Printable View
בדור הגבישים היה רישום מסודר של תדרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי guy1a
עם 2.4 מה בדיוק נרשום? את המספר המזהה של המשדר?
הטכנולוגיה הזו אמורה לספק רמת ביטחון בחפיפת "תדרים".
לא ניתן ברמה הפרקטית לבדוק "תדרים" בשיטה זו.
עד כמה שזה עצוב לכמה מאיתנו בכיס, קחו אחריות והפנימו: כל עוד החברות המחקות לא לוקחות אחריות על הטכנולוגיה שלהם, מדוע שאנו נעשה זאת?
ואני מעיד על עצמי כעל אחד שניסה.
כשאתה קונה טויוטה ב 160000 שח
אתה לוקח את האוטו למכון התקנים ? ...
אני מניח שלא.
כי זה טויוטה !!
אבל אחרי זה כשקוראים לך לריקול להחלפת בלמים כי גילו שזה לפעמים לא עובד .. אז אתה לא קונה טויוטה יותר ? ....
אני מבין שמישהו נפגע ומזל שלא בצורה קשה .. אבל אני לא רואה מקום להסטריה המונית.
אני לא מבין מה ניסית להגיד פה... להפסיק להטיס כי גם פוטאבה מפשלת?ציטוט:
נכתב במקור על ידי eitan-ro
כל אחד יעשה את חשבון הנפש שלו, בדיון הזה אין צודקים. תקלות מתרחשות בכל תחום.
מצד שני, להרבה יש את ה-9X (שהוא סיני...) עם מקלטים סיניים, ולא חוו תקלות.
אישית היה לי מקלט סיני תחליפי אחד כשהיה לי DX7, ורק איתו חוויתי 3 פעמים גליצ'ים. כמו שאדי אמר, אז החלטתי שחיסכון של $30 לא שווה על טיסן של $200 ובטוח לא סיכונים נוספים.
בואו לא נשכח שמקלטים קונים לשנים. קנית 5 מקלטים והם יישרתו אותך למספר רב של טיסנים לטווח מאוד רחוק.
ולסיום, זה מחיר של סוללה, או לפעמים פחות שאנחנו כל הזמן מחליפים...
מה שאני מנסה להגיד זה שגם בחברה מוכרת וטובה עם QA טוב יש תקלות, אז על אחת כמה וכמה זבל סיני שבמוצרים שלהם במקרה הטוב יש QA מינימלי ורוב הסיכויים שהוא לא קיים בכלל!ציטוט:
נכתב במקור על ידי Flying_student
יש דברים שאפשר לחסוך אליהם (סוללות, מנועים, בקרים...), ויש כאלה שלא (מקלטים, שלטים, BEC...)
לי נשרף מנוע אחקי 30 שניות באויר ... וסוללות זה הדבר שהכי לא גדאי לחסוך בו ...
נו באמת ...
על פי מה הוחלט שמקלט יותר משבית מסוללה ? ..
sgs II
כי אם מקלט מפסיק לעבוד הלך הטיסן, אם מנוע הפסיק לעבוד הטיסן עדיין בר ניהוג, אם סוללת מנוע הלכה, עדיין יש סוללת מקלט ואז הטיסן בר ניהוג.
ידידי ... אין לזה סוף. ואם הלל סרבו ואם הלך בק ואם ...
אין לזה ...סוף :-)
sgs II
כמו שאמרו תקלות יכולות להיות בכל ציוד. ריסוק של טיסן באויר יכול להיות מהרבה סיבות (ומסתבר גם מהתנגשות תדרים במשדרי 2.4 ) הסיכוי שיהיו נפגעים קיים, אבל סטטיסטית הוא קטן למדי. בדיוק לשם כך קיים הביטוח !
מעבר למסקנות האישיות של כל אחד איזה ציוד כדאי לקנות קצת זונחים פה את המסקנות החשובות והמידיות :
אסור להשאיר טיסן חשמלי מחובר לסוללה, ללא משדר פועל ובעיקר ללא שמירה - זו הסיבה הישירה לתאונה עליה מדובר כאן. זה מה שנקרא אויראות (גם אם זה על הקרקע) ומשמעת בטיחותית.
