סוללה ל-TREX 600

[עומר בנימיני]

שלום,

יש לי מסוק TREX 600 PRO ועליו סוללת נייקל 4200. אני רוצה לשים עליו סוללת ליטיום 2 תאים (ללא ריגולטור) בהנחה שאחרי כל טיסה אחת אני אטען אותה.

זאת הסוללה שחשבתי עליה - http://flying-hobby.com/catalog/prod...oducts_id=3519

יש לי כמה שאלות:

1. על הסוללה רשום שאסור לרדת ממתח של 3.4 וולט, מצד שני (אני לא זוכר בדיוק, אבל אני חושב) אמרו פעם שעם שלטי 2.4 אסור לרדת ממתח עבודה של 4.8 וולט, האם הכוונה ש-4.8 וולט של נייקל זה 3.4 (בערך) של ליטיום, או שמותר לרדת עם סוללת ליטיום עד 3.4 וולט?

2. סוללה עם 25C זה בסדר או שאסור יותר מ-18C למקלט?

3. אם אני מתקין את הסוללה הזאת ללא ריגולטור ואני מעביר לסרוואים סאבוקס מתח ישיר של 7.4 וולט, מה עושים עם הג'ירו, הסרוו זנב והסרוו מצערת? יש לי ג'ירו 401 וסרוו 9254, צריך לשים לשיניהם סט אם דאונים? ומה לגבי הסרוו מצערת DS820? מישהו פעם עבד עם הסרוו הזה עם מתח ישיר של 7.4 וולט?

4. האם סוללה של 2150 מילי אמפר תספיק לטיסה של 8 דקות בערך ולא תרד ממתח העבודה שלה?

5. הסוללות מקלט של אליין איכותיות?


תודה מראש!

[guyro]

שלום,

יש לי מסוק TREX 600 PRO ועליו סוללת נייקל 4200. אני רוצה לשים עליו סוללת ליטיום 2 תאים (ללא ריגולטור) בהנחה שאחרי כל טיסה אחת אני אטען אותה.

זאת הסוללה שחשבתי עליה - http://flying-hobby.com/catalog/prod...oducts_id=3519

יש לי כמה שאלות:

1. על הסוללה רשום שאסור לרדת ממתח של 3.4 וולט, מצד שני (אני לא זוכר בדיוק, אבל אני חושב) אמרו פעם שעם שלטי 2.4 אסור לרדת ממתח עבודה של 4.8 וולט, האם הכוונה ש-4.8 וולט של נייקל זה 3.4 (בערך) של ליטיום, או שמותר לרדת עם סוללת ליטיום עד 3.4 וולט?

2. סוללה עם 25C זה בסדר או שאסור יותר מ-18C למקלט?

3. אם אני מתקין את הסוללה הזאת ללא ריגולטור ואני מעביר לסרוואים סאבוקס מתח ישיר של 7.4 וולט, מה עושים עם הג'ירו, הסרוו זנב והסרוו מצערת? יש לי ג'ירו 401 וסרוו 9254, צריך לשים לשיניהם סט אם דאונים? ומה לגבי הסרוו מצערת DS820? מישהו פעם עבד עם הסרוו הזה עם מתח ישיר של 7.4 וולט?

4. האם סוללה של 2150 מילי אמפר תספיק לטיסה של 8 דקות בערך ולא תרד ממתח העבודה שלה?

5. הסוללות מקלט של אליין איכותיות?


תודה מראש!

1) 3.4 זה לכל תא, מכיון שיש לך 2 תאים זה יוצא 6.8 שזה הרבה מעל 4.8
2)25C זה בסדר
3)כל רכיב שאינו יכול לעבוד עם מתח ישר גבוה כזה יצתרך רגולטור או סוג של מוריד מתח , כולל המקלט, אם אני לא טועה גם השומר סל"ד
4)שאלה לא ברורה ...אם התכוונת לסוללת מקלט הרי שטיסה 3D מאסיבית תצרוך ~300 מילי לזמן שכזה (משוערך),השאלה שלך צריכה להיות: לכמה טיסות (בסגנון הטסה X) תספיק סוללה שכזו
5)בינוניות - יש כאלה שמרוצים ויש כאלה שלא

[עומר בנימיני]

1) 3.4 זה לכל תא, מכיון שיש לך 2 תאים זה יוצא 6.8 שזה הרבה מעל 4.8
2)25C זה בסדר
3)כל רכיב שאינו יכול לעבוד עם מתח ישר גבוה כזה יצתרך רגולטור או סוג של מוריד מתח , כולל המקלט, אם אני לא טועה גם השומר סל"ד
4)שאלה לא ברורה ...אם התכוונת לסוללת מקלט הרי שטיסה 3D מאסיבית תצרוך ~300 מילי לזמן שכזה (משוערך),השאלה שלך צריכה להיות: לכמה טיסות (בסגנון הטסה X) תספיק סוללה שכזו
5)בינוניות - יש כאלה שמרוצים ויש כאלה שלא

תודה על העזרה!

