סוללה ומטען ל twin hammers

חברים יקרים

הרכב מגיע עם סוללה 2000mah שמספיקה אולי ל 20 דקות נסיעה ומטען שמספק למיטב הבנתי 10w
אין ברירה חייבים לשדרג למשהו קצת יותר רציני, בגלל מגבלת מקום המקסימום שנכנס ברכב היא סוללת 2 תאים בהספק של 4600 לדוגמא:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Approved_.html


שתי שאלות:
1. יש למישהו ניסיון עם החברה של הסוללה הנ״ל ?, המלצות למשהו אחר טוב יותר ?
2. המטען שיש לי היום (המקורי של הרכב) יכול להטעין את הסוללה הנ״ל ?
3. שאלה שלא קשורה - למטען הנוכחי יש 3 לדים, ברגע שמחברים לחשמל שלושתם אדומים, כאשר אני מחבר את הסוללה לטעינה, הלד הראשון הופך לירוק, למיטב הבנתי כל לד מסמן תא, אזי אמורות לדלוק שני נוריות ולא רק אחת ??

תודה רבה, אלון

מצ״ב תמונה של המטען עם הנתונים שלו:
קובץ מצורף 116590

לגבי סוללה עניתי לך באשכול השני:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רן ענבר

לגבי סוללה...
בית הסוללות בנוי לסוללות שנקראות שורטי פאק [אין לי כוח לכתוב באנגלית]
תנסה לקנות סוללות כאלו:http://www.hobbypartz.com/98p-60c-42...se-shorty.html
[שאף פעם לא במלאי ומחיר המשלוח שלהם בשמיים בפעם האחרונה שבדקתי]
אלו גם טובות:
http://www.rc-mushroom.com/product_i...an-car-p-26012
אפילו בהוביקינג יש כאלו:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...APPROVED_.html

שים לב:
אני תמיד מזהיר מהסוללות האלו.
הן מגיעות עם מחבר ניקבי עליהן שמצריך חיבור של תקע.
אני לא משתמש במחברים אלו כלל. הם נשארים מחוברים קבוע בסוללה
למה?
כי חיבור אחד שגוי [הפוך] שורף את הבקר...שניה אחת והבקר מת.
הלחמתי להם מחבר דינס ואני משתמש רק בו.

---

המטען הזה הוא גרוטאה...
מטען דומה הרס לי פעם סוללה של 100 דולר [כשהייתי מתחיל בלי סבלנות]
בוא נדלג על השאלות של המטען הזה... תשתמש בו רק עד שיגיע מטען חדש...אתה צריך "מטען חכם" לפני הכול
תקרא בבקשה את המאמר הבא: מטען, סוללה ומה שבינהם...

מה התקציב שלך למטען?

תקרא את

את התקציב עברתי מזמן :)
שלח לינק למשהו טוב בבקשה....

אלון

http://www.progressiverc.com/the-int...40w-combo.html
יש אותו גם בהוביקינג...תשווה מחירים יחד עם מחירי המשלוח

רן ענבר

רן תודה רבה.

אני מחפש משהו זול יותר
מה אתם אומרים על אלו:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._US_Plug_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ischarger.html
המלצות אחרות במחיר של עד 50 $ יתקבלו בברכה.
תודה רבה

אני מעדיף את זה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._US_Plug_.html
קח בחשבון...עדיף לחסוך קצת ולקנות פעם אחת מטען טוב ולא פעמיים כל מיני גרוטאות

ה ICHARGER הוא מטען שלמיטב ידיעתי יש עליו ביקורות מצויינות
אני לא מכיר מישהוא שלא מרוצה ממנו

הגולש היחידי שהייתה לו תקלה...סיפר לי בסוד שהוא גילה מאוחר יותר שחבר שלו "הרס" את המטען בלי כוונה ע"י חיבור מחבר באלימות

אני ממליץ לך שוב...לחסוך את ה 50 דולר ולקנות פעם אחת מטען טוב.

רן ענבר

אני מבין שה I charger מצריך רכישה של ספק חיצוני, יש לכם מושג כמה אמפר מינימום הספק החיצוני הזה צריך לספק ?

