מסוק למתחיל

[alon4608]

שלום לכולם!
אני חדש בתחום המסוקים ורוצה להיכנס אליו בצורה טובה, לפי מה שראיתי כדאי להתחיל עם מסוק 450\500 (תקנו אותי אם אני טועה)
אשמח להמלצה למסוק איכותי בגודל זה, בנוסף אשמח גם להמלצה לשלט איכותי.
התקציב שלי הוא 4500 +\- למסוק כולל הכול+ שלט להזמנה מחו"ל
תודה לעונים

[Nisan]

פעם בכמה זמן עולה אותה שאלה בדיוק, אני מאוד מציע לקרוא קצת אחורה בפורום ולראות מה ענו להם ...

אתה יכול לקנות הכל משומש ואז יכנס לך בתקציב בקלות גם מסוק וגם שלט איכותיים, אם מדובר על חדש אז כמובן שהכל קצת יותר יקר ואז אולי תתפשר קצת או תוציא יותר.
מומלץ להתחיל בגדלי 450 ומעלה כאשר תמיד כמה שיותר גדול יותר יציב ויותר קל למתחילים וכמובן שגם כמה שיותר גדול יותר יקר ...

בגודל 450
יש את הטירקס 450 של אליין שהוא המודל שכולם מעתיקים, ויש לו גם כמה חיקויים איכותיים וזולים

בגדלים 500\550 יש לך את הטירקס 500-550, את גאווי עם ה X5 שנחשב אחד המסוקים הטובים בגודלו, או ההוריקן 425\550 שהקדים אותו ונחשב דגם ישן (הקדים אותו) אבל מאוד איכותי מה שמציב אותו באיזור ה"זול למתחילים אבל עדיין גדול"

כמובן שיש עוד הרבה אופציות יקרות ומקצועיות, למתחילים ומתקדמים אלו האופציות הסבירות

בכל מקרה, ממליץ מאוד להתחיל עם מדריך, הצעצועים האלה יכולים להיות מסוכנים ...

[wonderd]

כדי להכינס בצורה טובה לתחום לא רצים לקנות מסוק.

1. 3-4 שיעורים עם מדריך.
2. סימולטור
3. יציאה לשטחי הטסה לראות את המסוקים ולשמוע מהמטיסים
4. בחירת מסוק בגודל 500 ומעלה (דעתי האישית) ורכישה.

בהצלחה!

[unforgiven]

alon4608 אם אתה מתחיל בזה אתה תתרסק כמה פעמים לכן אני ממליץ על ה KDS INOVVA 450 RTF מוכן להטסה כולל שלט 7 ערוצים גם סוללה בערך 1500+/- כולל משלוח
http://www.aliexpress.com/item/KDS-I...691243127.html
או
http://www.aliexpress.com/item/KDS-I...792239340.html

אם תרצה מארץ:
http://www.speed-control.co.il/site/...tail_id=288008

אתה צריך גם ל : Digital Pitch Gauge

http://www.aliexpress.com/item/LCD-d...135492096.html

סגרתי לך העניין ב 1500שח פלוס מינוס


שתסיים טירנות תשיג את:Futaba 8fg Super

http://www.ebay.com/itm/Futaba-8FG-S...item4608fd19f5

ותבחר המסוק שתרצה
בהצלחה

[PalMediC]

מסכים לכל מילה של wonderd!!!

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

[bendisar]

ההצעה של WONDERED היא בהחלט מצויינת.
בהחלט מומלץ להתחיל עם 500-550.
קח בחשבון שעלויות ריסוק של מסוקי 550 גדולים (כגון הטירקס 550) גדולות בצורה משמעותית מאוד מעלויות ריסוק של לדוגמא טירקס 500, ובנוסף לכך הסוללות ל-550 עולות כפול.
נראה שבתקציב שלך אתה יכול לארגן מסוק 500+ שלט
2 מסוקי 500 טובים שיש היום- הטירקס 500DFC PRO
והגאווי X4 , או X4 V2.
לשניהם די קל להשיג חלפים, ומחירי הריסוק הם שפויים.

אבל באמת כדאי שתגיע לשטח, ותסתכל על המסוקים והשלטים של האנשים

[alon4608]

באיזה מנחתים בעיקר מטיסים מסוקים?