בקשר לשאלה 4, נגיד שאני מטיס בינוני, עושה תרגילים אבל לא 3D עצבני, גם אז זה לוקח 300 מילי אמפר? אני גם מתייחס לכל הקטע הזה של האיבוד מתח של הסוללה עם הזמן, וזה שאסור לטעון אותה ביותר מ-95%, זה מוריד לה את הקיבולת, לא?

תודה.

[guyro]

תודה על העזרה!

בקשר לשאלה 4, נגיד שאני מטיס בינוני, עושה תרגילים אבל לא 3D עצבני, גם אז זה לוקח 300 מילי אמפר? אני גם מתייחס לכל הקטע הזה של האיבוד מתח של הסוללה עם הזמן, וזה שאסור לטעון אותה ביותר מ-95%, זה מוריד לה את הקיבולת, לא?

תודה.

זה יקח פחות, בערך ~200 מילי, אבל הכי טוב לבדוק אחרי כל טיסה עם מד מתח מצב סוללה,

עוד נקודה, סוללה 200 מילי קצת מגבילה את מספר הטיסות , אני מניח שאחרי 3-4 טיסות תרצה לטעון אותה, נסה לחפש משהו מעל 2500 מילי, כך תהיה רגוע יותר למצב סוללה ותוכל להטיס יותר,
אני אישית משתשמ בסוללתו האזור ה3500- מילי.

[עומר בנימיני]

זה יקח פחות, בערך ~200 מילי, אבל הכי טוב לבדוק אחרי כל טיסה עם מד מתח מצב סוללה,

עוד נקודה, סוללה 200 מילי קצת מגבילה את מספר הטיסות , אני מניח שאחרי 3-4 טיסות תרצה לטעון אותה, נסה לחפש משהו מעל 2500 מילי, כך תהיה רגוע יותר למצב סוללה ותוכל להטיס יותר,
אני אישית משתשמ בסוללתו האזור ה3500- מילי.

סבבה, תודה על העזרה.

האמת היא שאני רוצה שהיא תספיק רק ל- 1-2 טיסות בין כל טעינה, ואם אתה אומר שסוללה שבטיסה אחת אני צורך בערך 200 מילי אמפר, אז נראה לי שזה יספיק, לא?

[guyro]

סבבה, תודה על העזרה.

האמת היא שאני רוצה שהיא תספיק רק ל- 1-2 טיסות בין כל טעינה, ואם אתה אומר שסוללה שבטיסה אחת אני צורך בערך 200 מילי אמפר, אז נראה לי שזה יספיק, לא?

ללא ספק תספיק

[ziki]

תודה על העזרה!

בקשר לשאלה 4, נגיד שאני מטיס בינוני, עושה תרגילים אבל לא 3D עצבני, גם אז זה לוקח 300 מילי אמפר? אני גם מתייחס לכל הקטע הזה של האיבוד מתח של הסוללה עם הזמן, וזה שאסור לטעון אותה ביותר מ-95%, זה מוריד לה את הקיבולת, לא?

תודה.

צריכת הזרם מהסוללה קשורה גם לאופן שבו אתה מטיס אבל קודם כל ליחידות האלקטרוניות שהרכבת על המסוק.
לצורך העניין, סרוואים דיגיטליים יצרכו יותר זרם מאנלוגים.
בכל מקרה, צריכת הזרם עבור מערכת על מסוק 600 נעה בין 250mah למטיס רגוע לבין 400mah בסטאפ כבד למטיס 3D עצבני.
על מנת לבדוק את צריכת הזרם המדוייקת לפי סגנון ההטסה שלך בצע טיסה אחת כאשר הסוללה טעונה במלואה (נניח 10 דקות טיסה) ואחריה טען את הסוללה ובדוק כמה קיבולת חזרה לסוללה
מכאן תעשה את החישוב בעצמך ותווכח שסוללת 2100 2 תאים 25C תספיק לך לפחות ל 4 טיסות כולל ספייר מסוים כמקדם ביטחון.
ככלל לא מומלץ לפרוק סוללת ליתיום ליותר מ 80% מהקיבולת שלה כלומר עבור סוללה כזו יש להתייחס לקיבולת 1700mah.

