לאוהבי מצלמות מחזיק מפתחות בקרוב גירסה חדשה ל FPV

[naty]

From: "Peter Xie" <peterxie.sz@gmail.com>
To: "naty" <naty_h@netvision.net.il>
Sent: Tuesday, September 20, 2011 6:39 AM
Subject: Re: KeyChain HD camera


Thank you! We will have a new version with composite TV output very
soon and I will keep you updated.

On Wed, Sep 14, 2011 at 4:43 AM, naty <naty_h@netvision.net.il> wrote:
> Hello Piter
>
> got the key chain cam very impressed Though i would like to see cams
> like this one for FPV use meaning with composite output .
>
> here is a video i'v taken :
>
>
> hope you could see it it is blocked in some countries due to the
> music i'v put .
>
> now q is about tachion action cam or panasonic HD waterproof wa -10
> are you going to have them or maby you'r going to get something
> like this keychain HD cam : water proof cam with composite output ?
>
> Thanks
>
> Nathan
>

[guy1a]

in sha ala

[maozasaf]

יש כזה ..
http://www.ebay.com/itm/1080P-HD-Min...item4aabe1eb39

[אייל שפירא]

יש כזה ..
http://www.ebay.com/itm/1080P-HD-Min...item4aabe1eb39

15 פריימים לשניה...

[naty]

15 פריימים לשניה...

כדי לראות תמונה נעה בדקו ומצאו כי נדרשות 24 תמונות פריימים לשניה.
מהירות צילומי מסרטות פילם .
בשל התדירות 50 הרץ למניעת קפיצת סינכרון בין התדר לבין התמונה
הוסיפו במערכות פאל פריים אחד נוסף קיבלו 25 פריימים .

למצלמת ריגול תמונה נעה לא משנה למערכות צילום לא מקובל.

[אייל שפירא]

למצלמת ריגול תמונה נעה לא משנה למערכות צילום לא מקובל.

לא הבנתי את המשפט הזה.

(ובכל מקרה גם בקולנוע כל פריים מוקרן פעמיים כך שתדר הצגת התמונה הוא 48 פריימים בשניה)

[naty]

לא הבנתי את המשפט הזה.

(ובכל מקרה גם בקולנוע כל פריים מוקרן פעמיים כך שתדר הצגת התמונה הוא 48 פריימים בשניה)

לא לראיה אם תוריד את התדירות ל24 בשניה וץתנגן כל פריים פעמיים תראה קפיצות .

התדירות במקרה שציינת עדיין 24 לשניה .
הצגה פעמיים לא משנה דבר .

[אייל שפירא]

נתי בוא לא נתווכח, למדתי את החרא הזה רק 4 שנים בתיכון (5 יח' בהצטיינות) ועוד שנתיים במכללה (והעברתי שיעורים פרטיים לתלמידים האחרים בתחום הזה בדיוק), ואני עוסק בזה לפרנסתי כ16 שנים.

תדר התחלפות התמונות בפועל לא משנה כל עוד תדר ההיבהוב שלהן מספיק גבוה כדי שהעין לא תרגיש בכך.
העין, דרך אגב, מרגישה בכך מאוד אבל המוח מתרגל לההיבהוב.
עובדה היא שאם תצפה בטלויזית 100 הרץ ואז בטלויזיית 50-60 הרץ אתה תרגיש לא בנוח בהתחלה אבל אחרי כמה זמן התחושה הזו תיעלם. אותו הדבר במעבר מקטע וידאו שהוסרט ב30FPS לקטע שהוסרט ב60PFS.
סרטי הקולנוע הראשונים הוסרטו ב18 פריימים לשניה, ובימי ראשית הקולנוע פותחה הטכנולוגיה שמקרינה כל פריים פעמיים, כלומר 36 היבהובים בשניה שמציגים 18 תמונות בסה"כ.

דבר נוסף שאתה לא לוקח בחשבון זה נושא הסריקה, ובטלויזיות ישנות בשיטת Interlaced נסרקים 50 חצאי תמונות בכל שניה (Fields) וזה כתוצאה גם ממהירות הדעיכה של החומר הזרחני שמצפה את הצד הפנימי של שפופרת הקרן הקתודית.
החומר הותאם לדעוך במהירות כזו שהסריקה תוכל לחזור ולצייר כל שורה מחדש 25 פעמים בשניה מבלי שישארו שאריות מהסריקה הקודמת. לו התמונה היתה נסרקת ברציפות מלמעלה למטה שורה אחר שורה היינו רואים את השורות דועכות בהדרגה, לכן פותחה השיטה שבה נסרקים הקוים לסירוגין כאשר בשדה הראשון נסרקות שורות 1,3,5,7 וכיוצ"ב עד תחתית המסך, ואז כאשר השורות הראשונות מתחילות לדעוך נסרקות ביניהן שורות 2,4,6,8 וכיוצ"ב וחוזר חלילה.
בטלויזיות 100 הרץ מוכפל קצב הסריקה ובעצם כל שדה מופיע פעמיים - 100 היבהובים של 50 חצאי תמונה בשניה.

מסכים דקים עם שיטות תצוגה של פלזמה, LCD או LED משתמשים בשיטת Progressive שבה נסרקות השורות בסדר כרונולוגי בזכות היכולת של הפיקסלים להציג אות חשמלי יציב ולכבות באופן כמעט מיידי.


שכחתי משהו?
אה כן, לצפות בסרטון שצולם ב15 פריימים לשניה זה ממש מעצבן, לדעתי לא שווה את הכסף.

[naty]

שדה זוגי שדה אי זוגי
אגב פיתחתי כרטיסים אלקטרוניים למערכות תצוגה אחד מהם
נמצא לידך באיצטדיון ר"ג.

מכיר קצת את התחום הזה אבל לא בטוח שהדיון בינינו מעניין פה באמת מישהו .

בעניין הקולנוע אני לא מכיר כאמור הצגת 2 פריימים זהים בו זמנית אם הכונה לשדה זוגי ואי זוגי אזי אתה צודק אך אלו מערכות אלקטרוניות לא קולנוע !

[maozasaf]

דווקא מאוד מעניין
תמשיכו

Sent from my BlackBerry 9780 using Tapatalk

[naty]

דווקא מאוד מעניין
תמשיכו

Sent from my BlackBerry 9780 using Tapatalk

הוידיאו אכן נושא מרתק :

אז בכמה מלים על דיגיטציה לבקשת הקהל :
הדברים שאייל כתב הם האלף בית של הוידיאו אחרי שמבינים את הפורמט
של תמונת הוידיאו ניתן קרי המהנדסים יכולים לבנות את המערכת
הדיגיטלית ששומרת את התמונה האנלוגית במחשב:

אות הוידיאו האנלוגי מורכב מהאותות הבאים :
אות וידיאו אנלוגי בין 0-1 וולט של הצבע יסוד הכחול
" הירוק
" האדום
אות וידיאו אנלוגי סוף שורה HS הוריזנטל סינק
" סוף מסגרת VS וורטיקל סינק

את כל האותות הללו ועוד מרבבים ליציאת וידיאו אחת שנקראת קומפוסיט
וקימת עוד יציאה אדיו שגם אותה דוגמים באותו תדר וצריך להתאימה
למסגרת התמונה הנכונה.

המפענח הדיגיטלי צריך לדעת להבדיל בין האותות ולהפוך את האותות המתאימים לדיגיטליים.

במקרה ההפוך מצלמת מחזיק המפתחות כבר מצלמת דיגיטלי באותו פורמט אך הכל שם דיגיטלי אך הוא לא מתאים ל OSD שיודע נכון לעכשיו לקבל רק אותות אנלוגיים
ככניסת וידיאו.

מאחר וכבר הבנתם עד כמה מסובך ומטופש להפוך מאות דיגיטלי לאנלוגי
והאמת שעדיין לא נכנסתי להסבר המעמיק בעניין ברור כי הדברים ישתנו בקרוב
ה OSD מוציא נכון להיום תמונה אנלוגית מטעמים היסטוריים קרי שוב פעם
נדרשת דיגיטציה בתחנת הקרקע .

