בעיה חיובית - ZAGI

[stingray]

הפנו אותי מהפורום סקייל שאותו הכרתי בנסיבות קצת מצחיקות (בגלל הכינור שלי).. אבל נעזוב את זה.

בכל מקרה אני הייתי בעולם הזה של טיסנים , סירות על שלט, ומסוקים די מזמן, (גיל 16-17) היום אני בת 25 וחיה בארהב, ודי נדלקתי מחדש על התחום...

ונראה שהצלחתי להדביק את הבן זוג במחלה. (2 חולים באותו בית זה כבר טוב :-)

בקיצור חשבתי על רעיון לטיסן לא ממש מסובך להטסה ושלא יכאב הלב אם יתרסק. ונזכרתי בZAGI - הכנף המעופפת.

ראיתי את האתר הובי קינג, ויש שם דברים במחירים מצחיקים, SERVO ב3$, וכל מיני דברים כאלה שהפילו אתי מהכיסא (אני זוכרת שפעם על פחות מ20 דולר לSERVO לא היה מה לדבר בכלל)
כל המערכות רדיו 2.4GHz חדשות לי לחלוטין, ומנועי ברשלס זה משהו שאני זוכרת שהיה ממש ממש יקר והיום הכל מחירי רצפה..

בקיצור, אשמח לעזרה והכוונה, לזוג טיסני ZAGI וציוד לטיסות ארוכות ככל האפשר בתקציב סביר שלא יקרע את הכיס, ורצוי משהו מודולרי, ולא ציוד שאם הלך מקלט אז בעסה צריך לקנות הכל חדש. אלא רדיו עם מקלטים נורמלים, וSERVO נורמלים. אבל במחירים סבירים שיאפשרו לקנות זוג בלי לקרוע את הכיס.

אני זוכרת שפעם היו בונים אותם מפוליגל, אבל זה נראה לי מצד אחד זול בטירוף מצד שני זה פוליגל מעופף... זה באמת נוח להטסה? או שעדיף להשקיע קצת?

אנחנו מתכוונים להטיס משדה תעופה אזרחי, ולא מצוק, כמה זה בעייתי עם ZAGI?

מה אתם ממליצים - בנוי או קנוי

ענבר.

[אייל שפירא]

שלום ענבר

דבר ראשון אני מזהיר אותך מראש, נושא הפוליגל המעופף הוא קרקע למלחמות שרק יציאו אותך מבולבלת יותר מאשר כשנכנסת.

דבר שני -
לא זכורות לי ביקורות טובות לכנף מעופפת מהוביקינג, אולי מלבד החדשה ביותר - http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=17969 שהיא חיקוי מוצלח למראית עין לאחת הכנפיים המעופפות הפופולריות והמוצלחות ביותר - סוויפט 2 של mscomposit

האם אתם מתעקשים להטיס כנף מעופפת, או שהכוונה היא פשוט למצוא טיסן שקל להטיס לבד? (כי אז אני חושב שתהינו מאוד מזה: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=18083 )


דבר שלישי - ניתן לקנות מע' רדיו מוצלחת למדי ב40$ וסרוואים בכמה דולרים לכל אחד (שממש לא חייבים להיות מאותה חברה):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=19673

[b1yossi]

המלצות מצויינות לדעתי, השלט הוא מוד 2 (מצערת ביד שמאל) מה שמקובל מאוד בארץ ובאירופה, בארה"ב מקובל שהמצערת ביד ימין, אבל זה בעצם רק עניין של הרגל.

[Boogle]

המלצות מצויינות לדעתי, השלט הוא מוד 2 (מצערת ביד שמאל) מה שמקובל מאוד בארץ ובאירופה, בארה"ב מקובל שהמצערת ביד ימין, אבל זה בעצם רק עניין של הרגל.

יוס, אתה שוגה, מצערת בימין זו סטיה אירופית. האמריקאים במוד 2 - מצערת שמאלית.

[stingray]

יש כאן זה ממש מוזר, המקלט הוא 8 ערוצים, והשלט הוא 9, לאיפה נעלם עוד ערוץ??