בקשר לנושא איבוד המתח, הדבר קשור לשני גורמים בלבד:
1.סוג הסוללה.
2.יכולת אספקת הזרם שלה.

סוללות ניקל מטל מאופיינות בעקומת פריקה כזו שלאורך הפריקה בעת איבוד הקיבולת הם מאבדות מתח באופן לינארי יחסית לליפו דבר שמאופיין בירידת מתח מתונה לאורך הפריקה.
חיסרון עיקרי בהם הוא הפריקה העצמית הגבוה שלהם דבר המחייב טעינה לפני יום הטסה במידה ואתה מטיס משבת לשבת.
כמו כן הם מיועדות בד"כ לצריכות זרמים נמוכות יחסית לליפו.

סוללות ליתיום לעומת זאת מאופינות בעקומת פריקה בצורת ברך, הסוללות שומרות מתח בפריקתם ורק לקראת סוף הקיבולת מתחילות להפיל מתח אבל באופן מהיר ומסוכן לכן לא רצוי לפרוק אותן עד לסוף הקיבולת.
סוללות אלו פורקות בעקומת פריקה מתונה יותר מהניקל מטל לאורך כ 70% מהקיבולת שלהן, יכולת אספקת זרם גבוה יותר תוך שמירה על מתח יציב יותר, משקל נמוך יותר ביחס לקיבולת ופריקה עצמית נמוכה מאד.

לסיום:
טעינת הליפו ל 95% מהקיבולת שלה רק תאריך את חייה מבחינת מספר מחזורי טעינה ולא תהווה שום חיסרון מורגש למטיס במיוחד אם הסוללה משמשת למערכת קליטה ולא למערכת הינע (טיסן או מסוק חשמלי).

[עומר בנימיני]

צריכת הזרם מהסוללה קשורה גם לאופן שבו אתה מטיס אבל קודם כל ליחידות האלקטרוניות שהרכבת על המסוק.
לצורך העניין, סרוואים דיגיטליים יצרכו יותר זרם מאנלוגים.
בכל מקרה, צריכת הזרם עבור מערכת על מסוק 600 נעה בין 250mah למטיס רגוע לבין 400mah בסטאפ כבד למטיס 3D עצבני.
על מנת לבדוק את צריכת הזרם המדוייקת לפי סגנון ההטסה שלך בצע טיסה אחת כאשר הסוללה טעונה במלואה (נניח 10 דקות טיסה) ואחריה טען את הסוללה ובדוק כמה קיבולת חזרה לסוללה
מכאן תעשה את החישוב בעצמך ותווכח שסוללת 2100 2 תאים 25C תספיק לך לפחות ל 4 טיסות כולל ספייר מסוים כמקדם ביטחון.
ככלל לא מומלץ לפרוק סוללת ליתיום ליותר מ 80% מהקיבולת שלה כלומר עבור סוללה כזו יש להתייחס לקיבולת 1700mah.

בקשר לנושא איבוד המתח, הדבר קשור לשני גורמים בלבד:
1.סוג הסוללה.
2.יכולת אספקת הזרם שלה.

סוללות ניקל מטל מאופיינות בעקומת פריקה כזו שלאורך הפריקה בעת איבוד הקיבולת הם מאבדות מתח באופן לינארי יחסית לליפו דבר שמאופיין בירידת מתח מתונה לאורך הפריקה.
חיסרון עיקרי בהם הוא הפריקה העצמית הגבוה שלהם דבר המחייב טעינה לפני יום הטסה במידה ואתה מטיס משבת לשבת.
כמו כן הם מיועדות בד"כ לצריכות זרמים נמוכות יחסית לליפו.

סוללות ליתיום לעומת זאת מאופינות בעקומת פריקה בצורת ברך, הסוללות שומרות מתח בפריקתם ורק לקראת סוף הקיבולת מתחילות להפיל מתח אבל באופן מהיר ומסוכן לכן לא רצוי לפרוק אותן עד לסוף הקיבולת.
סוללות אלו פורקות בעקומת פריקה מתונה יותר מהניקל מטל לאורך כ 70% מהקיבולת שלהן, יכולת אספקת זרם גבוה יותר תוך שמירה על מתח יציב יותר, משקל נמוך יותר ביחס לקיבולת ופריקה עצמית נמוכה מאד.

לסיום:
טעינת הליפו ל 95% מהקיבולת שלה רק תאריך את חייה מבחינת מספר מחזורי טעינה ולא תהווה שום חיסרון מורגש למטיס במיוחד אם הסוללה משמשת למערכת קליטה ולא למערכת הינע (טיסן או מסוק חשמלי).

