Turnigy 9x FrSky lockout שקרה לי הבוקר

אחרי כמה וכמה הטסות טובות עם ה FrSky שהולבש על ה Turnigy 9x, זה קרה לי הבוקר.

הטסתי מעל בריכה (נטולת עופות) במעיין צבי, ומשניה 16 לטיסה - הרחפן פשוט "ננעל" קדימה,
ולא הגיב לשום פקודה מהשלט. היתי במוד GPS בהטסה. כשזה קרה ניסיתי להחליף בין GPS ל Atti
וההיפך, לא עזר. ניסיתי להפעיל RTH, שום כלום. רק אחרי כ 38 שניות, שניה 0:54 בסרטון(תגובה
מאוחרת מאוד מצידי), נזכרתי לכבות את השלט, והוא נכנס למצב FailSafe וביצע חזרה הביתה.

כמה נתונים:
* כשהתחיל הלוקאאוט ראיתי הבהובים כתום או אדום וכשניסיתי להחזיר, אז שמתי לב שהוא תופס כיוון ובורח.
* היתה לי הטסה קודמת כמה דקות לפני זה באותו תא-שטח, בה הכל עבד חלק. לא שיניתי כלום בין לבין.
* הבוקר הדבקתי את אחת האנטנות של הרסיבר עם חתיכת דבק קטן לתחתית הרחפן (לפני זה היה משוחרר).
קובץ מצורף 80366

היה לא נעים בכלל. הרצתי מקודם חיפוש בגוגל על frsky lockout וראיתי כמה דיונים בנושא.
נראה כאילו זו מחלה ידועה? פה בפורום המליצו לי עליו בתור שלט להתחלה, ואמנם התלבטתי
כי שמעתי שהוא לא מושלם ושחסרות לו פונקציות וכו', אבל לא הבנתי שזה עלול להגיע למצבים כאלו.

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא, האם אכן לדעתכם הבעיה בשלט\מודול, והאם זה קרה לכם גם בשלטים אחרים.

אני מתכוון להוציא פרופים ולבדוק מה קורה, ואעדכן.

הסרטון כאן:
שניה 16 בערך, "נעילה".
שניה 0:54, כיבוי השלט ובעקבותיו ה failsafe.

http://www.youtube.com/watch?v=h3yAmbI3_hk

וווואו איזה מזל !!!!

אבל מה שכן יצא סרטון יפה :-)

זו הייתה טיסת FPV ?

האם השלט משודרג ? (תוכנה כמובן)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי flyman

וווואו איזה מזל !!!!

אבל מה שכן יצא סרטון יפה :-)

זו הייתה טיסת FPV ?

האם השלט משודרג ? (תוכנה כמובן)

---

מזל זה לא מילה.
היתה טיסה רגילה, לא FPV. השלט משודרג erez

זה מפחיד מה שאתה אומר פה , גם שלי משודרג ל erez ואני מטיס עם KK2

אם איזה מקלט ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי flyman

זה מפחיד מה שאתה אומר פה , גם שלי משודרג ל erez ואני מטיס עם KK2

אם איזה מקלט ?

---

המקלט הוא מה שבא עם ה frsky.
מאחר ואני ללא הרבה נסיון, אני לא יודע להגיד אם זה בוודאות אשמת השלט\מקלט\מודול,
אבל כך זה נראה לי - מה זה עוד יכול להיות? אשמח לשמוע מדעתם ונסיונם של המנוסים.

***... יצא לך סרטון ממש מגניב!!!
שמח שהכל נגמר בלי נזק
אני מטיס כבר שנים עם FRSKY והתוכנה של ארז והגעתי כבר לטווח של שני ק"מ
מה שכן קרה לי עם הרחפן זה בדיוק מה שאתה מתאר עם הלד הכתום אבל שלי לא השיך קדימה אלא פשוט נעמד במקום
כשניסיתי לברר את הבעיה גיליתי שאחת האנטנות מהמקלט התנתקה , אז אני ממליץ לך לבדוק את המקלט או להחליף אותו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי royby12

***... יצא לך סרטון ממש מגניב!!!
מה שכן קרה לי עם הרחפן זה בדיוק מה שאתה מתאר עם הלד הכתום אבל שלי לא השיך קדימה אלא פשוט נעמד במקום
כשניסיתי לברר את הבעיה גיליתי שאחת האנטנות מהמקלט התנתקה , אז אני ממליץ לך לבדוק את המקלט או להחליף אותו

---

תודה.
אם אנטנה מתנתקת אז זה לא כאילו שהוא מאבד קשר עם השלט ואמור להיכנס מיד למצב failsafe?
לפי מה שאני מבין, היה קשר עם השלט (עובדה שהוא הגיב ב failsafe רק כשסגרתי אותו), אבל
השלט כאילו "קופא" ולא שולח שום פקודה נוספת.

