סגירת שטח ההטסה בגעש

[RonTo]

חברים שלום,
היום בבוקר, בעודי מגיע לנחיתה, הגיע אלי בעל השטח (הפרטי) של געש וציין כי הוא סופג נזקים רבים כגון ממטרות שבורות, דשא הרוס בעקבות התקבצות של הרבה אנשים ומכוניות.
לאור כך, הוא החליט כי אין בכוונתו לתת למצב להימשך בצורה כזו. לאחר דיון הוחלט כי אפגש עימו בתחילת השבוע בכדי להסדיר את נושא ההטסה באזור.

כנראה שהוא ידרוש תשלום סמלי מכל מטיס אשר יקבל בתמורה כרטיס שנתי להטסה בשטח.
טרם נקבעו הפרטים כגון גובה התשלום, צורת האכיפה וכד' אך כל אלה יוחלטו בפגישה. מי שלא יקנה כרטיס לא יורשה להיכנס לשטח!!

לצורך קבלת מושג על כמות האנשים אשר חושבים כי הם מעוניינים להירשם כחברים בשטח בכדי שיוכלו להטיס, אבקש כי מי מכם המעוניין (באופן עקרוני - כמובן שזה לא יחייב עד קביעת תעריף ופרטים וביצוע רישום מסודר) ישלח לי הודעה בפרטי עם שם, משפחה וטלפון בכדי שאוכל לרכז את הנושא.

אנא מכם, שטח ההטסה הזה קרוב לליבי באופן אישי ולרבים אחרים, וחבל לאבד אותו בשל חוסר סדר וארגון.

שבת שלום.

רון

[guylederer]

מצטער לשמוע :>

[asafh1]

הגיע הזמן לסדר את כל הבלגן שהולך שם
אני בעד .... יש לך הודעה ממני

[guyst]

אני לא רואה קשר בין גביית כסף לסידור הבאלאגן. תוהה לגבי המניעים האמיתיים (אולי אני טועה אבל זו ההרגשה).
בטיחות זה דבר אחד וכסף זה דבר שני.
איך בדיוק ומי יאכוף את זה? השטח פתוח ובעל כניסות רבות.

אני בעד סדר ובטיחות בגעש אבל נראה לי שזה מעבר ל"תשלום סימלי".

[eranb]

טוב שזה קרה!
לפחות התשלום שלנו יכסה את הנזקים שנגרמים.
למי שמודאג-אין בעיה לאכוף את זה,מי שיטיס ללא תשלום/אישור ייחשב כמסיג גבול.
צריך לשמוח שבעל השטח מוכן בכלל להשאיר את המצב על כנו ולא מעיף אותנו לכל הרוחות(דבר שקרה במנחתים רבים-עקב התנהגות "נאותה"
של ציבור המטיסים..).

ערן

[tisanir]

מסכים עם גיא. לא מבין מה המניעים האמיתיים ומי השפיע על ההחלטה..
אני מסכים לשלם אך זהו לא הפתרון האידיאלי. שלא נדבר על דרך אכיפה לא ידועה..
אנו נפסיד מספר רב של מטיסים קבועים בגעש אשר יעדיפו לא לשלם.

[eranb]

מסכים עם גיא. לא מבין מה המניעים האמיתיים ומי השפיע על ההחלטה..
אני מסכים לשלם אך זהו לא הפתרון האידיאלי. שלא נדבר על דרך אכיפה לא ידועה..
אנו נפסיד מספר רב של מטיסים קבועים בגעש אשר יעדיפו לא לשלם.

מניעים אמיתיים?!
מעניין איך היית מגיב אם מ"ס רב של אנשים/מכוניות/משפחות היו מתנחלים לך בחצר
או בבית, מלכלכים וגורמים נזק לרכוש?
חבל שלא ראית היום בבוקר את הליכלוך שהיה על הדשא ....
במקום לחפש מניעים תשמח שיש אנשים שמנסים למצוא פיתרונות עבור כולם!