בדיוק כך. אתם סוטים מהעיקר. מי משאיר טיסן בלי השגחה. זה כמו שאני אדליק את הטיסן שלי עם מנוע 120 ואלך לשתות קפה. זה חוסר אחריות. חוץ מזה שאם האדם חווה הפרעות הוא היה צריך להזהיר אחרים או לפחות להודיע על זה. וכן זה חוסר אחריות לעלות לאוויר בלי לבדוק שאין לך הפרעות ואם יש הפרעות תצעק כמו בעידן הגבישים שיש הפרעת רדיו או שמישנו עולה על התדר ושיזהרו. אם אי אפשר לסמוך על הסינים אני חוזר לשאלה מדוע אתם מטיסים עם x9 . להגיד לכם את האמת עוד לפני ששמעתי על התאונה לא ממש סמכתי על המערכת הזאת ויש הרבה אנשים שחוסכים ומטיסים איתה. מה תגידו על זה.
ולהזכירכם תקלות קורות גם במערכות שנחשבות אמינות. מי שרוצה שיציץ בהיסטוריית ההודעות שלי וימצא את השירשור על האורור שכבה לי בזמן טיסה עם גרובי. במזל אף אחד לא נפגע או נהרג. לפי דעתי בשנים האחרונות היינו שאננים מדי בגלל עניין ה2.4 ופסחנו על כמה שלבי בטיחות חשובים לפני עלייה לאוויר. ודרך אגב זה הוכח שבמקום שיש לדוגמה 100 מטיסים כמו במופעים יהיו עליות על תדרים גם עם 2.4
סליחה על שגיאות. הוקלד מטלפון
אני מבין שה ID זו תכונה של השלט.. נראה שהתקלה היא במקלט שלא ננעל על כל ה ID .. :confused:
ובמקרה יצא שהמשדרים שונים ב LSB ... והמקלט לא הבדיל בינהם, שווה להתריע לסיני, שילמד ויתקן :cool:
נראה לי שזאת בעיה בתיכנון של המקלט ולא משהו שניתן לתקן ע"י תיקון תוכנה פשוט....ציטוט:
נכתב במקור על ידי ZvikaF
ניתן לחלק מקלט ל3 מודולים עיקריים, שלב ה RF שמתמודד עם התדרים הגבוהים, שלב אנלוגי - מעביר את תדר הקליטה לתדר בסיס נמוך והחלק הדיגיטלי שמסננן את האות מתדר הבסיס.
הבעיה שאם 2 השלבים הראשונים באיכות ירודה (וזה כנראה מה שיש לנן כאן),
אזי לשלב הדיגיטלי מגיעים עם הרבה הפרעות.... ואז עומדת למהנדסים החלטה בין 2 אפשרויות...
לוותר על חלק מהביטים על מנת להצליח לפענח את האות גם אם יש הרבה הפרעות, או ליישם קרטריון החלטה קשיח יותר ולהסכים לקלוט רק אם מתקבלת מילת קוד שלמה....
במקרה הראשון מקבלים מקלט שמוותר על ה LSB ומצליח לקלוט את המשדר בטווח קצת יותר טוב... אבל לפעמים מתבלבל וקולט שלט אחר..
במקרה השני נקבל מקלט שלא מוותר ולכן לא קולט שלט אחר אבל יאבד קשר עם השלט האמיתי לעיתים תכופות יותר..
כנראה במקרה הזה המהנדסים בחרו במודע באפשרות הראשונה, מכיוון שעל מנת לשפר את המקלט יש צורך בתיכנון RF יותר טוב ומעגל קליטה אנולוגי הרבה יותר איכותי וזה כבר יקר הרבה יותר מ20$...
לדעתי דווקא מערכת סינית מלאה כמו ה 9X עם המודול המקורי שלה או החלפה למודול שfrsky מספקת יותר אמינות מאשר מערכת שידור יקרה עם מקלט חלופי זול,
מכיוון שתיכנון פרוטוקול שידור תוך התחשבות ברכיבים הזולים יותר בטוח ואמין מאשר פיצוח פרוטוקול שתוכנן למערכת יקרה.
שימו לב שבמערכת ה-9XR , הם ניסו לממש את פרוטוקול DSM גם בשידור וגם בקליטה, תוך כדי התיכנון הם נתקלו בדיוק בבעיה שמתוארת בשירשור הזה.
הפיתרון היה להוסיף לחצן change ID על המודל, כך שלחיצה ארוכה עליו משנה את הID של המודול ויש צורך בבינד מחדש לכל המקלטים - חוץ מהטיסן שהתרסק כתוצאה ההחפיפה בין הID ..
פתרון של החלפת ID טוב רק שאתה יודע שיש תאימות/זהות.. במקרה דנן זה התגלה רק אחרי הריסוק..
