Mustang P51

[אננס]

מה דעתך על זה http://hobbyking.com/hobbyking/store...ner_Motor.html

זה מנוע חלש מאוד... רק 57 גרם ורק 150W, הוא מתאים לטיסנים של 500 גרם!!!!

על איזה מנוע אתה ממליץ?
בכל החישובים איפה נתון של גודל הפרופ?

לגבי המלצה על מנוע.. זה מה שאני הייתי עושה..

טיסן במשקל של 2.2 ק"ג, אם אתה רוצה טיסה במהירות בינונית (יחזיק כ 10 דקות באויר) אז אתה צריך כ 600W , אתה יכול לעלות עד ל 1000W כדי לקבל טיסן מהיר יותר אבל אז זמן הטיסה ירד ל 5 דקות.
מנוע של 600W שוקל כ 150 גרם, מנוע של 1000W שוקל כ- 250 גרם.
אז אתה צריך לחפש מנועים באיזור ה 150-250 גרם.
לגבי KV, יש את החישוב שלמעלה, ב 600W ב 4 תאים זה זרם של כ-40 אמפר, ב 6 תאים הזרם יהיה כ-24 אמפר.
ב 4 תאים צריך KV של כ 1000, ב 6 תאים KV של 600 בערך..

את גודל הפרופ' בוחרים לפי ההספק שרוצים להוציא מהמנוע...
בדר"כ בביקורות על המנוע יש אחד או יותר שרושמים איזה פרופ' וכמה הספק הם קיבלו ואז זה נותן לך אמת מידה כלשהי..

רק לדוגמא:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...163&aff=510550

זה מנוע של 1000KV עם הספק של 670W.
לפי הביקורות
Propeller test with esc trust 55A and 4s 20c full trho. APC propelers:
10/5 3p 570W 40A 12/8 570w 51A no recomended 12/6 670W 42A the best 11/7E 600W 45A 11/5.5 560W 42A 10/5 500W 35A

אתה רואה ש 12X6 נותן את ההספק הגבוה ביותר 670W, אני מניח שהדחף יהיה יותר מ 2 ק"ג, וגם מבחינת מהירות טיסה תקבל 4*1000*6 = 24000, שזאת מהירות יותר מבינונית
לדעתי סוללת 4 תאים 2700 תספיק ל5 דקות טיסה מהנה.

המנוע שוקל רק 140 גרם, אני הייתי מחפש מנוע קצת כבד יותר שההספק המוצהר עליו קצת יותר גבוה.

אבל אם יש לך מנוע 500KV וסוללות 6 תאים למה לא להתאים את זה לטיסן? איזה מנוע זה? ואיזה סוללת 6 תאים יש לך?

[eitanbin]

שני המנועים שבקישורים חלשים לטיסן המיועד שלך,
כתבתה שהטיסן שוקל 2.2ק"ג
המנוע שמתאים לך מניסיון שלי

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...00KV_815W.html

מטיס טיסן שבניתי במשקל עצמי 2.5ק"ג עם סוללה 4 תאים פרופ 12X6

[guyst]

לדעתי מנוע 35 יהיה קצת חלש על הטיסן הזה.
יש לי מוסטנג כנף 148 מ' ששוקל 3 קילו פלוס עם סוללה 6 תאים,
אני אוהב עודף כוח.
משתמש במנוע 5055 הזה- http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_600kv.html
מנוע מצויין והמון כוח.
לדעתי הוא טיפה גדול בשבילך.
הייתי הולך על מנוע 4240, כמו אלה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...0KV_1295W.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_Motor.html

פרופ 13 או אפילו 14 על 4 תאים ותקבל כוח יפה.

[rossg1]

לדעתי מנוע 35 יהיה קצת חלש על הטיסן הזה.
יש לי מוסטנג כנף 148 מ' ששוקל 3 קילו פלוס עם סוללה 6 תאים,
אני אוהב עודף כוח.
משתמש במנוע 5055 הזה- http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_600kv.html
מנוע מצויין והמון כוח.
לדעתי הוא טיפה גדול בשבילך.
הייתי הולך על מנוע 4240, כמו אלה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...0KV_1295W.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_Motor.html

פרופ 13 או אפילו 14 על 4 תאים ותקבל כוח יפה.