[RonTo]

רבותי,
המניע שלו אינו רלוונטי.
כמו שערן אמר, הוא קרוב ללהעיף אותנו לגמרי מהשטח. על פניו, הוא נראה בחור הגון שלא רוצה להשבית שמחות. הוא רק רוצה שהנזקים שיגרמו (כמובן באופן בלתי נמנע - הוא מודע לכך שטעויות קורות) לא יעמיסו לו על הכיס, ובצדק!!
באשר לאופן האכיפה, הוא פשוט יזמין משטרה בכל פעם שיהיו בשטח אנשים ללא אישורו (ללא כרטיס) ובנוסף, אם ברצוננו לשמור על השטח הזה, זה גם יהיה באחריותנו.

אם מכל הסיפור הוא גם ירוויח כמה לירות, שיהיה לו לבריאות. למה לא בעצם? זה השטח שלו....

[dbrosh]

אני לא רואה קשר בין גביית כסף לסידור הבאלאגן. תוהה לגבי המניעים האמיתיים (אולי אני טועה אבל זו ההרגשה).
בטיחות זה דבר אחד וכסף זה דבר שני.
איך בדיוק ומי יאכוף את זה? השטח פתוח ובעל כניסות רבות.

אני בעד סדר ובטיחות בגעש אבל נראה לי שזה מעבר ל"תשלום סימלי".

השתתפתי בשיחה העם האיש, שמו יורי, היה מאוד אדיב, מלא רצון טוב, ולא דיבר כלל על בטיחות. מה שעניין אותו - ובצדק מוחלט מבחינתו - זה הנזקים שנגרמים לשטח: הממטרות שנשברות, הדשא שנרמס ממכוניות שעולות עליו, והזוהמה שנשארת שם.
הוא מעוניין להפחית את כמות האנשים שמגיעה לשטח בעיקר בשבתות כי התחושה שלו שנהיה שם ג'ונגל. הוא ינסה לסייע לאכיפה אבל בלתי אפשרי יהיה לאטום את השטח מפני מי שלא ירצה להיות מנוי. זאת תהיה בעיקר העבודה שלנו. הוא נשמע הגון, לא עשה רושם כמי שמעוניין לעשות מכה של כסף על הגב שלנו - זאת ההתרשמות שלי, נראה את זה במבחן הזמן. בעיקר הוא נשמע כמי שמעוניין להשתלט על הבלגן ולהיות מגובה כלכלית למניעת נזקים לרכוש הקיבוץ.

[asafh1]

אנו נפסיד מספר רב של מטיסים קבועים בגעש אשר יעדיפו לא לשלם.

אין לי בעיה עם זה .... נשאר בשטח עם מטיסים שאכפת להם מהשטח התחביב והסביבה

[RonTo]

אין לי בעיה עם זה .... נשאר בשטח עם מטיסים שאכפת להם מהשטח התחביב והסביבה

חותם על כל מילה!!

[bartovmoti]

רגע אז לא הבנתי מה קורה היום ??
כעקרון תכננתי להגיע ועכשיו אני לא יודע מה לעשות ?

כאילו יהיה שם ריק היום ?

[Shay]

חבל... בדיוק כשהתכוונתי לבוא ולהטיס שם מדי פעם.

[tisanir]

רגע אז לא הבנתי מה קורה היום ??
כעקרון תכננתי להגיע ועכשיו אני לא יודע מה לעשות ?

כאילו יהיה שם ריק היום ?

בדיוק התכוונתי לשאול...
מה עושים מחר? ניתן להטיס?

ניר

[RonTo]

כרגע ניתן להטיס.
נסדיר את הרישום לקראת סופ"ש הבא.
אך אנא מכם, שמרו על הנקיון, הממטרות והדשא ובקשו מאחרים לנהוג כמוכם.

הטסה נעימה.

[bartovmoti]

הייתי היום והייתי לבד.. [
באיזור הטיסנים דווקא היתה פעילות עירה..

[sagi]

אני לא רואה קשר בין גביית כסף לסידור הבאלאגן. תוהה לגבי המניעים האמיתיים (אולי אני טועה אבל זו ההרגשה).
בטיחות זה דבר אחד וכסף זה דבר שני.
איך בדיוק ומי יאכוף את זה? השטח פתוח ובעל כניסות רבות.

אני בעד סדר ובטיחות בגעש אבל נראה לי שזה מעבר ל"תשלום סימלי".