מניסיון של הימים האחרונים עם 9X צרוב עם er9x ומקלט 8 ערוצים של frsky, ברגע שהקליטה נחלשת מדי, השלט מתחיל לצפצף.
האמת שהצפצופים הפתיעו אותי, לא הייתי מודע לפונקציה הזאת בכלל, אבל קישרתי את זה לעובדה שהרחפן התרחק וגם לא היה ב LOS.
אז מצד אחד כנראה לא היו לך צפצופים (היית שם לב אם היו כאלה), כלומר זה לא היה עניין של קליטה חלשה מדי, אבל מצד שני הייתה קליטה מסוימת כי המקלט לא נכנס ל failsafe עד שלא כיבית לחלוטין את השלט.
מוזר מאוד... וגם קצת מלחיץ היות ואני משתמש באותם רכיבים.
מקווה שתפענח את העניין ותשתף.

לא מפחיד ולא נעליים, הלינק הזה יציב כבטון וטס ככה בכל העולם. כל דבר יכל לקרות - הלחמה לא טובה וכו - בסוף זו הסבה עצמית. לא צריך למהר ולהאשים את ה frsky או כל רכיב אחר.
קצת דומה לעשרות השרשורים על בעייה בנאזה, בכולם זה בסוף מגע רופף בבולט.

כאשר המשדר פתוח ויש הפרעת תקשורת המערכת נכנסת לFAILSAFE של המקלט שהיא נעילה במצב האחרון של הטיסה או (ברירת מחדל של המקלט) ולכן הרחפן המשיך קדימה. ברגע שסגרת את המשדר הרחפן נכנס לFAILSAFE של ה-NAZA וחזר הבייתה
ברחפנים עם RTH רצוי להטיס ללא FAILSAFE במקלט למנוע את התופעה הנ"ל

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי motti

כאשר המשדר פתוח ויש הפרעת תקשורת המערכת נכנסת לFAILSAFE של המקלט שהיא נעילה במצב האחרון של הטיסה או (ברירת מחדל של המקלט) ולכן הרחפן המשיך קדימה. ברגע שסגרת את המשדר הרחפן נכנס לFAILSAFE של ה-NAZA וחזר הבייתה
ברחפנים עם RTH רצוי להטיס ללא FAILSAFE במקלט למנוע את התופעה הנ"ל

---

make sense
אבל זה במילים אחרות lockout? המקלט או השלט בתקלה\תקוע ולכן הרחפן נשאר במגמת הפקודה האחרונה שקיבל.
לבטל פיילסייף במקלט? לא ידעתי שיש אופציה כזו. ומה יקרה אז במצב דומה - מיד כשיש הפרעת תקשורת יבצע RTH?

נתקלתי בתקלות תקשורת ליד אנטנות, זה מרגיש אחרת, נפילות רגעיות. כאן לכל אורך הדרך הוא לא הגיב לכלום.


הפעלתי אותו כעת עדיין עם הפרופים (ומקל רצפה שלוחץ מלמעלה למקרה שיתחרפן), הרסיבר מתממשק מיד עם
השלט, הרחפן מופעל עם דריכת השלט, ומגיב לפקודות השלט(לפחות למצערת). מה שכן, אני שומע חלק שהשתחרר
בתוך השלט(רעש של בורג משוחרר שמטייל לו), אולי מסביר משהו. אפתח ואראה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ichen78

make sense
אבל זה במילים אחרות lockout? המקלט או השלט בתקלה\תקוע ולכן הרחפן נשאר במגמת הפקודה האחרונה שקיבל.
לבטל פיילסייף במקלט? לא ידעתי שיש אופציה כזו. ומה יקרה אז במצב דומה - מיד כשיש הפרעת תקשורת יבצע RTH?

נתקלתי בתקלות תקשורת ליד אנטנות, זה מרגיש אחרת, נפילות רגעיות. כאן לכל אורך הדרך הוא לא הגיב לכלום.