אלון

סוללת 2000mah מספיקה רק ל-20 דקות, איך זה יכול להיות?
בסופ״ש הסעתי את הסאמיט (״קצת״ יותר כבדה משלך) שעתיים בנסיעה דיי מאומצת (טיפוס תלול) וכאשר הטענתי הסתבר שהרכב צרך רק 3500mah סה״כ.
רן, לכמה ה cutoff של הבקר מתוכנת?
האם לא כדאי לשדרג לברשלס פשוט דבר שגם יכול לעזור בניצול טוב יותר של החשמל?
אצלי עם סוללת 4S 7600mah 30C זמן ההסעה עומד על ארבע שעות!

לגבי מטען, המטען שרן המליץ לך עליו הוא מעולה אך יכול להיות שהוא קצת over kill בשבילך.
אלא אם כן אתה שומר את האופציה שבעתיד תחליף את הרכב ואולי תטעין סוללות גדולות יותר.
בשביל סוללת 2S 4500mah אני חושב שתוכל להסתדר גם עם מטען קטן יותר.
כמו למשל המטען הזה:
http://www.amain.com/venom-pro-2-ac-...harger/p258934
הוא מתחבר ישר לחשמל כך שאין צורך בספק כוח ויעלה בערך 70 דולר כולל המשלוח.
אם התקציב שלך מוגבל לך על המטען הזה.
תמורת חיסכון של עוד כמה עשרות שקלים אני לא הייתי הולך על המטענים של טורניג׳י מהסיני..

אם אתה הולך על ה icharger (שהוא מעולה) אתה תזדקק גם לספק כוח חיצוני.
אני הלכתי על ספק כוח בזיווד מתכת של 12v 30A (כלומר 360 וואט) שעלה לי באיביי 105₪ כולל המשלוח.
http://www.ebay.com/itm/231298993883
http://www.amain.com/junsi-icharger-...a-250w/p195152

רן - כמה זמן אתה אתה מסיע את הטווין האמר שלך עם סוללה של 4200 ?
לדברי אלון - משהו לא מסתדר פה.....

דרך אגב למה ה I-charger* צריך ספק של 30 אמפר ?, זה לא קצת יותר מידי ?

אלון

כרגע תה לא צריך אך אם כבר רוכשים מטען של 250 וואט אז לדעתי כדאי לרכוש ספק תואם.
בכל מקרה הפרש המחירים בין ספק 30 אמפר לאחד של 15 אמפר הוא אפסי.

הטווין המר שלי הוא בראשלס ונוסע על סוללה של 4200 כשעה עד שעה ורבע
הבקר המקורי הוא בקר בראשד די מסכן...אי אפשר לכוון בו כמעט כלום

נכון שהמטען שנתתי הוא over kill לרכב הנוכחי...
מחר, עוד שנה או עוד שנתיים כשתרצה רכב אחר לא תצטרך לעשות שוב את אותה השקעה

לצערי, בעברי, אף אחד לא נתן לי את העצה הזו וכל רכב הייתי צריך לקנות מטען קצת יותר טוב.
רק אחרי 4 מטענים הבנתי שביזבזתי מאות שקלים במקום לקנות מטען אחד באמת טוב

מטען הוונום שמוצע פה עולה 63 דולר והוא רק 50 וואט...
אמנם וונום חברה מצויינת אבל קצת יקרה במטען הזה, אני לא הייתי קונה את המטען הזה

לגבי ספק.
אתה יכול לקנות רק את ה ICHARGER ולקנות ספק פשוט כמו שאלון מציע.
אני מטעין עם ספק מסודר בעמדת טעינה מסודרת ומאוד מרוצה מהסט.

רן ענבר

טוב הזמנתי את ה i-charger 106B במחיר של 80$ כולל משלוח (מבצעי Cyber Monday) ב amain.
יש לי בבית ספק 12v 65w הוא יספיק לסוללות של 4600mah ?

אלון.

הגיוני שאני מסיע את הרכב רק 20 דקות עם סוללה של 2000mah ?
אייך מכוונים משהו בבקר ?, אני לא רואה עליו שום סימן למשהו שניתן לכוון (פוטנציומטר או משהו בסגנון) ?
אחרי בערך 20 דקות נסיעה הרכב מתחיל ליסוע לאט מאוד .....