שורה תחתונה מחזיק המפתחות יעשו את העבודה המסובכת הזו ויוציאו לנו את
היציאה הרצויה .

אז עכשיו נשאלת השאלה האם קימת בשוק כבר מצלמה כזו ?

התשובה היא כן RD32 מצלמה סינית דיגיטלית HD עם יציאת קומפוסיט
אז מה הבעיה למה לא להשתמש בה ?

התשובה היא פורמט הדחיסה שלה הוא MJPEG שנופל משמעותית
ממצלמות המקליטות פורמט H264 המוכר כ MPEG4 .

מסקנה מי שרוצה את הכי טוב והכי מתאים לעריכה צריך לחכות.
אפשר לכתוב עוד מגילה ארוכה בעניין אבל זמני מוגבל ...

אני סומך על אייל שישלים את החסר בתחום הדחיסה ותוכנות העריכה הנלוות
ויחס אות לרעש פרמטרים חשובים לניתוח איזו מצלמה עדיף לרכוש.

[אייל שפירא]

סמיריון ממש

[tomer_inbar]

מה זה הכלי הזה שאתה גולש עליו?

[ZvikaF]

נחמד, לא פלקסי-פויל ?

אז איזו מצלמת מחזיק מפתחות טובה ?

[naty]

נחמד, לא פלקסי-פויל ?

אז איזו מצלמת מחזיק מפתחות טובה ?

זו מצלמת מחזיק מפתחות שנקנתה ב43 דולר מאי ביי אצל דיגיטל 889 למיטב זכרוני קיבלתי את הטיפ מדוד פלד שצילם איתה טיסה מדהימה בדאון עם
מנוע מניפה , והיא אכן מדהימה.

הנה הקישור עם יציאת קומפוסיט היא תתאים עוד יותר לשימושים שלנו :

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/REAL-...item336c3139cb

אעלה קישור בהודעה הבאה כי משום מה כשאני עובר לשוניות הכיתוב באי פליי נמחק.

תומר הכלי נקרא דירטסרפר זהו בורד שני גלגלים , מיובא מאוסטרליה לטעמי להיט מדהים משום מה ממציאי הכלי ייעדו אותו במקור לדאוןהיל לא לגלישת עפיפונים
השטח הטבעי שלו הוא חוף הים עכשיו חזרתי מחוף מעיין צבי מעוד סשן עפיפון
אך המצחיק הוא :

מי שלא מכיר את המצלמה הזו עלול ללחוץ על הכפתור הלא נכון ואז המצלמה מצלמת תמונות לא וידיאו , יש לי קטעי ריצה נהדרים עם עפיפון ארבע חוטים
של אוזון העפיפון הטוב בעולם לשימוש הזה שלא צולמו .

אז עד שיש יום מתאים בזכרון רוח מתאימה חול קשה אחרי הגשם ומי שיצלם .... אז לא צולמתי בגלל טכנולוגיה...

צביקה לפלקסיפויל יש בורד : מאונטיין בורד מצויין אך בעל ארבעה גלגלים הוא מתאים לתנאים באנגליה בצורה נפלאה .

לארץ הוא פחות מתאים התנאים כאן אחרים והחול טובעני,כדי לעבור חול טובעני צריך מומנט
התמד גדול אני משתמש בגלישה או עם עפיפון שמוריד משמעותית את בעית העבירות בשל
העילוי או בכנף המאד מהירה אך אין לה עילוי כמעט כדי לעבור קטעי חול טובעניים אני חייב גלגלים
גדולים מאונטיין בורד הוא אומנם קל ומצויין לקפיצות אך מתחפר במהירות .

הנסיון שלי בגלישה החל משנת 98 מלמד כי הדירט האוסטרלי
בגלל הגלגלים הגדולים 20 " הוא הכלי המנצח לשימושים הללו .

אגב כל הסירטון צולם עם המחזיק מפתחות הזה כל השוטים שלי בצילום תוך כדי גלישה של ירין ועופר שצילמו אותי , ושל עופר העפיפונאי שאני צילמתי
ואוו איזה ספין השירשור הזה תפס ....