המערכת הזו מומלצת,

עכשיו אני רואה שהיא לא במלאי... :-S

יש מערכת אחרת 2.4GHz מומלצת?

ומה זה הSERVOים הכתומים של הובי קינג? זה זבלה? (בחיים לא ראיתי SERVO כתום)
ראיתי שההיטק ופוטאבה לא ממש ירדו במחירים שלהם.


ענבר.

[ronmen]

הכתומים בסדר גמור אני משמש בכאלה לטיסן 46 כנף תחתית (full size not micro)

[guyst]

למה המערכת לא במלאי...? לפי הקישור הזה היא במלאי.
אני לא הייתי ממליץ לך על כנף אלא דאון למתחילים כמו זה שכולל מערכת שלט, מנוע, סרוואים, בקר - בקיצור הכול. אני לא רואה אותו במחסן בארה"ב אבל תוכלי לשאול את הוביקינג האם ניתן לשלוח את הפריט הזה אליכם.
לגבי סרוואים, אנחנו פה משתמשים בדרדסים HXT-900 (כחולים...) ומאוד מרוצים, אבל תלוי לאיזה טיסן - אלה סרוואים מיקרו.

[stingray]

הקלקרים המעופפים האלא לא ממש עושים לי את זה.
ואני לא מתה על הרעיון של הדאונים עם מוטת כנף מטורפת מקלקר דק... ועוד לזרוק אותם עם היד...
אני רואה איך המנוע יושב כאן וזה עושה לי חלחלה, זה נראה כאילו זה עוד שניה נופל:

ונראה שהכנף פשוט מוחזקת בלחץ דרך הקלקר... זה נראה לי מתכון לחזור עם חצי כנף
נחמד, אבל כל המיקרו SERVO האלה בסוף נטחנים..
יש לי בארץ מיקרו של בלו בירד, (סגול)

הסיבה שאהבתי ZAGI, זה כי הוא מאוד מודולרי, ועם חלקים נורמלים. ולא יקר לריסוקים.

אני תוהה אם לא עדיף להתחיל ממשהו שלא זורקים מהיד ויכול להמריא ממסלול.


ענבר.

[אייל שפירא]

יש קלקר ויש קלקר.

לחברת מולטיפלקס הגרמנית יש יצירות מופת מקלקר, חלקן אפילו כל כך מוצלחות שכבר קמו להם חיקויים ולחיקויים שלהם כבר יש חיקויים...


אם את רוצה טיסן שימריא מהקרקע ויהיה מהנה באויר אני ממליץ לך על הטיסן האהוב עלי ביותר - Multiplex FunCub
חיפוש קליל בפורום ימצא לך שירשורי בניה מפורטים ואינספור אנשים מרוצים (וגם כמה סירטונים ממש שווים)



נ.ב.
רק בגלל שאת בחורה מוותרים לך ולא קופצים עלייך בצעקות "זה לא קלקר זה EPO מוקצף!!!"

[stingray]

מכירה EPO, וגם את הדוד שלו EPP. הEPP יותר ניילון מוקצף וגס, והEPO בעל גימור עדין יותר, עוד לא הבנתי מי יותר עמיד לריסוקים עם כנף גדולה.
מצאתי הסבר מניח את הדעת על EPO, יש שם אדם שמתעלל בו :-)
http://www.along-rc.com/english/news.asp?id=119

בכל מקרה, בשביל מישהי שבשבילה טיסן, זה טיסן נגריה, שהכל מודבק, מוברג ומצופה, אז קלקרים שמוחזקים בלחץ ומנוע שנראה שעוד מעט יתלש.......

בינתיים אני מנסה להפעיל את הסימולטור פוניקס הסורר על חלונות 7, זה פשוט עונש, אני לא מבינה מה המחשב רוצה ממני, מלא הודעות שגיאה מוזרות וארורים וכל מיני שדים ורוחות שמתחבאים בתוך החלונות 7... אבל על זה באשכול השני :-)

אני אסתכל על הטיסן שהצעת, בגדול מה שאני מחפשת זה משהו למישהו מתחיל בלי קורדינציה, ו0 הבנה בתעופה ש99% יביא אותו להזדקרות לתוך האדמה., פעם היו ממליצים על טיסן בלזה גדול ויציב, אבל היום אני לא יודעת אם זה ההחלטה הכי חכמה...


