מתחיל, מחפש מסוק לצילום וידיאו HD ומצלמה.

[benboom]

אני אתחיל בלהגיד שאין לי שום ידע או רקע בנושא.

אני מעוניין לצלם וידיאו באיכות HD באמצעות מסוק חשמלי [ע"מ לצלם גם בבית].
הדרישיות שלי הם:
-יציבות
-קלות הטסה למתחיל [אפשר להתגמש, אני לומד מהר]
-זמן אוויר כמה שיותר ארוך
-שיוכל לשאת משקל מצלמה

בדקתי בכל מיני אתרים בארץ ובחו"ל על מסוקים אבל אני לא בדיוק יודע מה לחפש.

אז כאן שאלתי אליכם, איזה מסוק יוכל לעשות את העבודה?
התקציב לא כ"כ מוגבל 3000-4000 ואם צריך להשקיע יותר זה גם אפשרי.

ושאלה אחרונה, כדאי לבצע את הרכישה בארץ או בחו"ל?
לפי מה שבדקתי המחירים בחו"ל הם לפעמים גם 60-70% פחות מבארץ.

[HeliDraco]

הי

שאלה קצת לא שגרתית - לדעתי, בד"כ אנשים לא שואלים על צילום אוירי.
בכל זאת - לדעתי כולם יסכימו ש"המסוק הראשון הטוב ביותר הוא הסימולטור". אם אין לך רקע בנושא - תתחיל מלהכיר קצת את ההטסה במחשב. יחסוך הרבה כסף ותסכול, מה גם שאתה מעלה מצלמה על המסוק והיא ככל הנראה לא תשרוד ריסוק חבל לעשות את זה ר מחוסר היכרות עם הטסה של מסוק.
חוץ מזה - איזו מצלמה יש לך? מה אתה מתכנן להעלות על מסוק? הרבה תשובות יבואו מכאן...
בגדול, כמה שהמסוק יותר גדול - יותר טוב (ויציב)0. מצד שני אתה מתכנן לצלם בבית...
לבסוף - תסתכל הנה. יכול להיות שתראה כמה תשובות יותר ספציפיות לנושא.

נ.ב. לגבי סוגיית הרכישה - שים לב שברכיה בחו"ל אתה תצטרך לשלם מכס (שזה 30% בערך מסכום הקנייה והמשלוח). כדאי שתתחשב בזה בהשוואת המחירים.

[benboom]

את המצלמה אני מחפש במקביל פה.

ככה שאין מצלמה ספציפית כרגע, לגבי סוגיית הריסוק, חשבתי על לרפד את המצלמה בספוג, גם ע"מ לרכך התרסקות וגם ע"מ להפחית וויברציות שיגיעו מהמסוק.

כמובן שאלמד עם סימולטור לפני שאגש להטיס, אבל יש לי הרבה זמן פנוי כרגע וקליטה מהירה ככה שאני מאמין שתוך זמן קצר אני אדע את הבסיס, שזה בעיקר מה שמעניין אותי, אין לי צורך ורצון ללמוד תרגילים כלשהם.

מסוק?

[דניאל דקל]

ויאדו באיכות טובה (HD) ועוד ממסוק ביתי?

אין עדיין חיה כזו, חבל לך על הזמן שאתה משקיע בזה (מדובר על מצלמה של מקסימום 20 גרם!)

ולגבי צילום בחוץ, הצילום הטוב ביותר מתקבל מפלטפורמות דמויות דאון

בגלל הרעידות, וסיבוב הרוטור, צילום וידאו ממסוק יוצא מרוח ולא איכותי (מניסיון)

אם אני טועה, אשמח אם מישהו יביא דוגמא סותרת מ YOUTUBE...

[benboom]

ויאדו באיכות טובה ועוד ממסוק ביתי, וזה אחד מיני רבים.
["ממרומי ניסיוני" אני חושב שזה עיניין של חיבור נכון למסוק.]

[alonnavon]

עם אתה מעוניין במסוק טוב דגם 450 מסוג מיני טיטאן
דבר איתי בפרטי מסוק חדש הטסה אחת בלבד בא בארגז
המסוק יציב מאוד יכול לשאת משקל
אבל שלט תצטרך לרכוש לבד

[benboom]

תודה על ההצעה אבל אני מעוניין במסוק חדש, ועדיף כזה שיבוא בערכה שלמה[כל מה שצריך בשביל להטיס.]

