-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
אלעד, אני את הוייבים שלי לא מתחזק למעט כשהם מתרסקים (וזה קורה באימונים), או לפני תחרויות (מחליף דמפרים, מנועים אם מדובר בניטרו ולפעמים גם ציוד אלקטרוניקה בשביל להיות על הצד הבטוח).
רועי, אתה מעלה פה סברות באמת נכונות כסברות אבל מה לעשות שבשטח הדברים נראים אחרת?
http://www.youtube.com/watch?v=sRBc1iM3nyg
ג'יימי רוברטסון מטיס בחסד, זכה באחד המקומות הראשונים בהטסה למוזיקה בטרידי מסטרס האחרון עם הטיסה הנ"ל. שנינו בעלי אותו סטאפ ומקבלים את אותו זמן טיסה כ4:00~4:30 דקות טיסה, להשוואה את המסוק שלי אתה שוב מוזמן לראות בשבת עד שייצא הסרטון (אולי לפני שבת אפילו). כנראה שהוייב (במקרה הנל אני מדבר על הוייב כי איתו יש לי הניסיון אך אני בטוח שהתופעות דומות גם עם הריג'יד או השייפ) בנוי בצורה בה צורת העברת הכוח לגג"שים ולראש יעילה יותר, אזור חזק יותר של תושבת המנוע, פריים מעוצב בצורה שמפחיתה משמעותית את כוחות הפיתול מאזור הזנב, בשורה התחתונה רואים את ההבדל בהטסה.
בעניין מערכות הפלייברלס, כנראה שקשה לך להפנים את זה, אני מדבר מניסיון, מסוקים שונים בעלי סטאפ דומה לא טסים אותו דבר נקודה! והמערכות הפלייברלס לא שיפרו את ההבדלים בין מסוקים שונים, אם אתה מכוון מסוק פלייבר X בדומה למסוק פלייבר Y הם לא יטוסו באותה צורה בדיוק כפי שיקרה עם מערכות פלייברלס.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
flyinglizard
הבעיה באליין היא בעיקר עם הגריפים מהמתכת, בפלסטיק (בו אני משתמש) לא שמעתי על גזירות. בכל מקרה החלפתי ברגים לאיכותיים יותר. לגבי הQUK, שמועות אומרות שהם הפסיקו לייצר את הזנב הזה ותכננו אותו מחדש...
זריזות, יציבות, חדות, כולם במערכת הFBL. מהירות סופית, כוח הם פונקציה מכאנית, אבל הדברים האחרים לא קשורים למכניקה בשום צורה על גבי מסוק FBL. אם מישהו חושב שהוא יכול להסביר לי למה אני טועה עם הסבר הנדסי ולא "תטיס תבין", אני אשמח לשמוע ואפילו אחלוק עמו קיט-קט כשניפגש.
ממליץ לך להתחיל בהפנמה שקיימים הבדלים בגאומטריית הראש בין מסוק למסוק ויש לכך חשיבות מכרעת בפרמטרים שציינת.
אפילו לצורת החופה ולפרופיל המסוק יש משמעות, זו הסיבה לדוגמא שמסוק ה TDR מסוגל לבצע מספר תימרונים טוב יותר מכל מסוק אחר הקיים כיום בשוק וללא שום קשר לסטאפ שלו או למטיס.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
flyinglizard
מה אומר לך ציקי, אני מקווה רק שה700 שלי לא ישמע על הבעיות האלו ויפתח אותן גם.
בדבר אחד אני מסכים, שעון שעובד לא מתקנים :)
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Chen Zarfati
בעניין מערכות הפלייברלס, כנראה שקשה לך להפנים את זה, אני מדבר מניסיון, מסוקים שונים בעלי סטאפ דומה לא טסים אותו דבר נקודה! והמערכות הפלייברלס לא שיפרו את ההבדלים בין מסוקים שונים, אם אתה מכוון מסוק פלייבר X בדומה למסוק פלייבר Y הם לא יטוסו באותה צורה בדיוק כפי שיקרה עם מערכות פלייברלס.
סטאפ דומה אומר אותו משקל, אותם סרבואים, אותה מערכת FBL ואותה מערכת כוח?
אולי אתה רואה דברים שאני לא, אבל זה בגלל שאתה מטיס כמו שאתה מטיס, מה שרלוונטי לאלפית אחוז מהמטיסים. אני מבין שיש הבדלים באוויר ומאמין לך לחלוטין, אני לא חושב שהם משמעותיים בקונטקסט של מטיס נורמלי. כמעט אף אחד לא מגיע למצבים בהם יש פיתול של השלדה (אלוהים ישמור).