ענבר.

[stingray]

אייל -ראיתי את הטיסן הוא פשוט מגניב (חבל שאין בורוד), יש לו המון וריאציות וצורות, חלק עם מדפים וחלק בלי.

אתה יכול למקד אותי מה הגירסא הכי טובה / מאובזרת שלא אצתרך לשפצר אותו אחרי קצת זמן..

אהבתי את זה שהוא ממריא מחצי מטר!


ענבר.

[אייל שפירא]

הפאן-קאב הוא אחד, מי שבונה אותו יכול לצבוע או להשתמש במדבקות המצורפות (או להשאיר אותו לבן...) והמדפים כבר מסומנים על הכנף ואם תרצי להתקין אותם זו בחירה שלך.
היתרון בטיסן הזה הוא שיש לו הרבה תכונות שמקלות על מתחילים ומאוד מהנות למנוסים יותר, יש לו שטח כנף גדול עם פרופיל ומדפים מה שמאפשר להטיס אותו מאוד לאט בגישה לנחיתה, יש לו גלגלים עצומים ששומרים עליו גם בנחיתות קנגורו וכם בהמראה ונחיתה משטח מחוספס מאוד או דשא, הסט אפ הממוצע הוא כבר over power מה שמבטיח שבכל סכנת הזדקרות פתיחת מצערת למקסימום תיקח אותו בחרזה לשמים, והיתרון הכי גדול (שכמעט והגדרת כחיסרון) הוא שהחומר הזה ניתן לתיקון ושיחזור באמצעות סופר גלו פשוט.

זה לא הטיסן האולטימטיבי למתחילים, יש לו גלגל זנב, אין לו דיהדרל, הוא דורש בניה וחישמול, והוא גם זריז ומפתה להשתולל איתו, אבל אני בטוח שאם תעדני בשלט את הגדרות ההיגוי הוא יוכל לשמש גם את בן זוגך המתחיל וגם אותך בריענון שרירי הטיסנאית.

וכמובן שיש איספור אפשרויות אחרות, כמו הApprentice של Eflite שאמנם עולה יותר אבל מגיע מוכן לחלוטין לטיסה כולל שלט ומטען וכו', ויש קטנים יותר אבל מפתיעים מאוד ביכולותיהם כמו ה AXN Hover One והססנה של r2hobbies שיהיו רגישים יותר לרוח וידרשו התאמת סט אפ ושלט, אבל גם הפאן קאב דורש את זה.

[T_A]

רק הבהרה בקשר לאיך שהמנועים מחוברים לטיסני EPO או בכלל מוקצפים ('קלקרים')
אף אחד מהם לא מחובר עם לחץ , כולם מחוברים עם תושבות עץ , פלסטיק או מתכת לגוף (והתושבת מודבקת בדבק חזק)
גם הכנפיים בדרך כלל מוברגות לגוף עם ברגי פלסטיק גדולים ולא בלחץ (נדיר בכלל שסומכים על לחץ שיחזיק משהו )

[stingray]

אייל - אין לי בעיה להלחים ולחבר ולהדביק ולגלף..
להפך זה כייף :-)
אני רואה שהשם של הטיסן הזה מופיע בכל מיני מקומות, איך אני יודעת שאני קונה את המקורי, ולא חיקוי, ואם יש בכלל הבד בין החיקוי למקור??!

אני תוהה גם בעניין הרדיו והאלקטרוניקה, מצד אחד טיסן בנוי זה נחמד, אבל אז אני תקועה עם מערכת על בורד שאם קורה לו משהו אכלתי אותה... לא תהיה לי יכול "לגדול עם השלט"

אשמח להפניות למקומות שמוכרים אותו, כי אני מבולבת מכל האופציות.


T_A - הרגעת אותי קצת.. :-)

ענבר.