אוקיי, תודה רבה על המידע. אבל איך זה הגיוני שסוללת 2100 מילי אמפר תספיק ל-4 טיסות אם אסור לרדת מ-6.8 וולט?

מישהו יכול להמליץ לי אולי על סוללת מקלט איכותית של 2000 מילי אמפר בערך?

[ziki]

אוקיי, תודה רבה על המידע. אבל איך זה הגיוני שסוללת 2100 מילי אמפר תספיק ל-4 טיסות אם אסור לרדת מ-6.8 וולט?

מישהו יכול להמליץ לי אולי על סוללת מקלט איכותית של 2000 מילי אמפר בערך?

תקרא שוב את התגובה ותבין, כל עוד אתה בתחום השימוש ב 70%-80% קיבולת עם ליפו המתח לא יגיע לרמות הללו וישאר יציב סביב 7.4 , מה לעשות זו עקומת הפריקה של ליפו.

בקשר לסוללה, בחר באתר של הסיני סוללה לפי מה שבמלאי 2100-2600 20-25C שני תאים של ZIPPY או RHINO.
יופי של סוללות.
בהצלחה

[עומר בנימיני]

לפני קנייה ויש לי שאלה - מישהו יודע אם יש אפשרות להשתמש פעמיים בסט אפ דאון כדי להכפיל את הורדת הזרם או שאולי יש סט אפ דאונים של יותר מ-0.8V?

תודה מראש.

[נאור]

לפני קנייה ויש לי שאלה - מישהו יודע אם יש אפשרות להשתמש פעמיים בסט אפ דאון כדי להכפיל את הורדת הזרם או שאולי יש סט אפ דאונים של יותר מ-0.8V?

תודה מראש.

יש אפשרות להשתמש ב 2 סטפ דאונים, לא חושב שזה פתרון טוב
סוללה 2 תאים מלאה מספקת 8.4V
אז אתה מקבל 7V אחרי הסטפ דאונים

[עומר בנימיני]

יש אפשרות להשתמש ב 2 סטפ דאונים, לא חושב שזה פתרון טוב
סוללה 2 תאים מלאה מספקת 8.4V
אז אתה מקבל 7V אחרי הסטפ דאונים

אהה, אוקיי. אז נגיד אני שם ריגולטור בין הסוללה למקלט, איך אני מעביר אחר כך מתח ישיר לסרוואים?

[נאור]

אהה, אוקיי. אז נגיד אני שם ריגולטור בין הסוללה למקלט, איך אני מעביר אחר כך מתח ישיר לסרוואים?

מחבר את ה + של הסרוואים ישירות לסוללה (אני לא הייתי עושה את זה)
עדיף להשתמש ברגולטור טוב
כמו זה
http://fromeco.org/Products/02FRCKIW-240/Default.aspx

[עומר בנימיני]

מחבר את ה + של הסרוואים ישירות לסוללה (אני לא הייתי עושה את זה)
עדיף להשתמש ברגולטור טוב
כמו זה
http://fromeco.org/Products/02FRCKIW-240/Default.aspx

זאת אומרת שלריגולטור מחברים רק את הרכיבים שאני רוצה להוריד להם את המתח, ואם נגיד אני רוצה שהסרוואים של הסייקליק יעבדו במתח ישיר אני צריך לחבר אותם ישר לסוללה בחיבור משני (לפי מה שבדקתי ה-Savox 1258 כן עובדים עם 7.4 וולט)?

[הבוררר]

אני רק חייב להוסיף הערה וחשוב לי להבהיר שאיני חולק על אף אחד אבל לפי המדידה שלי כל טיסה ממוצעת של 8 דק טיסה תצרוך באיזור ה500mah כמובן בטיסה אגרסיבית מאוד עם מסוק 50

[הבוררר]

ואני בא עם קבלות

[עומר בנימיני]

אז בסופו של דבר הסוללה הזאת תספיק לשתי טיסות מלאות? http://www.rctoys.com/rc-toys-and-pa...Y-BATTERY.html

[הבוררר]

אכן אבל זה גבולי אני ממליץ על סוללה בכיוון 2000mah

[עומר בנימיני]

אכן אבל זה גבולי אני ממליץ על סוללה בכיוון 2000mah

אם זה גבולי אז למה אי אפשר להשתמש ב-1500-1600mah? אם עדיף שלא אז סבבה, הקטע הוא שלמסוק שלי אין ביצועים מי יודע מה ואני רק רוצה לשפר אותם על ידי החלפת סוללה לליתיום ולהוריד משקל, ובדקתי שאם אני מוסיף סוללת 2100 + ריגולטור + גוברנור + כנראה גם סט אפ דאון זה כבר שוקל הרבה יותר מאשר הסוללת נייקל, לכן אני מעדיף להוריד את המשקל של הסוללה משמעותית ופשוט לטעון כל שתי טיסות.