שאלה נוספת, אם אשדרג את המנוע והבקר לבראשלס, סוללה של 4600 עם 2 תאים תתאים , או שגם אותה צריך לשדרג ?

אלון.

בבקר הזה לא תוכל לכוון כלום
מה שכן, ייתכן מאוד והמטען המצ'וקמק שיש לך לא מטעין את הסוללה כמו שצריך ופה מתחילה הבעיה.

ספק 65 וואט אמור להספיק לטעינת סוללה של 4200 עם 2 תאים ב 1C

ספק המתח:
כמה מתח הוא מוציא?
וכמה זרם?

רן ענבר

ספק המתח מספק 12V ו65w, מה שאומר שהוא מספק זרם של
65/12=5 אמפר בערך.

אני חייב להבין משהו, תפקיד המטען הוא לאזן את המתח ולחלק אותו נכון בין התאים השונים, בהינתן סוללה של שני תאים, ספק הכח חייב לספק לפחות 7.4 וולט.
איפה אני מוצא / מחשב את הנתון של הזרם, מהו זרם הטעינה של סוללה ?, אם אספק 250W הסוללה תטען מהר יותר ? הלא הזרם תלוי בצרכן ולא בספק ?
כמו כן אם אני מבין טוב סוללה של 5000mah אם מטעינים אותה ב 1c זה אומר שהיא תצרוך 5 אמפר לשעה ולכן לא ברור לי למה צריך ספק של 20 אמפר ?


אלון

אלון.
קרא את המאמר הבא... מטען, סוללה ומה שבינהם...

אני מאמין שהוא יעשה לך סדר

רן ענבר

קראתי אותו ולכן אני לא מבין למה צריך ספק של 20 - 30 אמפר ולמה כזה של 5 אמפר לא מספיק .....

תגיד שדרוג ל בראשלס מחייב שדרוג של הסוללה ?
הבקר מעצבן בתגובות שלו, הם לא מהירות בכלל, כל עצירה של הרכב מחייבת השהיה מסויימת עד לתחילת הנסיעה הבא, אומנם מדובר בשנייה אבל עדיין מעצבן.
המלצות למשהו טוב ולא יקר ?


אלון

אתה לא חייב לקנות ספק של 20-30 אמפר כרגע.
הספק שיש לך עונה לצרכים של הסוללה הנוכחית.

שדרוג לבראשלס מצריך/מחייב סוללה בעלת נתונים רציניים יותר.

הבקר הזה מוגבל מאוד
ההשהיה באה להגן עליו ועל הרכב ויש אותה גם בבקרים אחרים
בבקרים אחרים ניתן לבטל אותה אבל לסכן בכך את הרכב ואת הציוד.

רן ענבר

אני עומד לפני רכישה של סוללת 4600mah , בעלת 2 תאים היא תספיק גם לבראשלס ?
לא נראה לי שאפשר להרכיב סוללה גדולה יותר ברכב הזה.

תתחדש הזמנת אחלה מטען.
אגב המחיר הוא בדיוק אותו המחיר שאני שילמתי באמיין לפני כמעט שנה, ללא יום שישי השחור או יום שני הסיברי...
אני אישית התאכזבתי מהעלק הנחות של אמיין.
קח לדוגמא את הסאמיט שעלתה לי 580 דולר, פתאום המחירון הרשמי שלה 1160 דולר (פשוט בדיחה) ואז יש הנחה ל 640 דולר...
האמת שלא האמנתי שגם בארה״ב מתנהגים כמו במשביר לצרכן. :rolleyes:

לגבי סוללה, מה המידות האפשריות אצלך?
אולי עדיף לרכוש סוללת 3S ולעבוד עם BEC חיצוני (אם הבקר המקורי לא תומך)?
כך תהיה לך סוללה שתתאים גם לבקר הבא (ואני מניח שזה יבוא במוקדם או במאוחר).

אגב, יש לך lvc בבקר המקורי?
אם אין אז את תזדקק לחבר צפצפה חיצונית שתתריעה בפניך על מתח נמוך בכדי למנועה פריקת יתר.

תן קישור לסוללה לפני הקניה...

הסוללה שמגיעה עם הרכב היא סוללת ליפו ולבקר הזה יש קאט אופ.
לא צריך צפצפה
מיקום הוללה ברכב הזה הוא גבוה ומעלה את מרכז הכובד.
לא הייתי שם סוללות גדולות/כבדות במיקום הזה.
ובכלל... זה לא רכב ל 3 תאים גם עם הבקר מסוגל לעבוד עם סוללה כזו...
יש לא מעט שידרוגים לרכב שמעבירים בהם את הסוללה מעל לבולמים הקידמיים.

רן ענבר

אייך זאתי :
http://www.ebay.com/itm/Orion-Carbon...item541474f658

מסתבר שהמשלוח של הסוללות יקר מאוד .......

אלון

הקישור לא עובד אצלי במחשב

רן ענבר

מוזר....
בכל מקרה מצ״ב שוב:
http://www.ebay.com/itm/Orion-Carbon...74f658&afsrc=1

ואם גם זה לא עובד מצ״ב תמונה:
קובץ מצורף 116668

אני לא סובל את אוריון. הם פלצנים והרבה מהמוצרים שלהם באיכות נמוכה (מערכות 1/8 וחלק מהסוללות)

אני לא רואה בעיה בלקנות סוללות סיניות. יש גם את GENS ACE שהן טובות.

בקרי ה 1/10 סנסורד של אוריון מצויינים.
לגבי סוללות...יקר מאוד ולא ממש איכותי.
לרכב כזה יותר ב 30-40C יהיה מיותר לחלוטין.
חבל על הכסף.

רן ענבר

הבעיה להבנתי היא מידות בית הסוללה?
אולי כדאי במקביל לרכישת סוללה חדשה, לשדרג את בית הסוללה ולהעביר אותה למיקום קידמי יותר.
כך תוכל אולי להתאים סוללה במידות סטנדרטיות ובמחירים נוחים.

בטווין המר אין צורך בסוללה גדולה יותר הוא נועד לסוללות שנקראות Shorty Pack ואף סוללות יותר קטנות מהן.
בית הסוללה שלו מותאם בדיוק לסוללות אלו

יש את שני המוצרים האלו:
http://www.bluemonkeyrc.com/catalog/...roducts_id=266
http://www.bluemonkeyrc.com/catalog/...9k8bur8r8d2473
שתפקידם הוא להעביר את הבולמים הקידמיים לתצורה סטנדרטית ולפנות מקום לסוללה מעל הסרן הקידמי
כמו בתמונה ההזו:
קובץ מצורף 116669
לטעמי, חלק מהתכונות הטובות של הרכב זה המתלים והבולמים הקידמיים שלו...ולכן לא עשיתי את השינוי הזה בעצמי.

רן ענבר

העניין הוא שהמבחר לסוללות אלו דיי מצומצם ביחס לרגילות ולכן המחיר בהתאם.
חבל שהם הגבילו את המשתמשים לסוללות כאלו בלבד.
אני הייתי מחפש פתרון אחר בכדי לשחרר את הרכב מההגבלה הזו.
אחרת אתה מוגבל לסוללות של עד 4500 ובמחיר מוגזם של 350₪ ומעלה..

ברכב כזה... יש המון עיניין של חלוקת משקל.
אם תשים סוללה גדולה וכבדה והרכב יתגלגל כמו כדור.
עדיף לשים סוללה קטנה במקום הנכון מאשר סוללה גדולה.
כמובן שצריך לבחון כל מקרה לגופו אבל זה הרעיון.

ד"א, כמו שאנחנו יודעים מחיר המשלוח עולה לפעמים יותר מהסוללות.
הבעיה היא יותר מחיר המשלוח ממחיר הסוללות

רן ענבר

אלון, סוללות "שורטי" הן לא נדירות או אקזטיות כמו שאתה מציג אותן, ועם הזמן הן נעשות יותר ויותר פופולאריות.

מחיפוש קצר באיביי זה מה שמצאתי.
רוב אם לא כל הסוללות שורטי בקיבולת גבוהה (4000) עולות באזור ה-300₪, וזה עוד ללא משלוח.

לגבי משקל סוללה גדולה יותר, הן לא חייבות לשקול יותר, הן פשוט במידות שונות (קצת יותר ארוכות וקצת יותר דקות).
מעבר לכך שלזחילה (וגם להתנהגות בסיבובים) עדיף להעביר את המשקל קדימה יותר.
מעבר לזה שלא שמעתי תלונות על המשקל העודף של הגלגל שתלוי במקום הכי לא נכון שיש מבחינת חלוקת משקל...

בקיצור תעשו מה שאתם מוצאים לנכון, אני אישית הייתי נוהג אחרת.

http://www.hobbypartz.com/98p-60c-42...se-shorty.html
35 דולר לסוללה שנחשבת לאיכותית.
איך הגעת ל 300 ש"ח לפני משלוח?

לגבי מיקום אפשר להתווכח
אין ספק שסוללה על הסרן נותנת יציבות.
אבל ברכב הזה פשוט אין מקום.
הכול עמוס וצפוף וגם הרכב לא ממש גדול.
יש או מיקום מאחורה או מיקום מקדימה...

רן ענבר

מה אתם אומרים על זה:

http://www.rpphobby.com/product_p/amf-th-006.htm

אלון

רן

אני מחפש כאלו מהבוקר בכל האתרים הם out of stock.... גם בזה ששלחת עכשיו.


אלון.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רן ענבר

http://www.hobbypartz.com/98p-60c-42...se-shorty.html
35 דולר לסוללה שנחשבת לאיכותית.
איך הגעת ל 300 ש"ח לפני משלוח?

לגבי מיקום אפשר להתווכח
אין ספק שסוללה על הסרן נותנת יציבות.
אבל ברכב הזה פשוט אין מקום.
הכול עמוס וצפוף וגם הרכב לא ממש גדול.
יש או מיקום מאחורה או מיקום מקדימה...

רן ענבר

---

איך הגעתי, איביי..
גם אני יכול למכור את הסוללה הזו ב-20$ ואז לרשום שאין במלאי.
כל הסוללות שראיתי באיביי עולות בין 200-350₪ ללא משלוח.
בסיני לא מצאתי, גם לא ב banggood.
מעבר לזה לא ממש השקעתי בחיפוש, עם כל הכבוד זה לא הרכב שלי..
אבל עושה רושם שגם פות״ש לא מוצא מציאות בדיוק.
אז ככל הנראה שיש צדק בדברי והזמינות של הסוללות האלה אפסית ביחס לרגילות ולכן גם המחירים.
אני באמת לא מבין למה החברה בחרה בכזו סוללה ולא השאירה למשתמשים עוד אופציות.
אך זה לא הדבר היחיד שאני לא מבין בתכנון הרכב הזה..
גם ה-18 ברגים בכדי לפתוח את הרכב זה לא מציאה גדולה...

אגב מה לגבי הסוללה הזו:
http://www.amain.com/reedy-wolfpack-...800mah/p255550
אומנם ״רק״ 3800 אך ניתן במחיר הזה לרכוש שתיים.

אלון.
אני מתפלא עליך...
ראיתי אצלך חיפושים קצת יותר מרשימים גם "כשלא מדובר ברכב שלך".
בכל מקרה הנה כמה דוגמא פשוטה זולה וזמינה מהוביקניג:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Lipo_Pack.html
ב"סיני" יש כמה גירסאות דומות מאוד של אותה סוללה אז חסכתי את הקישורים המיותרים
ועוד אחת יותר יקרה אך עם נתונים מצויינים וחברה מצויינת:
http://www.promatchracing.com/prodde...prod=2S480090C
עוד אחת של 3500 מיליאמפר:
http://www.promatchracing.com/prodde...prod=2S350090C

באשר לסוללות שאינן במלאי:
מניסיון אומר לך שלפעמים מחדשים את המלאי מהר ולפעמים פחות מהר...זה עיניין של מזל
כשרציתי לקנות סוללות כאלו לרכב שלי, קניתי 3 ולא היית שום בעיה.

גם הקביעה לגבי מידות בית הסוללה קצת תמוהה בעיני.
החברה השאירה בית סוללות בעל 2 כיוונים שונים לרוחב הרכב או לאורכו דבר שאני לא זוכר שראיתי באף רכב אחר.
ניתן לשים שם ים של סוגי סוללות שאינן שורטי פאק אך בעלות קיבול קטן יותר כדוגמאת הסוללה שמגיעה עם הרכב.
סוללה כזו:http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Lipo_Pack.html
תכנס ברכב בכיף ולא עולה הרבה כלל.
קנה בוחטה וסע לשלום

לגבי פרוק הרכב...
אני מודה שזה ניג'וס...זה אמנם לא 18 ברגים אלא 12 בלבד אבל זה מציק
הרכב אצלי כבר שנתיים
כמות הבלאי שלו נמוכה כי אינו נוסע מהר.
אין צורך לפתוח כל יומיים את כלוב ההתהפכות...רק כשיש תקלה.

רן ענבר

חברים יקרים

תודה רבה לכולם, הזמנתי שני סוללות כאלו:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...APPROVED_.html

סוללה אחת כזאת לשלט:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...APPROVED_.html

זמזם לשלט:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...arm_3s_8s.html

ומחברי ec3 כאלו:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...5pcs_bag_.html

קצת עצוב שסוללה טובה ומטען טוב עולים כחצי ממחיר הרכב .....
זה מה יש

שוב תודה רבה לכולם !!

אלון

מודה שהסוללה הזו חמקה מעיני בסיני.
כנראה שהחיפוש שלו לפי מידות לא משהו..
הסוללה השניה שקישרת אליה ממש לא זולה ונופלת בדיוק להגדרה של סוללות יקרות מידי.
אגב לא קצת מיותר לרכוש סוללה כזו לרכב עם מנוע מברשות?

לגבי בית הסוללה, תעשה לי טובה, אם זה היה קורה ברכב אחר (נגיד מתוצרת טרקסס האהובה עליך) אתה היית מעביר על זה ביקורת ללא שום סנטימנטים.
אני באמת שלא רואה סיבה להגביל את הרכב לסוג סוללות לא נפוץ.
אומנם הרכב דיי קטן אך יש רכבים לא יותר גדולים ושם אין הגבלה שכזו.

בכל מקרה שמח שפות״ש מצא סוללה מתאימה ומקווה שימשיך להנות מהרכב.
עדיין, נראה לי שזמן ההסעה שלו נמוך באופן חריג, אפילו ביחס לסוללה כזו קטנה.
כאשר אני יוצא להסיע בשבילים (בדר״כ נחלים בכרמל) אני צריך לפחות שעתיים.
איך אםשר לטייל עם הרכב עם זמן הסעה של 20 דקות או אפילו 40 דקות?!
זה פשוט לא מספיק לאף מסלול רציני.
יכול להיות שזו בעיה ספציפית ברכב של אלון?
אני מניח שהחלפת מנוע ובקר לברשלס תשפר את התוצאה אך גם עם מנוע מברשות המצב לא צריך להיות כל כך גרוע..
באיזה מתח ה lvc נכנס לפעולה בבקר המקורי?

אתה טענת שאין סוללות שורטי זמינות ואני מראה לך שיש...
יש במחירים סבירים ויש יקרים יותר.
הראתי שיש גם סוללות קטנות וזולות שיספיקו בהחלט לרכב בתצורה הנוכחית שלו.
לא אני תיכננתי את הרכב ולכן לא אני צריך לסנגר עליו.
לכל רכב יש יתרונות וחסרונות וגם לרכב הזה.
אני לא חושב שמידות הסוללה ובית הסוללה הם חיסרון ברכב הזה.
צריך לזכור שמדובר ברכב קטן באופן יחסי.
אין בו הרבה מקום שלא מנוצל... אולי זו הסיבה לשימוש בסוללה קטנה יחסית
כך או כך סוללות השורטי הופכות להיות מקובלות בכל הרכבים התחרותיים בקטגוריה 1/10 ולכן אין בעיה לקנות אותן.
מחיר המשלוח של סוללות הוא בעייתי בכל סוללה.

מי שנורא רוצה, ניתן לקנות ולהרכיב בית סוללה אחר שמתאים לסוללות אחרות...
אני לא הייתי עושה את זה.

לגבי הבקר המקורי.
לא הסעתי איתו מספיק זמן כדי להעיד על הקאט אופ שלו.
גם לי 20 דקות נשמע מעט.
העלתי סברה באחת התגובות הקודמות כי המטען לא טוען כמו שצריך
ואז שילוב בין טעינה לא מלאה לקאט אופ מוקדם נותן זמן הסעה נמוך מאוד.

רן ענבר