[אייל שפירא]

1. אל תפחדי ממערכות רדיו מובנות, רוב הזמן הן קיימות רק בצעצועים מעופפים ולא בטיסנים (ומסוקים ומכוניות וכו') רציניים יותר.

2. יש רק טיסן אחד בעולם שנקרא Multiplex FunCub, ולמיטב ידיעתי אין לו עדיין חיקוי (והחיקויים כאן אף פעם לא מתחזים למקור, הם מתפארים באותן תכונות אבל באים בסכימה שונה ועם שם מפוצץ אחר).
מכיוון שאת בארה"ב תוכלי לקנות ממגוון ענק של חנויות אינטרנטיות, או לקפוץ בעצמך לכמה חנויות תחביב ולהשוות מחירים.
לגבי האלקטרוניקה - אני לא יודע איך זה אצלכם אבל פה הכל עולה בערך 800% יותר מהמחיר בהונג-קונג כולל משלוח.
הדבר היחיד שיש טעם לקנות ביוקר זה מערכת רדיו איכותית, ואז את מקבלת אחריות ושירות והדרכה וכל המשתמע משירות לקוחות (מושג שאין לו תרגום לסינית).

3. אם את אוהבת להדביק ולבנות ולשייף - עדיין את לא חייבת לבנות רק בבלזה. יש עולם שלם של Scratchbuilt עם אינסוף דגמים שאפשר לבנות מחומרים מאוד זולים וקלים, החל מBlue Foam שלצערי אין לנו בארץ הקודש ועד לפוליגל (אצלכם נקרא fluted polypropylene board אני חושב) וכמובן Depron שהוא חומר רגיש ושביר אבל מאוד כיפי לעבודה ואפשר אפילו לשייף אותו ולקבל גימורים ברמה מאוד גבוהה.
אני לא ממליץ לך להתחיל כאן, אבל זה בהחלט יכול להיות פרוייקט שתתחילי (או תתחילו) אחרי שכבר תטיסו כמה פעמים והתיאבון יתגבר.

[Boogle]

אם את בארה"ב (ובאת מהארץ) אני מתפלא שאת לא מעודכנת על TOWERHOBBIES . רוב המשלוחים בארה"ב הם כמעט חינם, אם נרשמים למיילינג ליסט מקבלים מבצעי הנחות עד 25%. וחלק מהטיסנים והשלטים האהובים נמכרים שם במחירים מאוד הוגנים.
והס מלהזכיר את HOBBY-LOBBY, ועוד....

[stingray]

ראיתי את הטיסן הזה, והוא נראה מאוד עמיד לריסוקים.
אבל אין שם את התוכניות של הפרופילים.

למישהו יש את התוכניות המלאות של הפרופילים עבורו.

http://www.efly.co.il/forums/showthr...20%E1%F0%E9%E4


ענבר.

[MDreamer]

ראיתי את הטיסן הזה, והוא נראה מאוד עמיד לריסוקים.
אבל אין שם את התוכניות של הפרופילים.

למישהו יש את התוכניות המלאות של הפרופילים עבורו.

http://www.efly.co.il/forums/showthr...20%E1%F0%E9%E4


ענבר.

לדעתי.. אני ממליץ לך ממש לא להתחיל/להמשיך כניסה/חזרה לתחביב מקלסר מעופף. מוצרי קרביץ נחמדים בתור טיסן עשירי או בתור טיסני לילה וניצול תכונות הפוליגל השקוף.
לדעתי האישית לא ליותר מזה.

[wind556]

יש שם כל מה שצריך. פרופיל, שרטוטים וכו'
אבל לא בטוח שזה הטיסן שאת צריכה.
יהיה לך מספיק עבודה בטיסן נוסח הביקסלר ויהיה לך יותר קל להטיס אותו ללא הדרכה צמודה

[ebay007]

הי. לי יש את הפאן קאב ואני נהנה בצורה לא נורמלית!
אני עדיין לא משתגע איתו, אבן גם סתם לעשות איתו הקפות זה כיף מאוד!
למטה יש עוד הרבה קישורים לדברים שאת לא בהכרח צריכה, פשוט זאת הודעה שכבר כתבתי...