[שלומי לוי]

אם זה גבולי אז למה אי אפשר להשתמש ב-1500-1600mah? אם עדיף שלא אז סבבה, הקטע הוא שלמסוק שלי אין ביצועים מי יודע מה ואני רק רוצה לשפר אותם על ידי החלפת סוללה לליתיום ולהוריד משקל, ובדקתי שאם אני מוסיף סוללת 2100 + ריגולטור + גוברנור + כנראה גם סט אפ דאון זה כבר שוקל הרבה יותר מאשר הסוללת נייקל, לכן אני מעדיף להוריד את המשקל של הסוללה משמעותית ופשוט לטעון כל שתי טיסות.

מה קשור גוברנור? ואם אתה מוסיף רגולטור למה צריך סטפדאון?

[עומר בנימיני]

מה קשור גוברנור? ואם אתה מוסיף רגולטור למה צריך סטפדאון?

הגוברנור קשור כי עוד אין לי גוברנור ואני מתכנן להוסיף, וסט אפ דאון כנראה צריך כי ראיתי שהריגולטור מוציא 6 וולט.

אוקיי, תודה לכולם.

[הבוררר]

לי אישית יש סוללת 1600 ואני מטיס גג שלוש טיסות כבר גיליתי באחת הפעמים שקצת יותר משלוש זה כבר יותר מדי אתה יכול להטיס 2 טיסות ולטעון מייד-איך שנוח לך אני לא אוהב את הגבול הדק בין זה שהמסוק טס לבין זה שהוא לא, שלא נדבר על בטיחות שזה הרבה יותר חשוב-תחשוב על זה...

[עומר בנימיני]

לי אישית יש סוללת 1600 ואני מטיס גג שלוש טיסות כבר גיליתי באחת הפעמים שקצת יותר משלוש זה כבר יותר מדי אתה יכול להטיס 2 טיסות ולטעון מייד-איך שנוח לך אני לא אוהב את הגבול הדק בין זה שהמסוק טס לבין זה שהוא לא, שלא נדבר על בטיחות שזה הרבה יותר חשוב-תחשוב על זה...

אוקיי אז 1600 זה בסדר לשתי טיסות?

[flyinglizard]

אוקיי אז 1600 זה בסדר לשתי טיסות?

ידידי, מה לכל הרוחות אתה מנסה לעשות בדיוק?

ברצינות, אם לא מעניין אותך זמן טיסה, הדבר הנכון ביותר לעשות הוא:

1) למלא חצי מיכל בדלק
2) לתפוס את המסוק מהראש עם הלהבים פתוחים לצדדים (או בעצם לפרק אותם - יותר נוח)
3) להוסיף משקל מקדימה עד שהמסוק מתאזן מעצמו

ואז תקנה סוללה שתתאים לפי המשקל. לשים סוללה קלה מדי זה טעות בדיוק כמו לשים סוללה כבדה מדי, אתה הרי לא יכול לתקן בעיות איזון עם טרים (אתה יכול באוריינטציה אחת, אבל תהפוך את המסוק והבעיה רק מחריפה).

אני מטיס עם LiFe 3600mah ששוקלות בערך 200 גרם, אם אני לא טועה. זה הרבה יותר ממה שהמסוקים האלה צריכים, ומשפיע לרעה על חלוקת המשקל, אבל אני מעדיף את זה על ליפו משיקולים בטיחות ויכולת להריץ את כל האלקטרוניקה בלי רגולטורים (למרות שאני בנתיים עם). יש גרסאות 2300 שאולי יהיו עדיפות במקרה שלך.

בהצלחה

[עומר בנימיני]

שאלה אחרונה -

לריגולטור הזה יש שתי יציאות - http://www.helidirect.com/arizona-re...ns-p-14158.hdx האם אפשר לחבר אליו רק את המקלט ואז כל הרכיבים מקבלים מתח של 5 וולט?

אם זה אפשרי, מה עדיף מבין השניים (עולים אותו דבר) -

http://www.helidirect.com/arizona-re...ns-p-14158.hdx

או

http://www.helidirect.com/kiwi-pass-...ut-p-14163.hdx

והאם הם מספקים את כל הזרם הדרוש לכל הרכיבים על המסוק?

תודה מראש!