תודה רבה לך גיא
אני אלך אם ההצעה שלך ובחרתי מנוע הזה http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_Motor.html
אבל לא חלש מדי?
לפי חישוב
פרופ 14X7
סוללה 4S
מנוע 740KV
740*7*4=20720
לא צריך להגיע ל25000 ?
לפי חישובים של אודי "אננס"

[rossg1]

לדעתי מנוע 35 יהיה קצת חלש על הטיסן הזה.
יש לי מוסטנג כנף 148 מ' ששוקל 3 קילו פלוס עם סוללה 6 תאים,
אני אוהב עודף כוח.
משתמש במנוע 5055 הזה- http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_600kv.html
מנוע מצויין והמון כוח.
לדעתי הוא טיפה גדול בשבילך.
הייתי הולך על מנוע 4240, כמו אלה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...0KV_1295W.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_Motor.html

פרופ 13 או אפילו 14 על 4 תאים ותקבל כוח יפה.

גיא שים לב על הטיסן הזה ,הוא יותר גדול ,יותר במשקל ועם מנוע 560KV לאותה סוללה
4S
http://www.nitroplanes.com/95a701-14...d-rtf-24g.html

[אננס]

החישוב שלי עובד לי לטיסנים שאני בונה במשקלים של 500-900 גרם.
20720 זה מספר בסדר להתחיל, תמיד אתה יכול להגדיל את הפיץ של הפרופ' ולעלות במספר או הפוך.

בלינק שלך הם ממליצים על 570KV ב 4 תאים - אולי זה בגלל שהפרופ' הוא עם 4 להבים, אולי זה עובד קצת אחרת?
הם ממליצים על פרופ' בגודל 15, מה הפיץ שלו? אם זה 15X10 אז אולי 570*4*10 = 22800, אז זה בסדר.
אבל 15X8 יהיה קצת איטי אבל יכול להיות שהטיסן יטוס בסדר.

יש עוד שאלה שהיה צריך לשאול. וזה עומס כנף? מה שטח הכנף לעומת משקל הטיסן?
אני אוהב טיסנים בסביבות ה 30 גרם לדצימטר מרובע, בעומס כזה הטיסן יכול לטוס גם במהירות איטית.
השאלה מה שטח הכנף אצלך? במשקל של 2.2 ק"ג עם הכנף שלך היא באורך של 1.4 מטר קשה לי להאמין שאתה מגיע לשטח כנף גדול.
לדעתי רוחב הכנף שלך הוא כ 25 ס"מ ולכן שטח הכנף הוא 35 שזה 70 גרם לדצימטר... האם אני צודק?

[rossg1]

החישוב שלי עובד לי לטיסנים שאני בונה במשקלים של 500-900 גרם.
20720 זה מספר בסדר להתחיל, תמיד אתה יכול להגדיל את הפיץ של הפרופ' ולעלות במספר או הפוך.

בלינק שלך הם ממליצים על 570KV ב 4 תאים - אולי זה בגלל שהפרופ' הוא עם 4 להבים, אולי זה עובד קצת אחרת?
הם ממליצים על פרופ' בגודל 15, מה הפיץ שלו? אם זה 15X10 אז אולי 570*4*10 = 22800, אז זה בסדר.
אבל 15X8 יהיה קצת איטי אבל יכול להיות שהטיסן יטוס בסדר.

יש עוד שאלה שהיה צריך לשאול. וזה עומס כנף? מה שטח הכנף לעומת משקל הטיסן?
אני אוהב טיסנים בסביבות ה 30 גרם לדצימטר מרובע, בעומס כזה הטיסן יכול לטוס גם במהירות איטית.
השאלה מה שטח הכנף אצלך? במשקל של 2.2 ק"ג עם הכנף שלך היא באורך של 1.4 מטר קשה לי להאמין שאתה מגיע לשטח כנף גדול.
לדעתי רוחב הכנף שלך הוא כ 25 ס"מ ולכן שטח הכנף הוא 35 שזה 70 גרם לדצימטר... האם אני צודק?

אורך140
רוחב צמוד לגוף27 קצה כנף17
איך אתה מחשב עומס כנף ?מה הפורמולה?

[אננס]

אורך140
רוחב צמוד לגוף27 קצה כנף17
איך אתה מחשב עומס כנף ?מה הפורמולה?