[alonnavon]

ערכה שלמה טוב אני מבין שיש לך כיסים עמוקים
עם אתה מאיזור השרון אני יכול להמליץ לך על חנות למסוקים ברעננה
בשביל להתקין מצלמה על המסוק אתה חייב מסוק יציב מאוד ולכן תצטרך
להשקיע בחלקי אלקטרוניקה טובים מהשורה הראשונה אנ י קורא לזה
מסוק גדול ככל שהוא גדול יותר הוא יציב יותר זאת דעתי אולי אני טועה

[hatul]

אז תקנה ביג לאמה , היא זולה והכי קלה להטסה , תבדוק רק אם היא יכולה להרים מצלמת HD
לשתול מצלמה יקרה על מסוק גדול וללמוד להטיס , לא נראה לי רעיון טוב
תלמד להטיס ואז תתקין מצלמה
תתחיל מסימולטור ,אפילו חינימי כמו HELI RC תקנה שלט לסימולטור

[דניאל דקל]

ויאדו באיכות טובה ועוד ממסוק ביתי, וזה אחד מיני רבים.
["ממרומי ניסיוני" אני חושב שזה עיניין של חיבור נכון למסוק.]

זה נקרא וידאו איכותי? ועוד ברזולוציה של מקרוני?

אגב, ניתן לראות היטב את המריחה של התמונה בגלל הרעידות וסיבוב הלהבים (יש לתופעה שם מקצועי, לא זוכר)

כתבת שאתה רוצה HD, אתה רחוק משם שמיים וארץ (תרתי משמע)

אם כבר אז זה וידאו איכותי !!!

http://www.e-fliterc.com/ProdInfo/Files/EFL7075_hi.wmv

[benboom]

איכותי מפחינת מעט תנודות, צילום דיי יציב, כמובן שלא התכוונתי לתמונה.

[wind556]

הווידאו הנ"ל הוא באיכות על הפנים
ואין כל טעם בצילום כזה, יותר פשוט לשים מצלמה על מקל באורך 3 מטר ולצלם

תנסה להסביר את המטרה שלך יותר טוב, לשם מה הצילום וכו', ואנסה לעזור

[אייל שפירא]

אני אתחיל בלהגיד שאין לי שום ידע או רקע בנושא.

אני מעוניין לצלם וידיאו באיכות HD באמצעות מסוק חשמלי [ע"מ לצלם גם בבית].
הדרישיות שלי הם:
-יציבות
-קלות הטסה למתחיל [אפשר להתגמש, אני לומד מהר]
-זמן אוויר כמה שיותר ארוך
-שיוכל לשאת משקל מצלמה

בדקתי בכל מיני אתרים בארץ ובחו"ל על מסוקים אבל אני לא בדיוק יודע מה לחפש.

אז כאן שאלתי אליכם, איזה מסוק יוכל לעשות את העבודה?
התקציב לא כ"כ מוגבל 3000-4000 ואם צריך להשקיע יותר זה גם אפשרי.

ושאלה אחרונה, כדאי לבצע את הרכישה בארץ או בחו"ל?
לפי מה שבדקתי המחירים בחו"ל הם לפעמים גם 60-70% פחות מבארץ.

בן בום,
גם אני התחלתי בדיוק עם אותן השאלות, חשבתי שאני אקנה מסוק גדול חשמלי, אשים עליו מאונט למצלמה, אקנה את האלקטרוניקה הכי יקרה לייצב את המסוק וארכיב עליו מצלמת 1080P היי דפינישן עם משדר וידאו אלחוטי, וכל זה ברגע שאסיים סקר שוק.

אני רוצה לחלוק איתך את המסקנות שלי בשלושת החודשים מאז שהתחלתי לפנטז על זה ועד עכשיו:

1) מסוק חשמלי גדול = המון כסף.
וזה רק בשביל שהוא יעלה לאויר. קיט זול יכול להיות בסביבות 3000 שקל. זה לא רק הגוף של המסוק והרוטור, זה גם כלי עבודה ייחודיים, מטען ספציפי לסוללות ספציפיות (שיכולות בשימוש לא נכון להתפוצץ ולשרוף לך את המסוק או את הבית), ויש הרבה חלקי חילוף ובאופן כללי אין שום דבר זול בתחביב הזה.