אני מעולם לא טענתי שראשי FB שונים שמכוונים אותו דבר יתנו את אותה תוצאה. היו לי שני מסוקים זהים כמעט לחלוטין עם ראש FB והם טסו שונה. שם יש הבדלים מהותיים. מה שמביא אותי לזה -
ציטוט:
ממליץ לך להתחיל בהפנמה שקיימים הבדלים בגאומטריית הראש בין מסוק למסוק ויש לכך חשיבות מכרעת בפרמטרים שציינת.
למסוק FBL אין "גיאומטריית ראש". יש להבים עם פיטץ' שנשלט ישירות על ידי הסרבואים ושם זה נגמר. המקום היחידי בו אני רואה אפשרות להבדל הוא בין bellcranks לבין direct to swash, זה הבדל.
אני מכיר את הצד האלקטרוני של הדברים וכשאתה מטיס עם מערכת FBL, אין שום קשר ישיר בינך לבין המסוק. הכל עובר את חוג הבקרה של הFBL. שינוי של כמה נקודות גיין או שני מ"מ בלימיט של התנועה יהיה יותר גדול מכל הבדל בין ראשים שונים.
ציטוט:
אפילו לצורת החופה ולפרופיל המסוק יש משמעות, זו הסיבה לדוגמא שמסוק ה TDR מסוגל לבצע מספר תימרונים טוב יותר מכל מסוק אחר הקיים כיום בשוק וללא שום קשר לסטאפ שלו או למטיס.
כאן הדברים שונים, כשאתה מגיע למצב בו יש חשיבות לאווירודינמיקה של הגוף כמובן שיש הבדלים. זה לא קורה רוב הזמן.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
flyinglizard
למסוק FBL אין "גיאומטריית ראש". יש להבים עם פיטץ' שנשלט ישירות על ידי הסרבואים ושם זה נגמר. המקום היחידי בו אני רואה אפשרות להבדל הוא בין bellcranks לבין direct to swash, זה הבדל.
את זה תסביר לגרמנים, כנראה שהם לא מבינים במסוקים.
השירשור הזה מתחיל להיות משעשע.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
flyinglizard
למסוק FBL אין "גיאומטריית ראש". יש להבים עם פיטץ' שנשלט ישירות על ידי הסרבואים ושם זה נגמר. המקום היחידי בו אני רואה אפשרות להבדל הוא בין bellcranks לבין direct to swash, זה הבדל.
איך אתה יכול לומר כזה דבר?!?
מרחק הכדורים מהספינדל (או במקרה של הוייב, מיקסרים על הגריפים), קשיחות הדמפרים וצורתם ובעקבות כך, תנועת הספינדל בהאב, אורך הציר, צורת הגריפים והשפעתה על כפיפת הלהבים, צורת וגיאומטריית הסוואש פלייט, קשיות החלקים והמתכות השונות וכו' וכו' וכו' וכו'
עובדה שבראשים שונים נוצרות תהודות בתדרים שונים, זוויות הסייקליק שונות וכן הקולקטיב.
"אין גאומטריה"? סלח לי אבל אתה ממש לא צודק!!
לא יודע איך להסביר לך את זה אבל שלושת המסוקים שלי עובדים עם ויבאר שמכוון בצורה דומה מאוד מאוד עם סרוואים בעלי נתונים דומים וכן מנועים בעלי נתונים דומים. כל אחד מהם טס שונה לגמרי וזו עובדה!! את זה אני יכול לומר גם כמטיס ברמה מתחת לממוצע. כן כן, אפילו אני מרגיש הבדל מהותי בין מסוק למסוק.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציקי, אל תשמור מידע לעצמך. אם אתה יכול לספר לי על גיאומטריית הראש בFBL, אני אשמח לשמוע. אני כאן בשביל ללמוד.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
RonTo
איך אתה יכול לומר כזה דבר?!?
מרחק הכדורים מהספינדל (או במקרה של הוייב, מיקסרים על הגריפים), קשיחות הדמפרים וצורתם ובעקבות כך, תנועת הספינדל בהאב, אורך הציר, צורת הגריפים והשפעתה על כפיפת הלהבים, צורת וגיאומטריית הסוואש פלייט, קשיות החלקים והמתכות השונות וכו' וכו' וכו' וכו'
עובדה שבראשים שונים נוצרות תהודות בתדרים שונים, זוויות הסייקליק שונות וכן הקולקטיב.
