IBM) יש לי 2 כאלה שלא בשימוש על המדף,
אומנם זה יגביל אותך לאיזור ה 80W אבל ישחרר אותך מהחלטות לא רציונליות.
אם אתה רוצה אחד אז שלח לי פרטית איפה אתה גר או איפה אתה עובד, ואעביר לך אחד.
http://www.efly.co.il/forums/attachm...2&d=1374316279
הי רן,
אין לי בעיה להוציא 150-200 ש"ח על ספק, אך כרגע אני מעוניין לרכוש בארץ ולא מחו"ל מסיבותיי שלי.
ראיתי שניתן לרכוש ספקים כמו זה שאננס הביא בקישור מדיל אקסטרים במחיר לא גבוה משמעותית, אך אני דיי חושש מספק מסוג זה.
לדוגמא (250 וואט): http://www.belshop.co.il/Product.asp....aspx?pid=2296
או זה (360 וואט): http://www.belshop.co.il/Product.aspx?pid=2297
זה נראה לא בטיחותי להשתמש בספק כזה בבית עם ילדים קטנים (הטרמינלים שלו חשופים?).
אני מניח שאני יכול לבנות לו איזו קופסא, אך כרגע אני מעדיף שלא להתעסק עם זה.
כפי שכבר ציינתי, יש את האופציה של ספק 10 אמפר (ואולי יש גם חזק יותר) שנראה כמו ספק של מחשב נייד.
אך גם כאן משהו מוזר לי, איך יכול להיות שלספק מחשב/שרת/כל ספק אחר יש מערכת קירור + שוקלים המון בזמן שספק מסוג זה בדר"כ קל מאוד ואינו מכיל מערכת קירור כלל?
אננס, תודה גבר.ציטוט:
המטען שלך יכול לעבוד גם עם ספק של לפטופ ישן (IBM) יש לי 2 כאלה שלא בשימוש על המדף,
אומנם זה יגביל אותך לאיזור ה 80W אבל ישחרר אותך מהחלטות לא רציונליות.
אם אתה רוצה אחד אז שלח לי פרטית איפה אתה גר או איפה אתה עובד, ואעביר לך אחד.
אני הבנתי שהוא יכול לעבוד עם ספק "חנטריש" ולא לנצל את מלוא יכולת המטען.
האמת שיש לי גם מטען כזה בבית (אך הכל מקרה תודה על ההצעה הנדיבה!) ואולי אני אשתמש בו בהתחלה.
תודה, זה רעיון טוב.
אך למה החלטות לא רציונאליות?
עכשיו ראיתי שניתן לרכוש ספקי ATX גם במחירים נמוכים מאוד (80 ש"ח לספק 500 וואט).
האם אתה עדיין ממליץ להימנע?
ואגב, איך משמשים בספק כפי שהבאת בקישור הראשון שלך (ספק ממותג זיווד מתכת)?
המחירים שלהם זולים גם בארץ והם זמינים ליד הבית.
תודה.
אלון.
אני מעדיף את הספקים עם "זיווד מתכת" על פני כל ספק מחשב.
הטיעון של "סביבת ילדים" הוא רלוונטי לכל טעינת ליפו.
אני הכנתי מזוודת טעינה שבמקרה תקלה אני מנתק מהחשמל וזורק החוצה...שיבער בחוץ לא בבית:עמדת הטעינה שלי
אין בעיה לבודד או להסתיר טרמינלים חשופים
אני מעדיף להסביר לילדים מה הסכנות ואיך מתנהגים ובכל מקרה דואג להרחיק אותם מהסכנה...
לגבי קרור של הספק...
אני אמנם לא עוסק בתחום זה כמקצוע אבל אני לא מאמין בניסים ונפלאות
מעבר זרם חשמלי גבוה יוצר חום
חום צריך להשתחרר איך שהוא...יהיה קשה לשכנע אותי שיש דרך לקרר מעבר זרם חשמלי בלי צלעות קרור ומאווררים
[יש דרכים אבל הן לא רלוונטיות לנושא הדיון]
לגבי אופן שימוש:
זה פשוט יחסית... כתוב לך על כל טרמינל מה לחבר ולאן...