הפעלתי אותו כעת עדיין עם הפרופים (ומקל רצפה שלוחץ מלמעלה למקרה שיתחרפן), הרסיבר מתממשק מיד עם
השלט, הרחפן מופעל עם דריכת השלט, ומגיב לפקודות השלט(לפחות למצערת). מה שכן, אני שומע חלק שהשתחרר
בתוך השלט(רעש של בורג משוחרר שמטייל לו), אולי מסביר משהו. אפתח ואראה.

---

במקלטים של FRSKY אין אפשרות לבטל את FAILSAFE ניתן להגדיר שני מצבים:שמירת מצב אחרון או להגדיר דרך ההמשדר המתאים לטיסני"כנף".
במקרה שלך מה שעשית זה הדבר הנכון....וטוב עשית. לגבי הפרעות, בתוכנה יש השהייה קצרה של כמה מילי שניות כך שלא כל הפרעה תכניס את המערכת ל-RTH

ביינד,מחדש מבטל את fs אני חושב

sgs II

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי guy1a

ביינד,מחדש מבטל את fs אני חושב

sgs II

---

כשעושים ביינד מחדש ולאחר מכן סוגרים משדר המקלט ישמור מצב אחרון, כשעושים FAILSAFE המקלט ישמור לפי מה שהגדרת....בדוק:)
שבוע טוב לכווווולם

מוטי, ב rcgroups מישהו כתב לי בדיוק מה שכתבת בעניין ה failsafe של ה receiver, ולהערכתו
הטריגר שהפעיל אותו הוא טיסה מעל המים. הגיוני? יש עניין בעייתי של מקלטים מסוימים(או בכלל) בטיסה מעל המים?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי AvivT

מניסיון של הימים האחרונים עם 9X צרוב עם er9x ומקלט 8 ערוצים של frsky, ברגע שהקליטה נחלשת מדי, השלט מתחיל לצפצף.
האמת שהצפצופים הפתיעו אותי, לא הייתי מודע לפונקציה הזאת בכלל, אבל קישרתי את זה לעובדה שהרחפן התרחק וגם לא היה ב LOS.
אז מצד אחד כנראה לא היו לך צפצופים (היית שם לב אם היו כאלה), כלומר זה לא היה עניין של קליטה חלשה מדי, אבל מצד שני הייתה קליטה מסוימת כי המקלט לא נכנס ל failsafe עד שלא כיבית לחלוטין את השלט.
מוזר מאוד... וגם קצת מלחיץ היות ואני משתמש באותם רכיבים.
מקווה שתפענח את העניין ותשתף.

---

איך השלט יודע שיש בעיית קליטה בדיוק? המקלט הופך למשדר עם העדכון?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ichen78

מוטי, ב rcgroups מישהו כתב לי בדיוק מה שכתבת בעניין ה failsafe של ה receiver, ולהערכתו
הטריגר שהפעיל אותו הוא טיסה מעל המים. הגיוני? יש עניין בעייתי של מקלטים בטיסה מעל המים?

---

אין כל בעייה.....אלא אם אתה טס מתחת למיים:p

שבוע טוב

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי motti

אין כל בעייה.....אלא אם אתה טס מתחת למיים:p

שבוע טוב

---

לשלב הזה עוד לא הגעתי :o
תודה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ichen78

לשלב הזה עוד לא הגעתי :o
תודה.

---

מאחל לך מכל הלב שלא תגיע:):)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי motti

מאחל לך מכל הלב שלא תגיע:):)

---

יש לי היסטוריה של מנועים שובקי חיים בסביבת מים, התרגלתי:

http://www.youtube.com/watch?v=7oyHypD54dw

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Flying_student

איך השלט יודע שיש בעיית קליטה בדיוק? המקלט הופך למשדר עם העדכון?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

---

הכוונה הייתה שהמודול של frsky מצפצף כמובן, לא השלט עצמו. המשדר של frsky מדבר עם המקלט ויודע מה ה RSSI של כל אחד מהם ומתריע בהתאם. אחלה פיצ'ר.