2) אלקטרוניקה לייצוב המסוק = המון כסף.
יש מערכות כמו Helicommand שאתה לוחץ על כפתור והמסוק "נדבק" לנקודה מסויימת באויר ולא זז. נשמע אידיאלי לצילום, לא? אז זהו שהמערכת הזו עולה כמו עוד מסוק.

3) מסוק זה לא מנוף.
אתה לא מחבר אליו מצלמה ודופק תנועת מצלמה מקלוז אפ לאקסטרים לונג שוט... אתה פשוט לא יכול להתקרב עם מסוק לאנשים, ובטח שלא עם מסוק גדול!
תחשוב שמישהו היה מחזיק מסור-דיסק בקוטר מטר שמסתובב ב3000 סל"ד. כמה קרוב היית מוכן לעמוד ליד זה?

4)מצלמה זה לא מספיק.
אתה לא מרכיב מצלמה על מסוק ומעיף אותו בתקווה שיצא משהו. אם אתה משקיע בHD, אתה רוצה לוודא שיוצא לך משהו וזה אומר שאתה צריך משדר וידאו שישב על המסוק ביחד עם המצלמה, וזה אומר שאתה צריך מקלט וידאו שיהיה אצלך ויתחבר למוניטור כלשהו, וכאן אתה נכנס לעולם שלם של הפרעות קליטה, רעשים אלקטרומגנטיים ומגוון אינסופי של השלכות שיש לחיבור מצלמה למכשיר אלחוטי חשמלי רוטט שנתון לחסדי הרוח.

5) והמסקנה העיקרית שלי מהעניין-
אם אתה לא נהנה להטיס את המסוק אתה לא תהיה "צלם מסוק" לעולם, כי אם לא תשקיע בלהטיס בסימולטור אתה לא תדע להתמודד עם מסוק אמיתי, ואם לא תדע להטיס מסוק ברמה טובה לא תוכל לעבור הלאה ולהתמודד עם מסוק-מצלמה "לא אירודינאמי" שמתנהג אחרת ושהסיכון הכלכלי בריסוק שלו הוא פי שלוש.

[benboom]

1) מסוק חשמלי גדול = המון כסף.
ובאופן כללי אין שום דבר זול בתחביב הזה. התקציב שלי ניקבע על ידי, ואם צריך למתוח ל-5000 זה אפשרי מפחינתי, זה מספיק?

2) אלקטרוניקה לייצוב המסוק = המון כסף.
יש מערכות כמו Helicommand שאתה לוחץ על כפתור והמסוק "נדבק" לנקודה מסויימת באויר ולא זז. נשמע אידיאלי לצילום, לא? אז זהו שהמערכת הזו עולה כמו עוד מסוק. אנחנו מדברים על משהו כזה? , שוב, כ-2000 ש"ח, כסף לא מהווה מכשול.

3) מסוק זה לא מנוף.
אתה לא מחבר אליו מצלמה ודופק תנועת מצלמה מקלוז אפ לאקסטרים לונג שוט... אתה פשוט לא יכול להתקרב עם מסוק לאנשים, ובטח שלא עם מסוק גדול!
תחשוב שמישהו היה מחזיק מסור-דיסק בקוטר מטר שמסתובב ב3000 סל"ד. כמה קרוב היית מוכן לעמוד ליד זה? יש משהו במה שאתה אומר, אם ככה צריך זום נישלט, או להסתפק בצילום מרחוק.

4)מצלמה זה לא מספיק.
אתה לא מרכיב מצלמה על מסוק ומעיף אותו בתקווה שיצא משהו. אם אתה משקיע בHD, אתה רוצה לוודא שיוצא לך משהו וזה אומר שאתה צריך משדר וידאו שישב על המסוק ביחד עם המצלמה, וזה אומר שאתה צריך מקלט וידאו שיהיה אצלך ויתחבר למוניטור כלשהו, וכאן אתה נכנס לעולם שלם של הפרעות קליטה, רעשים אלקטרומגנטיים ומגוון אינסופי של השלכות שיש לחיבור מצלמה למכשיר אלחוטי חשמלי רוטט שנתון לחסדי הרוח. אני מאמין שאפשר להתגבר על הבעיות שיווצרו, בלית ברירה, אני אצטרך לצלם על "עיוור" ולראות אח"כ מה יצא, כבר חשבתי על סמן לייזר אולי, והרבה אימונים ע"מ להגיע לשליטה טובה בצילום.