רוחב כנף ממוצע 17+27 לחלק ל 2 נקבל 22 ס"מ שהם 2.2 דצימטר * 14 דצימטר
נקבל 30 דצימטר מרובע
משקל של 2200 גרם ל 30 דצימטר מרובע נקבל 73 גרם לדצימטר מרובע.

לי אישית אין נסיון עם טיסנים בעומס כנף כזה אבל אני מניח שזה טיסן שלא יכול לדאות הוא צריך מהירות על מנת לשרוד...
תמתין לתגובה של עודד הוא מבין בזה יותר טוב ממני..

למשל הטיסן הזה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...?strSearch=rad jet
יש לו עומס כנף של 50 גרם לדצימטר

זה למשל
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...acts_ARF_.html
שטח כנף של 26 דצימטר מרובע
ומשקל טיסה כ- 1.2 ק"ג
שזה 46 גרם לדצימטר

[guyst]

תודה רבה לך גיא
אני אלך אם ההצעה שלך ובחרתי מנוע הזה http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_Motor.html
אבל לא חלש מדי?
לפי חישוב
פרופ 14X7
סוללה 4S
מנוע 740KV
740*7*4=20720
לא צריך להגיע ל25000 ?
לפי חישובים של אודי "אננס"

רוס, כל אחד ו"שיטות העבודה" שלו , אני בדר"כ בדיעה שמישהו כבר עשה זאת ואלמד מהניסיון שלו.
בנוסף, איפלייט יצרו איזה "סטנדרט" ואני בדר"כ בודק את המנועים שלהם בשביל הנתונים. במקרה שלך אני מניח ש- eflite power 32 זה הסדר גודל שאתה צריך, לכן חיפשתי מנוע סיני לפי הנתונם שלו - 200 גרם וגודל 42-50.
אם אתה חושש לחוסר כוח, קח את ה-NTM בקישור ששמתי או את ה-G32. איתו הייתי מנסה פרופים 13X8 או 14X8 (תבדוק מרווח גחון שאכן פרופ 14 מתאים).

זה לא מדע מדוייק, כל המנועים האלה יעשו את העבודה בצורה דומה במידה ובחרת במנוע עם כוח מתאים פלוס.

[guyst]

גיא שים לב על הטיסן הזה ,הוא יותר גדול ,יותר במשקל ועם מנוע 560KV לאותה סוללה
4S
http://www.nitroplanes.com/95a701-14...d-rtf-24g.html

לא כ"כ הבנתי מה התכוונת? ההפרשים ב-KV?
לדעתי הפרשים של 200 לפה או שם, לא מהותי. KV נמוך קצת יותר יאפשר לך להשתמש בפרופ גדול יותר, שוב יש לבדוק מרווח גחון.
גם בטיסן הזה ממליצים על מנוע 42-50 כמו אלה שהמלצתי לך, אז אנחנו בכיוון

[rossg1]

רוחב כנף ממוצע 17+27 לחלק ל 2 נקבל 22 ס"מ שהם 2.2 דצימטר * 14 דצימטר
נקבל 30 דצימטר מרובע
משקל של 2200 גרם ל 30 דצימטר מרובע נקבל 73 גרם לדצימטר מרובע.

לי אישית אין נסיון עם טיסנים בעומס כנף כזה אבל אני מניח שזה טיסן שלא יכול לדאות הוא צריך מהירות על מנת לשרוד...
תמתין לתגובה של עודד הוא מבין בזה יותר טוב ממני..

למשל הטיסן הזה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...?strSearch=rad jet
יש לו עומס כנף של 50 גרם לדצימטר

זה למשל
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...acts_ARF_.html
שטח כנף של 26 דצימטר מרובע
ומשקל טיסה כ- 1.2 ק"ג
שזה 46 גרם לדצימטר

אני לא מבין משהו:
כמה שמספר גבוה יותר של עומס כנף זה יותר טוב או פחות טוב???

[guyst]

אני לא הייתי נכנס לחישובי עומס כנף.
זה טיסן סקייל והוא לא יטוס במהירויות נמוכות או כדאון , בהקצנה . מוסטנג במבנה שלו יפיל לך כנף ויזדקר במהירות גבוהה יחסית לאחרים, ואתה צריך להתחשב בזה בטיסה.
בעיקרון, ככל שתעמיס יותר משקל עליו, מנוע וסוללות, כך עומס הכנף יגדל ו"כושר הטיסה" ירד.

Sent from my GT-I9500 using Xparent BlueTapatalk 2

[liorz055]

אני ממליץ על G32 של טונרגי http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=14400
אני משתמש בו ב T-34 אשר בעל מימדים דיי דומים עם סוללת 4 תאים ופרופ 12X8 .
כפי שניתן לראות בשרשור הנ"ל :
http://www.efly.co.il/forums/showthr...mentor-25e-ARF

דרך אגב תבדוק אם יש לך מספיק מרווח גחון לפרופ 14.

[אננס]

תודה לגיא ולליאור,
לפי ההמלצות של בעלי הניסיון בטיסנים בגודל כזה.. אני הייתי הולך על ה G32
ופשוט תקנה מגוון של פרופ' החל מ 12X8 ועד 14X10

[liorz055]

תודה לגיא ולליאור,
לפי ההמלצות של בעלי הניסיון בטיסנים בגודל כזה.. אני הייתי הולך על ה G32
ופשוט תקנה מגוון של פרופ' החל מ 12X8 ועד 14X10

אני חושב ש 12X8 זה הגבול העליון של המנוע הזה, מהמדידות שלי עם סוללת 4 תאים ופרופ 12X8 מעץ הגעתי ל 3 ק"ג דחיפה (כמיטב זכרוני)

[erjerjerj]

לפותח השירשור, כל הכבוד! נהנתי לראות את כל תהליך הבניה בתמונות (הפעם האחרונה שבניתי טיסן הייתה בחוג ביסודי - טיסן הרבה יותר פשוט )

מאחר שדנים פה בסוג המנוע והפרופלור, אפשר בבקשה לקבל הסבר תאורתי קצר שמקשר בין המושגים הבאים (אולי בנוסחאות)
לחלופין, אפשר במקום הסבר לינק למקום שמסביר אותם או הודעה פרטית עם טלפון להסבר בע"פ.

כאן יש הסבר על קוטר ופסיעת הפרופלור:
http://www.efly.co.il/forums/entry.p...E4%EE%F0%E5%F2

איך מקושרים שני נתונים אלה עם: kv של המנוע, הספק המנוע, משקל הטיסן, עומס הכנף (מה הנתון הזה בכלל אומר על הכנף?)

בתודה,
ערן

[אננס]

לפותח השירשור, כל הכבוד! נהנתי לראות את כל תהליך הבניה בתמונות (הפעם האחרונה שבניתי טיסן הייתה בחוג ביסודי - טיסן הרבה יותר פשוט )

מאחר שדנים פה בסוג המנוע והפרופלור, אפשר בבקשה לקבל הסבר תאורתי קצר שמקשר בין המושגים הבאים (אולי בנוסחאות)
לחלופין, אפשר במקום הסבר לינק למקום שמסביר אותם או הודעה פרטית עם טלפון להסבר בע"פ.

כאן יש הסבר על קוטר ופסיעת הפרופלור:
http://www.efly.co.il/forums/entry.p...E4%EE%F0%E5%F2

איך מקושרים שני נתונים אלה עם: kv של המנוע, הספק המנוע, משקל הטיסן, עומס הכנף (מה הנתון הזה בכלל אומר על הכנף?)

בתודה,
ערן

נסה פה
http://www.efly.co.il/forums/showthr...9-עומס-כנף-וKV

ואז תפתח שירשור עם שאלה ספציפית

[saportas]

אני לא הייתי נכנס לחישובי עומס כנף.
זה טיסן סקייל והוא לא יטוס במהירויות נמוכות או כדאון , בהקצנה . מוסטנג במבנה שלו יפיל לך כנף ויזדקר במהירות גבוהה יחסית לאחרים, ואתה צריך להתחשב בזה בטיסה.
בעיקרון, ככל שתעמיס יותר משקל עליו, מנוע וסוללות, כך עומס הכנף יגדל ו"כושר הטיסה" ירד.