אתה יודע הוא לא חייב לכם כלום והוא יכול גם לא להרשות לכם להשתמש בשטח לו !
קצת הגזמת ובמיוחד לאחר שידוע שנגרמים לו נזקים ונשאר לכלוך שם !!!
מענין אם זה היה שטח שלך ומקור פרנסה או השקעה והיו מתייחסים כמו שקרה...
מה אתה היית עושה ?! ויתרה מזאת אם הוא היה פותח לכם ממטרות באמצע ההטסה ?
אתם צריכים להגיד המון תודה שהוא עוד מרשה לכם להטיס שם עם או בלי מחיר סימלי !!!

[RonTo]

הייתי היום והייתי לבד.. [
באיזור הטיסנים דווקא היתה פעילות עירה..

אני מצטער לשמוע.
מפורום הטיסנים לא שמעתי כלל עד כה..
אני מקווה שהמטיסים שם חברים בפורום ויראו את הודעתי.
במידה ולא, נעדכן אותם בהתפתחויות בשטח עצמו.

[eranb]

אתה יודע הוא לא חייב לכם כלום והוא יכול גם לא להרשות לכם להשתמש בשטח לו !
קצת הגזמת ובמיוחד לאחר שידוע שנגרמים לו נזקים ונשאר לכלוך שם !!!
מענין אם זה היה שטח שלך ומקור פרנסה או השקעה והיו מתייחסים כמו שקרה...
מה אתה היית עושה ?! ויתרה מזאת אם הוא היה פותח לכם ממטרות באמצע ההטסה ?
אתם צריכים להגיד המון תודה שהוא עוד מרשה לכם להטיס שם עם או בלי מחיר סימלי !!!

1+

[אטקין ש]

שלום לכם !!


אני בטוח שאפשר להגיע להסכמה לשני הצדדים(אני ממש חדש בסה"כ אבל ההיגיון פה מדבר ולא הניסיון)


כמו שעושים בכל מקום פרטי
יש אפשרות למנוי שנתי.
למנוי חודשי (שזה טוב לאדם חדש שלא יודע כמה זמן הוא יהיה בתחום אם בכלל).
כניסה חד פעמית למטיסים על פי רכב (שבא אבא והילדים שלו יוצא לו הרבה כסףוזה יעשה תחושה לא נעימה בכיס ובלב).
ושטח לאורחים ששם יעמדו ולא יהווה סכנה להם ולמטיסים.

כל זה כמובן חייב להיות באחריו בעל המקום

אני רק מציע רעיון לא חייבים לקבל!!

שבת שלום לכולם
אטקין ש

[guyst]

אתה יודע הוא לא חייב לכם כלום והוא יכול גם לא להרשות לכם להשתמש בשטח לו !
קצת הגזמת ובמיוחד לאחר שידוע שנגרמים לו נזקים ונשאר לכלוך שם !!!
מענין אם זה היה שטח שלך ומקור פרנסה או השקעה והיו מתייחסים כמו שקרה...
מה אתה היית עושה ?! ויתרה מזאת אם הוא היה פותח לכם ממטרות באמצע ההטסה ?
אתם צריכים להגיד המון תודה שהוא עוד מרשה לכם להטיס שם עם או בלי מחיר סימלי !!!

כתבתי זאת בפורום טיסנים - אנחנו לא המזיקים רק נגישים כי נמצאים שם קבוע. יש שם רכבי שטח ואנשים שעושים פיקניקים שכנראה עושים את הנזק.
נכון, אם היה שטח שלי הייתי מנסה לחשוב על פתרון אבל למה להיטפל לאנשים שלא עושים את הנזק בבקשה לממן לו את הנזקים...? אנחנו לא חברת ביטוח.

[sagi]

אתה יודע גיא גם אתה אתה צודק הרי אתם שם כל יום שישישבת או רק שבת ....
יש לכם שטח חינם להטיס ולהנות בלי הרבי כאבי ראש...
אם כל אחד ממכם היה עושה סיבוב של 5 דקות אחרי ההטסה
ומנקה את הבלאגן ומשגיח שהכל תקין אולי זה לא היה מגיע למצב הזה.
נכון אתם לא חברת ביטוח אבל מצד שני הוא גם לא חייב לכם כלום !
תנסה להבין אותו כמו שהוא הבין אותכם עד היום ונתן לכם את השטח בחינם.