[ShlomiB]

היי,
זו באמת לא הפעם הראשונה ששאלה זו עולה אך עדיין אנסה לנסח תשובה אבסטרקטית שתכוון אותך נכון לתחביב.
מצרכים:
1. סימולטור
2. שלט (משדר מקלט)
3. מטען וספק
4. מסוק(ים)
5. כלים לתחזוקת המסוק
6. סוללות

סימולטור הוא לדעתי הראשון והחשוב ביותר. הוא ילווה אותך לאורך כל הדרך (כל עוד אתה בתחביב). המלצתי לרכוש או להשיג קודם כל סימולטור ולהתאמן עליו. אחרת לדעתי זה בזבוז זמן וכסף. לאחר שהתאמנת בסימולטור ואתה מחזיק את המסוק ללא ריסוקים בריחוף באוריינטציות שונות אתה מוכן לדבר האמתי.
הסימולטורים המוכרים הם:
Real flight, or Phoenix


שלט חשוב מאוד שיהיה מדוייק ואמין, כלומר אלקטרוניקה טובה בעיקר הפטנציומטרים מערכות הפליברלס ( flybarless ) אוהבות שלט מדוייק. השלט שתרכוש יכול ללוות אותך לזמן ארוך, ולשלוט בכל (רוב) כלי הטייס שתרכוש מעתיד, ותצטרך רק מקלטים. למסוקים מספר הערוצים המינימלי הוא 6 ויש כאלה שמשתמשים ב7. אני ממליץ על לפחות 7 ערוצים (אם לא 8)

חברות השלטים המוכרות הם:
Futaba, JR, Spectrum, Airtronics
הם כולם טובים

מטען וספק גם כאן כדאי לך לשים לב ולרכוש לך מטען טוב עם מייצב תאים( Balancer ) וספק בהתאם על מנת לשמור על חיי הסוללות
המלצתי
מטעןiCharger, ספק מתאים מבחינת WATT וVOLTAGE
יש בפורום את הסקירה של מוטי על הiCharger.

כלים
הכלים השימושיים הם
Pitch gauge
Hexagon screw driver set
Swash leveler
Ball link pliers
ועוד (כמו מלחם להלחמת קונקטורים פלייר עזיקונים)
תבדוק בגוגל למה משמש כל דבר

מסוק
למרות שבאמת ככל שהמסוק גדול יותר יציב יותר, אבל לא יציב ברמה שייתן למתחיל זמן לתקן טעות. כל טעות כזו מסתכמת בכמה מאות שקלים, לעתים גם מעל אלף.
עכשיו זה תלוי בך ובסבלנות שיש לך ללמוד. אם תצמד לסימולטור ויש לך סבלנות להטיס באמת רק אחרי שאתה מצליח להטיס בסימולטור בצורה מושלמת אין לך מה לדאוג מריסוקים, ואתה יכול להרשות לעצמך להביא מסוק גדול.
אחרת אם אין לך סבלנות, ותנסה להטיס קודם או בטיסה תנסה תרגילים שאתה לא ממש סגור עליהם בסימולטור סיכויי הריסוק שלך גבוהים ולכן המסוק האופטימלי הוא 450 או חיקוי שלו.
יש גם את עניין ההרכבה הראשונית, כוון המסוק והתחזוקה השוטפת. ולאחר שעברת את כל זה יש את עניין איתור התקלות שהוא לעתים מתסכל.
גם את המסוק אפשר לפרק לחלקים שניתן לרכוש בנפרד:
קיט – המבנה של המסוק
בקר ומנוע
סרבו : 3 לראש ואחד לזנב (ניטרו צריך עוד אחד למצערת)
ג'יירו – מייצב זנב אם זה פלייבר, מייצב כללי אם זה פלייברלס
למתחיל אני לא ממליץ ללכת בכוון של לקנות דברים בנפרד, אלא אם כן תשקיע זמן בחקירה מה כל מרכיב ואיזה רכיב מתאים לפרויקט שלך.