5) והמסקנה העיקרית שלי מהעניין-
אם אתה לא נהנה להטיס את המסוק אתה לא תהיה "צלם מסוק" לעולם, כי אם לא תשקיע בלהטיס בסימולטור אני כן אתה לא תדע להתמודד עם מסוק אמיתי, ואם לא תדע להטיס מסוק ברמה טובה לא תוכל לעבור הלאה ולהתמודד עם מסוק-מצלמה "לא אירודינאמי" שמתנהג אחרת ושהסיכון הכלכלי בריסוק שלו הוא פי שלוש.

אני מראש יודע שאני צריך להשקיע הרבה זמן בלמידה, והרבה מאוד כסף לפני שהעלתי מסוק לאויר, אבל אני מוכן להשקיע, להערכתי אני לא יעבור את ה-10,000 ש"ח לכל מה שדרוש לי, ועד שם אני מוכן להגיע, מעבר יהיה קצת בעיה אבל גם קצת מעבר עוד אפשר.

בכל מקרה, השאלה עדיין אקטואלית, איזה מסוק הכי יתאים למשימה, בהתאם לפרמטרים שביקשתי למעלה?

[guylederer]

אולי בנזין יעשה את העבודה יותר מחשמלי ...

[אייל שפירא]

Let's cut to the chase

מסוק חשמלי או דלק? דלק רוטט הרבה יותר באויר מחשמלי, אבל אם תוסיף מתקן שיכוך ביניהם אז מנוע דלק יהיה חזק יותר, ויטוס יותר זמן. למנוע דלק מתלווה גם עשן.

כשהתחלתי לחקור את הזוית הזו לא מצאתי הרבה מטיסים שמבינים למה אני רוצה מסוק שלא עושה 3D אלא דווקא יכול לשאת משקל ולהתמודד עם רוח. התחלתי לנג'ס למטיסי מצלמות בחו"ל ואחד מבריטניה שמצלם סטילס של בניינים אמר לי שהוא עובד עם TREX 600 חשמלי וHelicommand.

נושא הוידאו הוא קצת מסובך יותר. כדי לעשות תנועות מורכבות תוך כדי טיסה אתה צריך מטיס נוסף עם עוד שלט, כמו אצלם: http://www.aeroeyeasia.com/index.html

עוד תשובה חלקית קיבלתי מהבעלים של www.myhobby.co.il
הוא נתן לי את הלינק הזה: http://www.youtube.com/watch?v=Vy9JbUAo2NQ
ודווקא אמר לי לא ללכת על TREX אלא לדבר איתו כי הוא משתמש במשהו אחר. (אבל לא יצא לי לדבר איתו...)

ציוד לנשיאת מצלמות וידאו יש פה, ויש הרבה מאוד מנשאים למצלמות סטילס שאפשר לשדרג.

יש כמה סוגים של מסוקים "ייעודיים" לעניין הוידאו, רובם מרובי רוטורים, כמו הDraganfly, Microdrone, Tech-Sov, אבל הם יקרים מאוד ולדעתי לא תמצא חלקים או הסברים אצל אף אחד בארץ...

אני חושב שאתה צריך ללכת לשטח הטסה בפלמחים ולראות מסוקים גדולים ולשאול שאלות לגבי זמן טיסה, כוח ומחירים.

הבחירה שלי אגב היא "הוריקאן 550", אבל עוד לא הגעתי לשלב שאני שם עליו מצלמה אז אני לא יכול להמליץ או לשלול.

[benboom]

וואו, תודה על התגובה, זה כבר ממש כיוון ללכת אליו!

"הוריקאן 550"?

[ori_lavee]

אם התקציב הוא לא בעיה, לדעתי ב 1,000,000 דולר אפשר לסגור עסקה



זה גם כחול לבן, כך שאת המשא ומתן תוכל לנהל בעברית

אורי

[Observer]

חברים, - למה להסתפק בצעצועים?
http://gtresearchnews.gatech.edu/images/uav27.jpg
http://gtresearchnews.gatech.edu/images/uav5.jpg

[MickeyM]

חברים, - למה להסתפק בצעצועים?
http://gtresearchnews.gatech.edu/images/uav27.jpg
http://gtresearchnews.gatech.edu/images/uav5.jpg

כל כח המחשוב שיש על המסוק הזה ועדיין לא חשבו להיפטר מהפלייבר....