רן ענבר
רק תוודא שהספק של הלפטופ שלך מספיק ישן 16V , החדשים (משהו כמו 5 שנים כבר) עובדים ב19V וזה לא מתאים למטען.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Alonjp
מבחינתי החלטה לא רציונאלית הינה לרכוש ספק מחשב ב 170 ש"ח כשניתן ב 180 ש"ח לרכוש ספק יותר טוב (350W מהסיני)
לגבי חיבור של ספק ממותג זיווד מתכת - יש בקישור של רן תמונה עם חיבור החוטים
http://www.rc-mushroom.com/product_i...10220v-p-16552
בצד ימין רואים את 3 החוטים שמגיעים משקע החשמל , ואז ה + וה- (אדום שחור) למטען, ובצד שמאל יש פוטנציאמטר שניתן לשנות את המתח סביב ה 12V (בטח לא הרבה מעל 13).
אם יש לך ספק של נייד ישן, אז אל תמהר לרכוש בארץ ספק ב 220 ש"ח , הרי את הסוללות תמיד תצליח להטעין..
אם אני מסכם את כל מה שקראתי באשכול הזה הייתי ממליץ לך להזמין ספק מתח מהסיני...
ועד להגעתו להסתפק בספק "חנטריש" של 80 וואט.
זה יאפשר לך להנות מכל העולמות
גם ממוצר טוב וחזק במחיר סביר, גם לא לאלתר יותר מידי וגם יהיה לך מענה סביר עד להגעת הספק מהסיני.
רן ענבר
סתם כדי להבהיר משהו על ספקי ATX (ספקי כוח של מחשב)ציטוט:
נכתב במקור על ידי Alonjp
זה שכתוב על הספק שההספק שלו הוא 500W זה טוב ויפה, אבל זה ההספק הכולל של הספק בכל המתחים
אני אסביר:
ספק מתח של מחשב מוציא מספר מתחים - 3.3V,5V ו-12V
מה שמעניין אותך זה כמה אמפר הספק מוציא המסילה של ה-12V, וכמעט בכל הספקים הגנריים שיצא לי לראות (שההספק המוצהר שלהם נע בין 300-500W)
תמיד על המסילה של ה- 12V יש רק בד"כ או 16 או 18 אמפר, מה שאומר שמספק מחשב של 500W אפשר להוציא באמת רק 216W- החישוב הוא כמובן 12V X 18A= 216W
אז בסופו של דבר מספקי ATX גנריים אתה יכול להוציא רק 216W של כוח טעינה. ככה שאת המטען שהזמנת תצטרך להגביל ל-200W כדי לא להתקרב לגבול של הספק.
אם אתה רוצה בכלזאת להסב ספק ATX, קח בחשבון שצריך ידע בסיסי בחשמל, ולפתוח את הספק על מנת להסב אותו. יש מס' מדריכים שמראים איך להסב ספק ATX.
אם אתה יודע לבצע את ההסבה אתה מקבל ספק בעל הגנה נגד קצרים/התחממות יתר/צריכת יתר וכו', שמייצב מתח בצורה די טובה תחת עומס
אני אישית משתמש בספק ATX מוסב עם ICHARGER 106B כמו שהזמנת כבר שנתיים, והסט אפ עובד יפה מאוד. כמובן שהחיסרון הוא שאני מוגבל בהספק הטעינה ואני לא יכול למצות את ההספק של המטען עד הסוף, ככה שאם אתה מוצא ספק מוכן בעל הספק של
360W וכו', אתה תהיה מסודר.
אננס, שוב תודה על ההסברים.
האמת שהספק שחשבתי עליו באמת 19v, אבל אז נזכרתי שבתקופה שגרתי באיטליה רכשתי ספק אוניברסלי ומסתבר ששם יש לי אפשרות לכוון את המתח בין 15-19v בזרם קבוע של 4.74 אמפר.
כלומר ב 18v הוא מספק 85w מה שאומר שאני אוכל לטעון את הסוללות תוך 45 דקות לסוללה.
זה בהחלט לא רע ומספק אותי לשם התחלה.
מה שמביא אותי לרעיון של רן (שאני מתפלא שלא חשבתי עליו), להשתמש בינתיים בספק הנ״ל ולהזמין ספק מחו״ל בלי לחץ.
רעיון טוב.
השאלה שאני שואל את עצמי (או אתכם) היא מה הייתרון של ספק מהסיני על פני ספק ממותג זיווד מתכת 12v 30A שניתן לרכוש בארץ באותו המחיר?
האם לא עדיף לקפוץ לחנות ליד הבית ולרכוש אותו במקום להזמין מהסיני?