Sent from my GT-I9500 using Xparent BlueTapatalk 2

היי גיא בלי קשר לבנייה ה יפה של rossg זה לא יצא בדיוק מוסטנג ,כך שלא ניתן לדעת איך זה יטוס .לדעתי רק ניסוי וטעייה

[rossg1]

היי גיא בלי קשר לבנייה ה יפה של rossg זה לא יצא בדיוק מוסטנג ,כך שלא ניתן לדעת איך זה יטוס .לדעתי רק ניסוי וטעייה

תודה רבה לכולם
אתה מוזמן לצפות בתמונה מספר 1 ולהבין מה זה

לידיעתך יש מספר סוגים של מוסטנג
ברור שזה לא קיט נגריה אלא עבודת יד ללא שום מכונה רק סרגל ועיפרון ומטבח "רק שאישתי לא תשמע על זה"
ברור הבדיקה הטובה ביותר היא באוויר אין שום צל של ספק
אבדוק זאת לאחר סיום אלקטרוניקה

[rossg1]

אז כך מספר עידכונים
לאחר בדיקת משקל סופי טיסן שוקל 2250 גרם
דחף עם מנוע שלי 500KV פרופ 14/7 הגעתי לדחף 2300 גרם
סוללה 4S
נרא בסדר לא???
אני רוצה לבדוק פרופ 13/8 או 13/10
מה אתם אומרים???

[אננס]

אז כך מספר עידכונים
לאחר בדיקת משקל סופי טיסן שוקל 2250 גרם
דחף עם מנוע שלי 500KV פרופ 14/7 הגעתי לדחף 2300 גרם
סוללה 4S
נרא בסדר לא???
אני רוצה לבדוק פרופ 13/8 או 13/10
מה אתם אומרים???

הדחף נראה בסדר, אבל מה שיותר מעניין זה מה הייתה מהירות האויר, אם מהירות האויר נמוכה מידי אתה תהיה כל הזמן על סף הזדקרות.
זה מה שמפחיד אותי ב KV נמוך על 4 תאים.

הצלחת לבדוק זרם? אם ההספק של המנוע היה מעל 600W (זרם של 40 אמפר) אז אתה בסדר..

[rossg1]

לא ,לא בדקתי .אבל מהתרשמות שלי ושל עודד שעזר לי ,משיכה ורוח היו חזקים מאוד.
אבל הספק עוד לא בדקתי ,אבדוק אעדכן!!!
אתה באמת חבר טוב

[rossg1]

הדחף נראה בסדר, אבל מה שיותר מעניין זה מה הייתה מהירות האויר, אם מהירות האויר נמוכה מידי אתה תהיה כל הזמן על סף הזדקרות.
זה מה שמפחיד אותי ב KV נמוך על 4 תאים.

הצלחת לבדוק זרם? אם ההספק של המנוע היה מעל 600W (זרם של 40 אמפר) אז אתה בסדר..

הי אודי
בדקתי היום נתונים הם:
380W 25A דחף2250
פרופ 14/7
אבל אני חושב לבדוק פרופ13/8 או 12/8
לא סגור על זה
מה אתה אומר???

[אננס]

הי אודי
בדקתי היום נתונים הם:
380W 25A דחף2250
פרופ 14/7
אבל אני חושב לבדוק פרופ13/8 או 12/8
לא סגור על זה
מה אתה אומר???

הייתי יותר רגוע עם הספק גבוה יותר.
מהניסיון שלי טיסן במשקל 1.5 ק"ג הרכבתי לו סטאפ של 400W עם דחף מדוד של 1.6 ק"ג
כמובן שזה היה נראה שיש לו דחף מטורף ובאמת היה אפשר פשוט להניח אותו באויר והוא עלה
אבל הוא היה איטי להחריד...
אצלך קיבלת דחף של 2.2 ק"ג ב 380W .. זה רומז על מהירות אויר ממש נמוכה הרבה יותר נמוכה משלי.
יכול להיות שהוא יטוס טוב אבל ממש איטי, כל השאלה האם המהירות תהיה מספקת לייצר עילוי או שתאלץ להחזיק הרבה up על מנת שהוא יחזיק באויר...

אבל אין כמו מראה עיניים ... ואם עודד אמר שזה נראה בסדר אז אולי זה בסדר...

מה אתה אומר? יהיה טסט?

ותכין את ה 13X10 בהישג יד...

[rossg1]

עידכונים חדשים הם
מנוע הוחלף למנוע http://hobbyking.com/hobbyking/store...dProduct=18122
על פי המלצות חבר אודי
טרם בדקתי אותו בפעולה אבל בהמשך השבוע יהיו נתונים ואפרסם אותם ואולי טיסת מבחן