"אין גאומטריה"? סלח לי אבל אתה ממש לא צודק!!
כאן אנחנו נכנסים עמוק לנבכי המדע הבדיוני. זה כמו לומר שקשיחות הציר המרכזי רלוונטית כי יש פיתול באוויר, או שחומר גלגלי השיניים גורם לייצור הרמוניות שמפריעות לסנסור הFBL, או האלסטיות של הטורק טיוב בציר הסיבוב גורמת לקפיצות בזנב.
יש כמה דברים רלוונטיים, מרחק הכדורים ורוחב הספינדל באמת משפיעים. אני בספק לגבי הגריפים, ודמפרים קיימים aftermarket כמעט לכל מסוק.
ציטוט:
לא יודע איך להסביר לך את זה אבל שלושת המסוקים שלי עובדים עם ויבאר שמכוון בצורה דומה מאוד מאוד עם סרוואים בעלי נתונים דומים וכן מנועים בעלי נתונים דומים. כל אחד מהם טס שונה לגמרי וזו עובדה!! את זה אני יכול לומר גם כמטיס ברמה מתחת לממוצע. כן כן, אפילו אני מרגיש הבדל מהותי בין מסוק למסוק.
"נתונים דומים" זה לא מספיק. אם מישהו, יום אחד, ירכיב שלושה מסוקים זהים, זה יהיה בעל משמעות.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
flyinglizard
"נתונים דומים" זה לא מספיק. אם מישהו, יום אחד, ירכיב שלושה מסוקים זהים, זה יהיה בעל משמעות.
אז אין לנו על מה לדבר. הרי כל הדיון הוא על הבדל בין מסוקים שונים - יש או אין.
אתה זה שאמרת שאין הבדל גדול בין מסוק למסוק. תהיה עקבי.
כוסות רוח למת
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
flyinglizard
ציקי, אל תשמור מידע לעצמך. אם אתה יכול לספר לי על גיאומטריית הראש בFBL, אני אשמח לשמוע. אני כאן בשביל ללמוד.
אני חושב שרון כבר ענה לך על זה (אני לא חושב שיש עוד מישהו מלבדו בארץ שמחזיק אוסף כזה של כלים מיוחדים) וכמו שחן כבר כתב, לא להתעצל ולבוא לשטח.
מראה עיניים וניסיון חזק יותר מ 1000 מילים.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
RonTo
אז אין לנו על מה לדבר. הרי כל הדיון הוא על הבדל בין מסוקים שונים - יש או אין.
אתה זה שאמרת שאין הבדל גדול בין מסוק למסוק. תהיה עקבי.
כוסות רוח למת
אני מתנצל, התכוונתי למסוקים שונים עם סטאפ זהה. אותם סרבואים, אותו מנוע, וכו'. אגב, בין שלושת המסוקים שלך, הלהבים זהים?
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
flyinglizard
אני מתנצל, התכוונתי למסוקים שונים עם סטאפ זהה. אותם סרבואים, אותו מנוע, וכו'. אגב, בין שלושת המסוקים שלך, הלהבים זהים?
אותם להבים - ראדיקס FBL 710
אגב, אני מזמין אותך לעשות סיבוב על שלושת המסוקים שלי אחד אחרי השני ולהיווכח בעצמך. אני מציע להמשיך את הדיון הזה אחרי שתעשה כן ותבין עד כמה השוני בינהם גדול ועד כמה זה לא קשור לסרוואים, מנוע וכד'. פשוט שונים באופיים. עד אז, אנחנו טוחנים מים.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
מניסיון ( לא שלי , אלא של רועי כמובן ), קיים ערך נוסף שחן ואחרים ציינו .
הייתי קורא לו תחושה.
פרמטר זה לא ניתן למדידה בוואטים או בכל אמצעי מדידה אחר .
לא ניתן לכמת ערך זה מבחינה מספרית.
אני מבחין שחלק מהדוברים אוליי מעט מתפתלים ומנסים להסביר את העיניין ומיתקשים לשים את האצבע על זה.
מסוקים שונים , עם סטאפ זהה , אכן יתנו ביצועים שונים ויתנהגו שונה.
יכול להיות , וגם סביר שכך יהיה , שאם תשים לוגר תראה שמתקבלים ערכים זהים או לפחות קרובים על סוגיי המסוקים השונים , מבחינת הספק שהמערכת מפתחת.