לטעמי עדיין יש חיסרון מסויים במגעים החשופים.
אני מעדיף את המחברים התיקנים מסודרים של הספק הסיני על פני הטרמינל ונעלי הכבל של הספק הממותג.
כל עוד את לא מקבע את הספק והמטען במזוודה מסודרת עדיין יש בזה בעיתיות מסויימת.
רן ענבר
יש משהו בדבריך.
האמת שגם אני לא אוהב את הרעיון של הטרמינלים החשופים.
יחד עם זאת, אם אין לי לחץ (וכרגע אין לי לחץ) אז אני חושב שזה פתיר אם ע"י מודיפיקציה קטנה לספק או אם ע"י בניית ארגז/מזוודת הטענה (נתקלתי בשרשרו המזוודה שלך כבר לפני מספר שבועות, אהבתי).
כך שאם לא נתייחס לטרמינלים אלא רק לספק נטו, האם יש איזה שהוא יתרון לכאן או לשם?
ללא פרטים יותר טכניים של שני הספקים זה בעיה לומר [גרפים ונתונים יבשים שמציינים את היציבות והמבנה הפנימי].
אני נוטה להאמין שבנתונים האלו שני הספקים די דומים.
סך הכול ספק מתח מיוצב אינו רכיב חכם במיוחד ולכן כל עוד הוא עובר רף איכות והספק מסויים [ושניהם עוברים] לא צריכה להיות בעיה.
רן ענבר
אחלה.
אגב, נראה לי ששכחתי משהו.
האם אני צריך לרכוש מתאמים בכדי לחבר את הסוללות למטען?
הסוללות שרכשתי: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=44102
האם ישנם עוד אביזרים שאני צריך לרכוש לצורך הטענה?
מה צריך לרכוש לצורך הטענה של סתי הסוללות במקביל?
תודה.
המטען בטח יגיע עם מתאמים של XT60 ואתה צריך TRX
אני מניח שהבקר כבר יגיע עם TRX
אז כל מה שאתה צריך זה קונקטור אחד של TRX וזה בטח לא יקר לרכוש פה בארץ.
אצל הסיני יש לו מתאם לטעינה במקביל של 6 סוללות וזה נראה ככה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...854&aff=510550
ולחיבור הבלאנס
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...030&aff=510550
בשלב ראשון זה מספיק לך.
יכול להיות שהקונקטורים הסינים לא משהו , אבל בטעינה הזרם קבוע, יציב ונמוך יחסית והסוללות לא בתנועה, לעומת על הרכב שהזרמים יכולים להיות גבוהים ויש הרבה תנועה.
ולכן לא צריכה להיות בעיה להשתמש בקונקטורים זולים במטען..
אני מאוד מאוד ממליץ לך לקנות בארץ מחברים של חברת טראקסס או מחברים איכותיים אחרים ולהחליף לסוללות מחברים
המחברים הסיניים באיכות נמוכה מאוד.
נכון. יש הרבה גולשים שמרוצים מהם אבל אני נתקלתי לפחות 3 פעמים שונות בתקלות שנבעו ממחברים זולים/סיניים
אני משתמש במחברים שנקראים דינס אולטרא [המקוריי]http://www.wsdeans.com/
שים לב שהם חלקים ובצבע אדום כהה
ניתן למצוא מחברים כאלו בארץ רק חשוב לבקש דינס אורגינל לא זבל סיני [צריך להדגיש את זה במעמד הקניה]
כדי לטעון סוללות במקביל אתה יכול לקנות לוח כזה: http://electriflyer.co.uk/deans-parallel-balance-board/
[הדוגמה להמחשה בלבד]
בטעינת סוללות ביחד חשוב להקפיד כי סוללות שפורקות יחד נטענות ביחד
לא לערבב סוללות שונות באותה טעינה.
רן ענבר
רן ואננס, תודה על התשובות.
אתם בעצם המלצתם לי על שתי גישות שונות, האחת עם צמות כבלים והשניה עם לוח.
הפתרון של הלוח ניראה יותר מסודר ונקי אך לצערי לא מצאתי לוצ כזה שמתאים למחברים של טרקסס (אם תמצא לי אני אשמח).
הפתרון השני של הכבלים אומנם פחות מסודר אך לפחות ניתן למצוא כאלו ברשת (אלו מהסיני לא זמינים).האם יש עדיפות מבחינה טכנית לאחד מן הפתרונות?