שיהיה שבת שלום איש !

[guyst]

אתה יודע גיא גם אתה אתה צודק הרי אתם שם כל יום שישישבת או רק שבת ....
יש לכם שטח חינם להטיס ולהנות בלי הרבי כאבי ראש...
אם כל אחד ממכם היה עושה סיבוב של 5 דקות אחרי ההטסה
ומנקה את הבלאגן ומשגיח שהכל תקין אולי זה לא היה מגיע למצב הזה.
נכון אתם לא חברת ביטוח אבל מצד שני הוא גם לא חייב לכם כלום !
תנסה להבין אותו כמו שהוא הבין אותכם עד היום ונתן לכם את השטח בחינם.

שיהיה שבת שלום איש !

שגיא, אני חושב בדיוק כמוך, ואנחנו עושים סיבוב נקיון - היה שירשור על זה לפני כשבועיים...

כמו כולם אני רוצה להמשיך בגעש בכיף, בניקיון ובבטיחות, אני רק לא חושב שההתנהלות הזו הגונה.

סופ"ש נעים!

[alonnavon]

שבת שלום לכולם
כמה שאלות : דבר ראשון אני חושב שהשטח שם שייך לקיבוץ ולא שטח פרטי לכן עם אתם רוצים לעשות הסכמים זה עם הקיבוץ עצמו (רכז הקיבוץ).חבל שבחור שטוען שהשטח שלו ירוויח עליכם ואז הקיבוץ יתלונן. לפי נסיוני השטחים שם הם לא פרטיים של בחור אחד הם גם לא שטח ציבורי זה שטח ששיך לקיבוץ געש. אני בעצמי מי שמכיר אותי מגיע הרבה לשם לראות אותכם מטיסים (עם הניידת שלי) ואני עדין לא מטיס שם ומהכרות שלי עם האנשים שם אני חושב שהם אחראיים גם לנקיון המקום גם לבטיחות הטיסה שם.
לגבי עניין הכסף זה קשה מאוד לאכוף את זה ולאסוף מכולם כי זה לא שטח סגור או מגודר כמו מנחת אייל בצומת בטיסיטים מי שמכיר .
עכשיו מה שאני חושב שצריכים לעשות למנות כמה אחראיים שבאים קבוע כמו וועד ומי שמלכלך לתת לו בעיטה בישבן ושלא יגיע לשם .
יש לכם מקום שם נהדר נוף מקסים תשמרו עליו
ואתם כולכם חבר'ה טובים שהרבה זמן לא הכרתי אנשים כמוכם

[guyst]

שבת שלום לכולם
כמה שאלות : דבר ראשון אני חושב שהשטח שם שייך לקיבוץ ולא שטח פרטי לכן עם אתם רוצים לעשות הסכמים זה עם הקיבוץ עצמו (רכז הקיבוץ).חבל שבחור שטוען שהשטח שלו ירוויח עליכם ואז הקיבוץ יתלונן. לפי נסיוני השטחים שם הם לא פרטיים של בחור אחד הם גם לא שטח ציבורי זה שטח ששיך לקיבוץ געש. אני בעצמי מי שמכיר אותי מגיע הרבה לשם לראות אותכם מטיסים (עם הניידת שלי) ואני עדין לא מטיס שם ומהכרות שלי עם האנשים שם אני חושב שהם אחראיים גם לנקיון המקום גם לבטיחות הטיסה שם.
לגבי עניין הכסף זה קשה מאוד לאכוף את זה ולאסוף מכולם כי זה לא שטח סגור או מגודר כמו מנחת אייל בצומת בטיסיטים מי שמכיר .
עכשיו מה שאני חושב שצריכים לעשות למנות כמה אחראיים שבאים קבוע כמו וועד ומי שמלכלך לתת לו בעיטה בישבן ושלא יגיע לשם .
יש לכם מקום שם נהדר נוף מקסים תשמרו עליו
ואתם כולכם חבר'ה טובים שהרבה זמן לא הכרתי אנשים כמוכם

+1