מנוע:
http://www.rctimer.com/index.php?gOo...0&productname=

סוללה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8851

סרוואים: (6)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=6314

פרופלור: (10X5) (תקחי 4)
http://aircraft-world.com/shopexd.asp?id=4981

מתאם: (אתה צריך 4מ"מ ל6 מ"מ EXTRA LONG)
http://aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5120

בקר:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=2165

מטען:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...cessories.html

ספק:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...0_240v_5A.html

מאריכי סרוואים:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...0pcs_bag_.html

מפצלי סרוואים:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...5pcs_bag_.html

דבק:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Medium_b_.html

מזרז:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ator_2_oz.html

דבק סיבים:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...m_x_50mtr.html

מחברים לסוללה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...s_GENUINE.html

מחברים למנוע:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...IRS_20PC_.html

בידוד מתכווץ (שרינק):
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ACK_1mtr_.html

מתאם טעינה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...nana_plug.html

יש להבהיר שיש צורך במלחם, מברגים, ועוד כלים בסיסיים וכמובן קצת ידע.
כל האלקטרוניקה והאביזרים עולים $175 (כ612 שקלים)
עוד כ$50 משלוחים ועוד בערך 100 שקל מכס (עם תופסים)
על שלט אני לא אמליץ, כי זה תלוי בתקציב וזה דבר שמשתנה.
אבל חשוב להבהיר שיש צורך בשלט 6 ערוצים דיגיטלי ומעלה!

[stingray]

תודה לכל העוזרים!


אחרי המון התיעצויות ובדיקות וצפיה בסירטוני ריסוקים של הרבה טיסנים.

הגעתי למסקנה הבאה - טיסן ראשון צריך להיות זול ועמיד.

החלטטי לבנות את הבאזז של עודד. הוא עונה על הדרישות - פוליגלים כבר יש!


ענבר.

[אייל שפירא]

אם זו המסקנה שלך (ולא נגיד שטיסן ראשון צריך להיות גדול ויציב או חס וחלילה מיוצר בידי יצרן שיודע מה הוא עושה) אז הבאז הוא בחירה מצויינת.

בהצלחה, נשמח לראות תמונות מהבניה ואיזה סירטון מהבכורה.

[stingray]

הבאז זה טיסן שלפי מה שאני מבינה מאוד יציב באוויר ולפי הרפרטואר שיש לעודד כבונה טיסנים (לפי החתימה שלו) נראה לי שהוא יודע מה הוא עושה..
אין לי בעיה לבנות מסירטוט, בניתי דברים הרבה יותר מסובכים מלחתוך פוליגל..

אבל יכול להיות שאני טועה, אבל טיסנאות בעיניי זה לא להזמין ARF ולצאת להטיס.

המטרה שלי כרגע הזה היא לעשות משהו כייפי עם הבן זוג שלי, ולפתוח קופסא של ARF / RTF, זה משהוא שאני לא ממש רואה בו כייף.

חשבנו בהתחלה לבנות טיסן בלזה, אבל הידיעה שהוא הולך לצלול לאדמה בטיסה הראשונה לא ממש מעודדת אותנו, לכן פנינו למשהו עמיד יותר כמו טיסן מפוליגל.


ענבר.

[ebay007]

הבאז בהחלט טס מעולה!
אבל להגיע לסטאפ שיש לעודד זה מאוד מסובך.
כי הוא שם שם כל מיני משקולות, חיזוקים, ועוד כל מיני דברים שלא נמצאים בסירטוט.

[stingray]

אשמח לכל מידע בנוגע לבזז של עופר.

בעיקר מה שחסר לי זה סירטוט / סריקה של הפרופילים האלו:
הבנתי שמה שבמצגת זה לא מדוייק.

אני עובדת על סירטוט מחודש שלו בקנה מידה,
ויותר מאשמח לכלול שם את כל השיפורים שיש, ולהעלות לפורום

אלו הדברים שחסרים לי בינתיים:



יש לי את התוכנה פרופילי 2, היא יכולה לעזור לי?


ענבר