אני אישית ממליץ על מסוק 450 PRO (בהתחלה זה לא ממש משנה אם זה פלייבר או פלייברלס) של אליין ולא חיקוי (ואפשר גם יד שניה) כיוון שבתור מתחיל אתה רוצה להתחיל עם מסוק ברמת חלקים סבירה, ולא לנסות לפתור תקלות הקיימות בחיקויים בד”כ. אם כבר החלטת בשל התקציב ללכת על חיקוי, כדאי שתחליף לו לפחות צירים (הצירים של החיקויים לא ממש ישרים).

סוללות:
תלוי במסוק שתבחר, אך תמיד עדיף C כמה שיותר גבוהה. אם תשיג את המטען שציינתי תוכל לעקוב אחר ההתנגדות הפנימית של הסוללות ולדעת מה מצבן.
חברות סוללות ממוינות לפי מחיר:
Zippy
Turnigy
Gens Ace
Pulse
Thunder power

זה לא הכל ולא ניתן לכסות את התחום בפוסט אחד אבל
מקווה שהבהרתי בשבילך קצת את העניינים,
בהצלחה

[avishmuel]

עצה ידידותית :
תקרא טוב טוב את מה ששלומי ואלעד כתבו לך עצות ששוות הרבה כסף .

[wind556]

alon4608 אם אתה מתחיל בזה אתה תתרסק כמה פעמים לכן אני ממליץ על ה KDS INOVVA 450 RTF מוכן להטסה כולל שלט 7 ערוצים גם סוללה בערך 1500+/- כולל משלוח
http://www.aliexpress.com/item/KDS-I...691243127.html
או
http://www.aliexpress.com/item/KDS-I...792239340.html

אם תרצה מארץ:
http://www.speed-control.co.il/site/...tail_id=288008

אתה צריך גם ל : Digital Pitch Gauge

http://www.aliexpress.com/item/LCD-d...135492096.html

סגרתי לך העניין ב 1500שח פלוס מינוס


שתסיים טירנות תשיג את:Futaba 8fg Super

http://www.ebay.com/itm/Futaba-8FG-S...item4608fd19f5

ותבחר המסוק שתרצה
בהצלחה

אני לא רוצה להתבטא בגסות או להתלהם, אבל צרור העצות האלה שלך הם הכשלה והטעייה של השואל

[wind556]

כדי להכינס בצורה טובה לתחום לא רצים לקנות מסוק.

1. 3-4 שיעורים עם מדריך.
2. סימולטור
3. יציאה לשטחי הטסה לראות את המסוקים ולשמוע מהמטיסים
4. בחירת מסוק בגודל 500 ומעלה (דעתי האישית) ורכישה.

בהצלחה!

וזאת למשל עצה מצויינת...

[roy]

תוספת:
ראשית מחזק ההמלצות למסוק 500 ומעלה,
מסוקי 450 קטנים מידי רגישים לרוחות ומכאן שהם מגבילים את המטיס.

מוסיף לגבי עיניין המדריך,
ראיתי שכולם ממליצים על סימולטור אך ממעטים בשימוש המדריכים, חלק לא ממליצים כלל וחלק ממלצים על מספר שיעורים נמוך מאוד.
סימולטור לא מלמד להטיס תוך התייחסות בטיחותית ואינו מלמד הטסה נכונה. (קו מטיס, שימוש נכון בפיצ' וסיקליק)
סמילטור בהחלט מסייע בנושא הטכני של ההטסה (פעולות ותגובות בסטיק).

לכן, אני ממליץ להצמד לאוטוריטה מקצועית לכל דרכך עד לעצמאות - המדריך יסע לך ברכישת הציוד הנכון והמתאים לצרכיך וילמד אותך את הבסיס כדי להפוך אותך למטיס מקצוען.
גילוי נאות,
אני מדריך טיסנים מסוקים, הנכתב לעיל מתחייס לכלל המדריכים המקצועיים שקיימים כאן.

[wonderd]

לפותח השירשור, כדי שנוכל להפנות אותך למינחתים - איפה אתה גר?

[alon4608]

אני גר בירושלים

[ShlomiB]

איפה בירושלים?
אני מירושלים, פסגת זאב. אני מטיס בד״כ במישור אדומים, אני יודע שרוב הירושלמים מטיסים בלטרון.

[alon4608]

ליד מרכז העיר