אני מניח שהמקלטים קצת יותר מתוחכמים מכך שרעש ב RF יגרום למתכננים לוותר על חלק ממילות הזיהוי והסינכרון., ולו רק מפני שזה יוביל לתרגום לא נכון של המידע... וכאוס
ייתכן שבגלל בעיות זכרון "חסכו" במידע שנשמר... :cool:
אמת ויציב. הגורם התכני קיים, אך האלמנט הראשוני הוא חוסר אחריות הבעלים של הטיסן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי umbo
מ
תיאור מדויק למדי. צריך לומר שהמקלטים המקוריים גם יודעים לבצע תיקון שגיאות על האות, כך שכל מילת הקוד תתקבל. מקלט סיני עלול שלא לבצע תהליך כזה כלל, או שמודול ה- RF שלו מכניס כל כך הרבה הפרעות שקוד תיקון שגיאות לא מצליח להסתדר איתן. במקרה כזה, גם אותות קרובים מספיק יתקבלו, ולא רק הזהים - כך שנקבל הפרעות בין ערוצי 2.4 .אני חושש שבמקרה הזה השגיאה הייתה קצת יותר מה- LSB :mad:ציטוט:
נכתב במקור על ידי אננס
בלי להכנס לויכוח כן או לא ציוד סיני - צריך פשוט לשים לב שפה התקלה פגעה בדיוק במה שטכנולוגיית 2.4 קמה והתפתחה עליו - היכולת להפעיל טיסנים ללא תיאום תדרים וללא מזהים ייחודיים לכל מטיס. האם שווה לכם " לשלם על עם ולהרגיש בלי" - זאת כבר ההחלטה שלכם.
אשר להשארת הטיסן מחובר ללא השגחה - מחדל בפני עצמו, במיוחד אם חושדים בהפרעות רדיו בשטח.
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
סליחה על העיכוב, לא הייתי בארץ מספר ימים.
הסרטון באוויר. תהנו ותסיקו מסקנות:
http://youtu.be/W0hSqGpi9W8
עכשיו זה גם ב- RCG
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1812481
ותתפלאו... הנציג של FsSky כבר יצר קשר במטרה לחקור את העניין. יפה מצידם.
עדיין.... כפי שאמרתי להם, אני אמשיך להשתמש במקלטים מקוריים.
הי שי,
כל הכבוד על העדכון והמחקר המקיף. ערכתי את מה שכתבת ב-rcg ושלחתי לך בפרטי, אמנם האנגלית שלי לא מושלמת אבל זה אמור לעזור להעביר את המסר באופן ברור מבלי שהאנשים שקוראים את זה יחרקו שיניים. לא בוצעו שום שינויים במסר.
בהצלחה
תודה על תשומת הלב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Flying_student
כנראה שאבדתי סבלנות להסביר דברים בשפות שונות, כולל עברית.
דרך אגב, ב- RCG, בדיון שפתחתי (קישור למעלה), עוד בחור פרסם וידאו בו הוא ממחיש איך המקלטים התואמים מאבדים קשר עם השלט.
מומלץ לראות !!!
עוד טעות קטנה בפסקה השניה צריך להיות transmiter ולא receiver ..ציטוט:
נכתב במקור על ידי ShayA
plugged and was unaware that my receiver control his model !!!
אבל בסה"כ המסר ברור
חברה
לא יכולים להיות (על פניו) שני כרטיסי רשת אם אותו MAC ADDRESS כשם שלדעתי לא יכולים להיות שני שלטי FASST עם אותו קוד.
מספרי ה- MAC ADDRESS מבוקרים ע"י פורום תקשורת כל מספר כזה נקנה מהם בכסף.
כן יכול להיות שמישהו שיכפל מספר כזה לשנים או יותר כרטיסים וחסך כסף (לא נעים להגיד - אבל בדרך כלל - סיני).
זה קורה גם בטלפונים כשאתה מבקש קוד פריצה לתוכנות CRACK ותמורתו מבקשים ממך את מספר ה-ID של הטלפון...
מריח משהו לא כשר...
אל תתיאש ;)ציטוט:
נכתב במקור על ידי ShayA
בכל מה שקשור לבטיחות בהטסה, זה אחד השירשורים החשובים שקראתי מאז שנכנסתי לתחביב.
את זה ראיתי במו עיני. ומחברה אמריקאית שפועלת חזק בישראל :-)ציטוט:
נכתב במקור על ידי acrozic
הכרטיסים עצמם נקנו בכספי משלם המיסים האמרקאי ..
מקווה שזה מספיק ברור .. :-)
sgs II
מדהים :mad:
יש דברים שאתה מאמין שלא יכולים לקרות.
המציאות עולה על כל דימיון.