אולם , בסופו של יום , המטיס ירד עם תחושה שונה...
חדות , זריזות , האופן שבו הכוח ( שניתן למדידה ע"י מד הספק ) בא לידי ביטוי...
ניהוג שונה , התנהגות שונה של הסייקליק ( כן , גם אם הויבאר כוייל כהלכה בהיתייחס למסוק המסויים )...
יכול להיות שלחלק מהמטיסים הבדלים אלו לא באים לידיי ביטוי , והמסוקים נראים להם דומים או אפילו זהים...
אבל , ( ואינני מתכוון חלילה לפגוע בכישוריי הטיסה המוכחים של אף אחד ) , אינך חייב להיות חן צרפתי או ליאור בר עמי ע"מ להרגיש שאכן יש הבדלים.
הסברים ?
משאיר את זה למנוסים והותיקים ממני.
בברכה
עוזי.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
בקיצור - נכנסנו כאן לדיון אחר ממה שהתכוונתי (ממש מפתיע..), אני בסה"כ מחפש המלצה למסוק 90 חשמלי טוב שגם המראה שלו יהיה לטעמי ולא יעלה כמו מכונית חדשה.
הוייב נשמע טוב - אני חוזר על השאלה - האם מדובר על קיט הסבה או על חשמלי מקורי?
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
wonderd
לא יעלה כמו מכונית חדשה.
ציטוט:
הוייב נשמע טוב - אני חוזר על השאלה - האם מדובר על קיט הסבה או על חשמלי מקורי?
הריטייל של הVIBE 90SG היה 1499 דולר. זה הקיט הכי יקר שאתה יכול לקנות ובהפרש נאה.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
הוייב ניתן לקניה כמסוק חשמלי סטוק. זוהי לא הסבה למרות שניתן לקנות כזו אם יש ברשותך וייב ניטרו.
המחיר:
1299.99$ לגירסת הפלייברלס
1379.99$ לגירסת הפלייבר
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
wonderd
בקיצור - נכנסנו כאן לדיון אחר ממה שהתכוונתי (ממש מפתיע..), אני בסה"כ מחפש המלצה למסוק 90 חשמלי טוב שגם המראה שלו יהיה לטעמי ולא יעלה כמו מכונית חדשה.
הוייב נשמע טוב - אני חוזר על השאלה - האם מדובר על קיט הסבה או על חשמלי מקורי?
הוויב מכונה איכותית ביותר, עד כמה שידוע לי ימכר או נמכר כבר כחשמלי מקורי והבעיה המרכזית שלו מחיר החלפים.
הייתי מחכה קצת להוצאת הקיט של ה OUTRAGE 90 שאמור לצאת בקרוב.
התכנון שלו שמתבסס על ה 50 שנראה מרשים וסביר שגם המחיר יהיה נמוך בהרבה מהוויב וקרוב יותר לאליין.
נראה לי שזו הולכת להיות הזדמנות אמיתית להרכיב מסוק שונה מאליין באותו תג מחיר.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציקי אני לא יודע כמה זה בקרוב, עוד אין פרוטוטייפ למיטב הבנתי
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
Chen Zarfati
ציקי אני לא יודע כמה זה בקרוב, עוד אין פרוטוטייפ למיטב הבנתי
יש כבר פרוטוטייפ עובד...
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
outrage - מדובר על הולוסיטי? - לזה בעצם חיכיתי אבל לא מצאתי איזכורים בקשר אליו..
-
6 קבצים מצורפים
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
אם יש תמונה אז יש מסוק..יאללה שיתחילו לשחרר..
לא נראה לי שאני אחכה חצי שנה..
דרך אגב, אולי אני טועה אבל אלה לא להבי זנב של אליין ברקע??
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
wonderd
אם יש תמונה אז יש מסוק..יאללה שיתחילו לשחרר..
לא נראה לי שאני אחכה חצי שנה..
דרך אגב, אולי אני טועה אבל אלה לא להבי זנב של אליין ברקע??
אתה טועה ;)
אלו אכן EDGE.
-
תגובה להודעה: ה 700E נמכר, מה עכשיו??
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ziki
אני לא חושב שיש עוד מישהו מלבדו בארץ שמחזיק אוסף כזה של כלים מיוחדים
עכשיו נעלבתי....
אני מבין שקסאמה חשמלית, טירקס חשמלי וג'וקר עם עוד כמה הפתעות שבדרך לא מספיקים לך? :mad:
