שלט לטיסן ראשון - מה המומלץ

[stingray]

כרגע השלט מיועד לטיסן בז שעודד תיכנן.

אני מחפשת שלט שכולל בו:

מיקס של 2 SERVOים עבור הכנף המעופפת.

רגישויות - כלומר שבתנועה חדה עם הסטיקים הSERVOים יזוזו מעט.

טלמטריה - אני רוצה להתקדם בעתיד לFPV

שידור חזק.

מקלטים זולים.

מעדיפה 2.4 שאני לא אצתרך לתאם תדרים.



ענבר.

[MDreamer]

קפצת לתוך בריכת כרישים עם דגי פיראנה. יש איספור וויכוחים\דיונים מה עדיף. בכל מקרה נשאל הפוך מה התקציב. אני ממש לא ממליץ כשלט יחידי וראשון את ה 9X TURINGY למרות שהוא זול הוא "שווה" בהתאם מבחינת האלקטרומכאניקה שלו.

אני ממליץ על כל שלט ראשון - 2.4 מאחת מהחברות הידועות JR\FUTABA\SANWA\SPEKTRUM\HITECH תעשי סדר והכי חשוב.. מה התקציב שיש לך?
בתור שלט ל FPV - חכי עם זה תראי אם זה מתאים לך (בכלל כל התחום) ואז אפשר לדבר על שלט שני.
כל הדרישות שכתבת לא עולות בקנה אחד עם הצורך שהגדרת לטיסן ראשון.. גם מבחינת המחיר.

את מבקשת קרון שידור של נאסא כדי להטיס טיסן נייר בשלב ראשון.

[אייל שפירא]

מקלטים זולים זה Spektrum, טלמטריה זה Hitec Aurora 9
רגישות אפשר להגדיר בכולם, 2.4GHZ זה התדר של כולם וטווח גדול - בואי נגיד שאת לא תראי את הבז הרבה לפני שתאבדי קליטה.

וכל מה שדרימר אמר 1+

[stingray]

MDreamer - זה יהיה השלט השלישי שלי :-)

מה עדיף spektrum dx8 או Hitec Aurora 9

האם יש מקלטים זולים / סיני תואם ל Hitec Aurora 9, לטיסנים שלא בא לי להקריב בהם מקלט יקר.

[אייל שפירא]

עכב האכילס של האורורה הוא נושא המקלטים, הם מבטיחים כבר הרבה זמן אבל הפיתוח היחיד שהתרחש הוא הקטנה שלהם והפחתת משקל, ושני הדברים האלה לא השפיעו בכלל על המחיר.
המקלטים שלהם לא יקרים מאוד, והם כוללים טלמטריה Built In, אבל ביחס למגוון האפשרויות שיש לספקטרום בשליש המחיר זה שיקול אמיתי.

את כן יכולה להוסיף את הגיזמו המופלא הזה לכל מע' רדיו של חברה אחרת ולבחור בעצמך האם לחבר את הסוללה למשדר הטלמטריה או לסמוך על החושים (ויכולות הCut off של הבקר):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...mp_mAh_V2.html

אבל אל תשכחי שלאורורה יש אחלה אחלה אחלה ממשק משתמש ומסך מגע נוח.

[T_A]

התשובה לגבי המקלטים היא לא, אבל יש אפשרות להחליף למודול אחר ולקנות מקלטים יחסית זולים

טלמטריה זה נחמד שיש, לfpv זה לא משנה כי גם ככה יש osd

מבחינת נסיון אישי שלי, אם את כמוני ויש לך נטיה להפיל או לשבור או לשבת על השלט האורורה פחות מתאים כי חלקי חילוף אין ברשת ותיקונים עולים לא מעט בחברה

מחינת מחיר אין תחרות בכלל - האורורה ירד במחיר באיזה 500 שקל בשנה האחרונה והוא הכי זול היום ברמה הזאת

Sent from my Galaxy S 2 Using Tapatalk

[ziv pro tisanim]

MDreamer - זה יהיה השלט השלישי שלי :-)

מה עדיף spektrum dx8 או Hitec Aurora 9

האם יש מקלטים זולים / סיני תואם ל Hitec Aurora 9, לטיסנים שלא בא לי להקריב בהם מקלט יקר.

futaba 8fg שלט מצויין עם עדכוני תוכנה, מקלטים חלופיים ובנוסף אמין וקל לשימוש ובמחיר הוגן.
ומכיוון שאת בארה"ב את יכולה להנות ממבצע שבארץ אנחנו לא יכולים לקבל

[stingray]

אייל - הממשק נשמע פיצ'ר חיובי.

לא הייתי רוצה מערכות חיצוניות אם אני משקיעה בשלט איכותי, אני מעדיפה משהו שכלול באותה יחידה.

איזה שלט של ספקטרום יש בשליש מחיר עם טלמטריה???!


T_A - אין לי נטיה לשבור את השלט, אבל יש לי נטיה לשפצר דברים עד שהיצרן לא מזהה מה הולך בפנים, ולפעמים הניתוחים לא מצליחים והם מתים :-)

לא הבנתי, מה הכוונה אין תחרות במחיר? זה אומר שהאורורה זול מהספרטרום DX8?



דרך אגב, איפה אני יכולה למצא את התדרים המדוייקים של הבאנד שבו השלטים האלו עובדים?

[guy1a]

T_A - אין לי נטיה לשבור את השלט, אבל יש לי נטיה לשפצר דברים עד שהיצרן לא מזהה מה הולך בפנים, ולפעמים הניתוחים לא מצליחים והם מתים :-)
דרך אגב, איפה אני יכולה למצא את התדרים המדוייקים של הבאנד שבו השלטים האלו עובדים?

1. השכן שלך המציא את ה ez9x או משהו דומה .. זה בדיוק בשבילך מבחינת ניתוחי השתלת שכל ...
2. 2400 מגה הרץ, יש פה מאמר על הנושא .. שיטות מריחת התדרים למינהם מדברות לא על תדר אחד אלא על כמה בשכונה ...

[stingray]

אתה יודע אם יש שלט שעובד בתוך התחום של 2300-2400 מגה הרץ?

[AmitB]

רוב שלטי ה 2.4GHz משדרים בתחום ה ISM
2400 עד 2500 מה"צ. ( כמו WiFi, Bluetooth, טלפונים ביתיים וכו' )
למה צריך דווקא 2300 עד 2400?

[Boogle]

אני דווקא כן הייתי מתחיל עם ה9x כשלט ראשון, אפילו לפני שדרוג התוכנה של ארז.
ולעניין הטלמטריה, יש לי להגיד דבר אחד פשוט, בכל השלטים שזה מובנה זה גימיק, כי כדי לראות את המתח צריך להוריד עיניים למסך, אך אבוי כל המסכים מתחת לרצועה... אז צריך להטיס בלי רצועה או לעשות אקרובטיקה לראות את המתח, בנוסף, תקלה אופיינית היא שתא סוללה דפוק ונופל, בשלטי הטלמטריה היום אי אפשר לדעת מה ומי ורק לרדת ולהתחיל לחפש.
באופן מופלא, בפתרון שאייל הציע, יש מזור לשתי הבעיות שהעליתי, גם מסך שנמצא בראש השלט מעל הרצועה וגם מדידת מתח נפרדת לכל תא ואתראה נפרדת לתאים ולמתח הכולל.
נכון, הדבר דורש שימוש במשדרון קטן בטיסן שלא תמיד יש עבורו מקום.
אני מאמין שהכל עדיין בחיתולים ותוך כשנתיים התחום יראה אחר לגמרי.
לכן שווה להשקיע את המינימום לקבל מקסימום לבינתיים, לא יעזור לכל המקטרגים, שלטי 9x הם הנמכרים ביותר כיום, על אף ולמרות הקופצים להשמיצם (לא ברור לי למה פרט להסבר שאנשים חייבים להצדיק לעצמם את ההשקעה הרבה בשלט הממותג היקר שלהם).
דרימר, אני מתפלא עליך, בתור זה שהכריז שהוא הראשון להשתמש וליישם שלט קוד פתוח, אתה בא לקורג על שלט הקוד הפתוח היחיד שקיים כיום בשוק????

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

[ebay007]

אני דווקא כן הייתי מתחיל עם ה9x כשלט ראשון, אפילו לפני שדרוג התוכנה של ארז.
ולעניין הטלמטריה, יש לי להגיד דבר אחד פשוט, בכל השלטים שזה מובנה זה גימיק, כי כדי לראות את המתח צריך להוריד עיניים למסך, אך אבוי כל המסכים מתחת לרצועה... אז צריך להטיס בלי רצועה או לעשות אקרובטיקה לראות את המתח, בנוסף, תקלה אופיינית היא שתא סוללה דפוק ונופל, בשלטי הטלמטריה היום אי אפשר לדעת מה ומי ורק לרדת ולהתחיל לחפש.
באופן מופלא, בפתרון שאייל הציע, יש מזור לשתי הבעיות שהעליתי, גם מסך שנמצא בראש השלט מעל הרצועה וגם מדידת מתח נפרדת לכל תא ואתראה נפרדת לתאים ולמתח הכולל.
נכון, הדבר דורש שימוש במשדרון קטן בטיסן שלא תמיד יש עבורו מקום.
אני מאמין שהכל עדיין בחיתולים ותוך כשנתיים התחום יראה אחר לגמרי.
לכן שווה להשקיע את המינימום לקבל מקסימום לבינתיים, לא יעזור לכל המקטרגים, שלטי 9x הם הנמכרים ביותר כיום, על אף ולמרות הקופצים להשמיצם (לא ברור לי למה פרט להסבר שאנשים חייבים להצדיק לעצמם את ההשקעה הרבה בשלט הממותג היקר שלהם).
דרימר, אני מתפלא עליך, בתור זה שהכריז שהוא הראשון להשתמש וליישם שלט קוד פתוח, אתה בא לקורג על שלט הקוד הפתוח היחיד שקיים כיום בשוק????

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

100+
אנ מסכים עם מילה.

[T_A]

בנצי לא מסכים איתך, קניתי 9x רק בשביל סימולטור והתאכזבתי. השלט הגיע לא תקין ויש נקודה בפוטנציומטר של המצערת בערך ב 40% שמקפיצה את המצערת ל100
בסימולטור זה מילא, תחשוב שזה היה טיסן אמיתי או חלילה מסוק, מישהו היה יכול להפגע
ותסלח לי - בחברה רצינית שעושים אפילו אבטחת איכות מינימלית היו עולים על זה.


Sent from my Galaxy S 2 Using Tapatalk

[MDreamer]

אני לא מלין על התוכנה אלא על המכאניקה והחומרה - אלקטרומכאניקה, כפי שכתי קודם. התוכנה למרבה הפלא בניגוד לכל פרויקט מסוג זה היא מעולה. וזה מובן לחלוטין כשיודעים מי כתב אותה
כמות הכשלים בקפיצים, פטנציומטרים, מנגנוני חיכוך-גג"שים, חוטים וכו' מאפיינת מוצר סיני. שוב כפי שאמרתי בעבר זה מוצר שהייתי משתמש בו רק סימולטור וגם זה בחשש קל

אני חושב שאתה מאוד צודק שאין טעם במסך שמציג מתח סוללה אלא בזמזם כך שלא יהיה צורך להוריד את הראש - אני משתמש ב FUTABA 9C + FRSKY לכל דבר שהוא לא פיילונים\הוטליינרים\דברים יקרים למרות שה FRSKY הוכיח את עצמו עד עכשיו בצורה מעולה! והוא מזמזם נהדר ב 9.7V ב 3S!

אני לא מנסנ להדצדיק את הבחירות שלי - תסתכל על תקלות ה 9X בשנה אחרונה ואפיין אותם.

בכל מקרה אני עייפתי מוויכוחי שלטים ואמרתי את דעתי. בוא נסכים שאנחנו לא מסכימים ונגמור את זה.

[AmitB]

קניתי טורניג'י 9X לפני שנה ב 300 ש"ח, אורורה 9 עלה אז מעל 2000 ש"ח
אני מטיס שנה ולרגע לא הרגשתי שחסר לי משהו בשלט.
מקלטים - $10 ליחידה...

היום אורורה 9 עולה 1600 ש"ח. גם אם אעבור היום לאורורה (אני לא - לא רואה צורך... לפחות בינתיים) - לא "ביזבזתי" שקל בגלל שלא התחלתי עם "שלט לטיסנים רציניים".
הטיעון של "להתחיל עם שלט זול זה בזבוז כסף, כי אי אפשר לגדול איתו" לא רציני, בעוד שנה או שנתיים אם יהיה צורך בשלט יקר יותר - המחיר שלו אז יהיה נמוך משמעותית ממחירו היום.

שלט long range (ל FPV) זה כבר סיפור אחר ולא מסתדר בכלל עם שלט להטסה רגילה ויום יומית. משתמשים בתדרים נמוכים, מגברי הספק, אנטנות כיווניות, אנטנות כיווניות-עוקבות, you name it, זה דורש השקעה ובאלגן, ולהתעסק עם זה שלא ממש חייבים... מיותר.