לא ידעתי שלfrsky יש טלמטריה של RSSI
בשלט יש מיקס שמעביר את הנאזה למצב של FS, כלומר מקפיץ את ערוץ 5 של מצבי הטיסה מחוץ לאחד המצבים המוגדרים
בצורה זאת אפשר להפעיל את מצב הFS של הנאזה מבלי להסתכן בכיבוי השלט

במקלט רדיו מוגדר מצב FS בזמן עיבוד קשר עם השלט, כלומר במצב של אין קליטה מוגדר למקלט בדיוק באיזה מצב כל ערוץ צריך להיות
רק כך ניתן להפעיל בנאזה את מצב החזרה הביתה כאשר אין קליטה

מקלט רדיו ללא מצב FS בערוץ 5 כמו מקלטים מסוימים של פוטאבה או כמה סיניים שיצא לי לפגוש לא יפעילו מצב חזרה הביתה
ברור לפי הסרטון שהנאזה מקבל פקודה בערוץ 2 בלבד (קדימה) במהלך כל ההתקדמות ושאר הערוצים במצב אמצע
כאשר ערוץ חמש במצב אמצע הנאזה עובר למצב attributes והלד מהבהב בכתום מה שתואם את התיאור של איציק

רכיב חופשי בשלט בהחלט יכול להסביר קצר ושידור שונה מהרצוי

בסיפור הזה יש הרבה יותר מדי מזל
מזל שזה נאזה עם שמירת גובה כאשר ערוץ המצערת במרכז
מזל שיש RTH
מזל שהGPS היה מדויק בנחיתה כי לרוב יש סחיפה של מטר שניים
מזל שיצא כזה סרטון יפה
מזל...

ולסיכום דעתי, מזל שהחיסכון בקנית שלט סיני זול לא עלה הרבה כסף ואיבוד רחפן!
תקנה בזול - תשלם יקר

חגי,
למרות שאני משוכנע שמקרים כאלו קרו גם בשלטים אחרים, איבדתי את הביטחון בשלט\מקלט הספציפי
הזה, בעיקר כשהתקלה לא לגמרי ברורה ולא רוצה לפתוח אותו שוב כמו שפתחנו בשביל הבאק-לייט.
אחפש תחליף הגון, כך שאם זה יקרה חלילה שוב, אוכל לפחות להגיד שקניתי יקר ושילמתי יקר :rolleyes:

אני יודע שדודי מה lool מתאפק שלא להגיד "אמרתי לך" (הוא הזהיר אותי מנושא המודיפיקציות ופתיחת השלט).

"מזל של מתחילים", ללא ספק. ולגבי הGPS הקפדתי למרכז אותו על השביל כדי שיהיה את המרווח ביטחון והוא
אכן נחת בערך 2 מטר מנקודת ההמראה.

לילה טוב.

ואתה חושב ששלט ב 4000 שח לא יפשל כשבורג מתכתי מטייל בתוכו ? ......

אם אתה מעוניין למכור את ה9איקס תגיד לי .. יתכן שאני מעוניין.

sgs II

אתה משתמש ב PPM?

לא, הוא מחובר 7 ערוצים רגיל

חן , הבחור שכתב לך rcg מבין דבר או שניים... התופעה לא קשורה למקלט מסויים, אלא לפיזיקה... בטיסה נמוכה מעל מים ה rssi יורד.
לא לגמרי בטוח למה, שכן ים דווקא אמור לשפר התפשטות גלי רדיו, כנראה מדובר בהחזרים חזקים מפני המים החלקים היוצרים התאבכות (multipath ) עם האות המקורי.
חגי - למקלט טלמטריה של פריסקיי יש טלמטריה של rssi ומקבלים חיווי בצפצוף או שניתן לחבר מסך ולראות הערך.
חן - צר לי אבל שוב בחרת להאשים מוצר (9x) במקום .אשם האמיתי (אתה...).
למקלט יש מצב דיפולט של hold כלומר שמירת מצב אחרון, ורק אם הגדרת מצב פיילסייף אחר אזי יבצע את הפקודה שהגדרת ב מקרה זה.
מה שקרה, קליטת המקלט כנראה הופרעה והוא שמר מצב בדיוק כמו ש (לא) הגדרת לו.
כאשר כיבית משדר אז הפיילסייף של נאזה נכנס לפעולה וגם הוא עשה מה שצריך...
בקיצור הציוד פעל פרפקט, מה שהיה חסר זה שתגדיר בערוץ הנכון במקלט ערך 33 שיכניס את הנאזה למצב rth.
מאחל טיסות רבות ומוצלחות עם הסטאפ שלך...

סליחה שלא הייתי ברור מספיק ותודה על העזרה חברים
ושוב תגובותי באדום להדגשה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Assaf110

חן , הבחור שכתב לך מבין דבר או שניים... התופעה לא קשורה למקלט מסויים, אלא לפיזיקה... בטיסנ נמוכה מעל מים ה rssi יורד.
לא לגמרי בטוח למה, שכן ים דווקא אמור לשפר התפשטות גלי רדיו, כנראה מדובר בהחזרים חזקים מפני המים החלקים היוצרים התאבכות (multipath ) עם האות המקורי.
חגי - למקלט טלמטריה של פריסקיי יש טלמטריה של rssi ומקבלים חיווי בצפצוף או שניתן לחבר מסך ולראות הערך. תודה
חן - צר לי אבל שוב בחרת להאשים מוצר (9x) במקום .אשם האמיתי (אתה...). קצת חריף בהתאם להמשך
למקלט יש מצב דיפולט של hold כלומר שמירת מצב אחרון, ורק אם הגדרת מצב פיילסייף אחר אזי יבצע את הפקודה שהגדרת ב מקרה זה. הוגדר מצב FS אחר וגם נבדק
מה שקרה, קליטת המקלט כנראה הופרעה והוא שמר מצב בדיוק כמו ש (לא) הגדרת לו. אבל כתבנו שכן הגדרנו
כאשר כיבית משדר אז הפיילסייף של נאזה נכנס לפעולה וגם הוא עשה מה שצריך... הRTH (בכוונה אני לא כותב FS כדי לא לבלבל) לא יופעל אם לא הוגדר הFS במקלט רדיו בצורה נכונה
בקיצור הציוד פעל פרפקט, מה שהיה חסר זה שתגדיר בערוץ הנכון במקלט ערך 33 שיכניס את הנאזה למצב rth. חבל שאתה לא קורא הסברים ומה זה 33
מאחל טיסות רבות ומוצלחות עם הסטאפ שלך...

---

כמובן, היית ברור לגמרי, כיוונתי להסבר לפותח השרשור,
לא התכוונתי להשמע חריף - רק להבהיר שהציוד בסדר, צריך לדעת איך להגדיר אותו.
הנטייה הטבעית היא לייחס זאת לבעייה בציוד.
חן, מתנצל אם זה נשמע תקיף.. אשמח לעזור אם תצטרך סיוע בהגדרות. :o

אני מציע בחום לא להפעיל את השלט עד שלא תפרק אותו ותחזיר את הבורג למקום או לפחות תוציא אותו ...
כי בפעם הבאה שהוא יקצר משהו אתה יכול לשרוף את השלט או לרסק את הרחפן למישהו לראש...

ואם תקנה שלט יקר ומיותר, תברר שם גם שאין ברגים חופשיים.

עדכון:

רעש ה"בורג המשוחרר" שגיליתי לאחר אירוע בריחת הרחפן (הוא לא היה לפני כמובן).
פתחתי את השלט, ואכן היה בורג משוחרר במרכז, בין 2 הסטיקים, קרוב מידי לכל המגעים.

קובץ מצורף 80566

קובץ מצורף 80567

הברגתי אותו חזרה למקומו כפי שניתן לראות בתמונה השניה, ולאחר שווידאתי
בביתי שהרחפן מגיב לפקודות השלט , יצאתי לשטח מבודד בכדי להטיסו.

הטסתי כרבע שעה ב3 סייקלים של כמה דקות(כיביתי את הנאזה ואת השלט בין לבין), ב2 המצבים gps, atti
עם מעברים בינהם בטיסה, והכל עבד רגיל. הגיב מדויק לכל הפקודות, לא ברח, ולא עשה סימני מצוקה.

אז יתכן וזה אכן היה הבורג, נשמע כאפשרות סבירה בהחלט. עדיין אפשרי שמדובר בגורם אחר שעלול
לחזור על עצמו, קצת חושש מהעניין ושוקל להחליף. (וכשכתבתי "איבדתי את הבטחון בשלט הזה" התכוונתי
לשלט\מקלט הספציפי שלי, לא לדגם הזה ככלל. לא מספיק מכיר את הנושא כדי לקבוע זאת)

לגבי מה שרשמת, אסף, אעבור עם חגי שוב על כל ההגדרות לוודא שהכל תקין.

על כל פנים תודה לכולכם על הרעיונות.

מתי הייתה הצריבה של erez לשלט הזה ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי flyman

מתי הייתה הצריבה של erez לשלט הזה ?

---

השלט חדש, ואף פעם לא עבד עם הגירסה המקורית. מיד כשהגיע, לפני 3 שבועות, נצרב עליו ה er9x.

הי,
כתבתי לך ה״פ, מוזמן להתקשר...