[Boogle]

עברו תחת ידי בחודשים האחרונים לא מעט שלטי 9x שהיו ללא דופי . אכן יש סיכון ששלט יגיע לא תקין, ואז עלותו תגדל בשל המשלוח חזרה. עם זאת, אני יכול להזכר בריקול של שלטי JR בשל כבל שמשתפשף על הסטיק, ועוד תקלות שונות בשלטים ידועים.
זהו מוצר עתיר טכנולוגיה ותקלות קורות. עדיין זו לא סיבה להשמיץ, זו רק סיבה להזהיר על הסיכון.
בנוסף הרכיבים בשלטים אלו, במידה והגיעו תקינים, לא יתקלקלו כל כך מהר כפי שאנשים מאיימים פה. לא רק זאת, השלטים של היצרנים המובילים שנמכרו כאן לפני מספר שנים היו בנויים בדיוק אותו דבר כמו ה9x.
אכן איש באמונתו יחיה, פשוט האמונה שלי אומרת שיש להציג בפני השואל את האלטרנטיבות והסיכונים ולסמוך עליו שהוא בוגר מספיק להבין. לבוא ולפסול בשל גחמות כאלו או אחרות, זה פסול בעיני.

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

[stingray]

ירדתי מה9X

ה dx8 spektrum עולה כאן 330$

וה Hitec Aurora 9 עולה כאן סביב ה400$ - 450$

ראיתי שיש לHitec Aurora 9 איזה משהו עם 72 מגה הרץ - לא הבנתי כלכך במה מדובר, והאם זה כולל טלמטריה?


AmitB - אשמח למקור של הטבלה שצירפת.


ענבר.

[AmitB]

הנה הלינק
http://www.ntia.doc.gov/files/ntia/publications/2003-allochrt.pdf

אמנם מלפני 8 שנים אבל ככל הידוע לי לא השתנו הרבה הקצאות תדרים בסביבות ה 2.4 GHz.

[guyst]

כאן תוכלי לקרוא על האורורה:

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?27527

[Friman]

ענבר, לאורורה יש ממשק משתמש פשוט נפלא. גם נוח למשתמש וקל מאד ללמידה, ולדעתי הכי חשוב - מאד מאד מודולרי... אפשר להגדיר כל מתג לבצע כמעט כל פונקציה, אפשר להגדיר פונקציות מותנות ובאופן כללי מאד פשוט להתאים את המשדר לצרכייך ולנוחות שלך במקום שתצטרכי להתאים את עצמך לשגעונות של המשדר ושל המתכננים שלו. יש לו אפשרות של fail safe, הוא תומך מעבר לטלמטריה הבסיסית של מתח סוללה גם בחיבור לתחנת חיישנים נפרדת שיכולה לספק המון מידע נוסף כתלות בחיישנים שאת מוסיפה, ניתן לשדרג גרסא למשדר למודול ולמקלט ואפילו ניתן להגדיר חיווי קולי להתראות שונות בגרסאות התוכנה המתקדמות יותר. אני לא יודע על בעיות ניתוקי תקשורת ועד כמה שיטת השידור שלו אמינה, בסה״כ זה משדר חדש אבל עד כה לא שמעתי בשום מקום אפילו טענה אחת על איבוד ביינדינג בהטסה תחת הגדרות היצרן ובטווח הגיוני עם האורורה 9. אולי אני טועה ויש תלונות אבל אני לפחות לא שמעתי. על ה9X שמעתי המון, אבל המון תלונות כאלו, לצד כל השבחים שמרעיפים עליו.
שוב, לטיסן נייר/פוליגל אני לא בטוח אם שווה להשקיע במשדר יקר כולל מקלט ב50$ כשב50$ ניתן לקנות 9X שלם כולל מקלט. מסכים עם אייל ודרימר לגבי הצרכים שלך - אם זה משדר שמיועד לטיסן שציינת בלבד וטיסנים זולים אחרים, אולי שווה לך ללכת על ה9X. אני שוקל בעצמי לקנות אחד כזה בשביל ביקסלר שאני רוצה לקנות, במקום מקלט לאורורה. אם את מייעדת אותו גם לטיסנים יקרים יותר, שלא לדבר על מסוקים - הייתי הולך במקומך על משהו עם שם קצת יותר אמין.

[stingray]

עכשיו אני עוד יותר מבולבלת.

יש בי חלק שרוצה לקנות את שלושתם מרוב בילבול.

לגבי מוצרי קוד פתוח..

השרתים שלי מריצים DEBIAN והuptime שלהם מטורף והם יציבים מאוד.

מצד שני, יש לי טלפון OpenMoko והוא הדבר הכי הכי לא יציב שנתקלתי בחיי - והוא המוצר הכי קוד פתוח שיש...

[Boogle]

על זה נאמר : אם לא תנסי - איך תדעי??

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk