דייייי זה דייי כנראה אני לא כשרוני

[AMIR]

+2
ואם כבר מדברים
זה לפני שנה וחודשיים

וזה אחרי חצי שנה אן טיפה יותר

וזה אחרי שנה בדיוק

גם אני עברתי הרבה אבל הרבה ריסוקים ויותר הרבה סימולטור אז לך ללאור בר עמי גם אני חושב שהוא היה המדריך המושלם בישבילך

אורן ידידי!!!
א' כל , כל הכבוד, אני חושב שאתה הוא אחד הכשרונות הגדולים שפגשתי השנה!
אני יודע שיום יום אתה מטיס ומתאמן!
ורואים את זה בתוצאות... הסרטון השלישי פשוט אליפות!


אלון- צר לי לשמוע, אני חושב שאם אתה באמת אוהב את התחום אתה תמתין שבוע
עד שהמאסטר "מסייה" ברעמי יחזור ארצה (לכמה כיפכופים ממני ואז יהיה פנוי לרווחת הציבור )
שב איתו תטיס איתו, אתה תוך מפגש או שתיים כבר תחוש בהבדל! (מנסיון!!!)
שיהיה בהצלחה עם כל החלטה שתקבל!

[Shahars]

עודד
שאלה לי אליך.

האם אתה גובה תשלום עבור שרותי הדרכה / הרכבה / יעוץ ?
(אם כן, אני חושב שבצדק...על שירות מכל סוג שהוא זכותו של נותן השירות לדרוש תשלום),

רק למען הגילוי הנאות אשמח להבין...

תודה
אורי

התשובה לשאלתך היא כנראה כן.... עודד הוא בן אדם מאוד נחמד ושוחחתי איתו ארוכות בטלפון אבל הוא דורש תשלום (עוד בטלפון) עבור עזרה ממי שמגיע לביתו (ממני לפחות).
זה עלה לא בצורה הכי ישירה אז ויתרתי...
שחר

[AVIV123]

עודד
שאלה לי אליך.

האם אתה גובה תשלום עבור שרותי הדרכה / הרכבה / יעוץ ?
(אם כן, אני חושב שבצדק...על שירות מכל סוג שהוא זכותו של נותן השירות לדרוש תשלום),

רק למען הגילוי הנאות אשמח להבין...

תודה
אורי

אורי גם מימני הוא ביקש וזה הגיוני שאני ישלם על שירות .
הוא הסביר לי שעלות בניית מסוק 300 שח

[ori_lavee]

אורי גם מימני הוא ביקש וזה הגיוני שאני ישלם על שירות .
הוא הסביר לי שעלות בניית מסוק 300 שח

הכל בסדר,
על שירות צריך לשלם.

רק "נמאס" לי קצת מהצביעות.
שעודד יפרסם את שרותיו בפורום המסחרי,
ויפסיק "לקפוץ" עם המשפט הידוע "תתקשר אלי, אני אסביר לך מה נכון"
האינטרס של עודד הוא מסחרי (כאמור) לכן אין מקום להודעות מסוג זה.

אורי

[AVIV123]

רגע רגע
לגבי יעוץ הוא לא ביקש כסף כלומר הוא דיבר איתי על הCOPTER X ויעץ לי
אך לאחר שהסברתי שאני לא יודע להרכיב הוא נתן לי הפשרות שעבור 300 -350 שח הוא יכול להרכיב לי את המסוק .

אין לי מילה רעה על עודד

[ori_lavee]

רגע רגע
לגבי יעוץ הוא לא ביקש כסף כלומר הוא דיבר איתי על הCOPTER X ויעץ לי
אך לאחר שהסברתי שאני לא יודע להרכיב הוא נתן לי הפשרות שעבור 300 -350 שח הוא יכול להרכיב לי את המסוק .

אין לי מילה רעה על עודד

ברור שהוא המליץ לך על Copter-x זה שקוף לחלוטין,
עודד גם מוגדר ע"י היבואן הרשמי של Copter-x בארץ "כנותן שירות מקצועי ומומלץ בתחום"
מומלץ ע"י מי ? ע"י Copter-x כמובן !

על יעוץ טלפוני איך הוא יגבה תשלום ?
הוא ינסה לשכנע אותך לקבל הדרכה, שרותי בניה וכדומה...ואז יקח כסף.

שוב, הכל בסדר גמור ולגיטימי לחלוטין !
רק לא פה, אלה בפורום המסחרי !,
לעודד אינטרנט מסחרי נטו...
כנראה גם בכל המלצה שלו בנוגע ל Copter-x יש אינטרס מסחרי.

אורי

[ben]

קודם כל אני מבין אותך מאוד זה לא פשוט, אני גם חדש בתחום אומנם התחלתי עם סוג של צעצוע
חשמלי 4 ערוצים אבל זה דבר ראשון נתן לי להבין מה זה בכלל מסוק איך הוא טס (אני שוב חוזר למרות שזה נחשב לצעצוע) אין לי עדיין סימולטור אבל את המסוק הזה אני מטיס ממש ממש טוב בשליטה מלאה.
כולם יודעים שזה תחום לא זול אבל מאוד מושך ואני אישית יכול להגיד לך והרבה יסכימו איתי שכל פעם
שהמסוק נפל בהתחלה התבאסתי אין ספק אבל זה רק גרם לי לרצות ללמוד יותר בשביל להטיס ברמה גבוה.
תאמין לי קשה האימונים קל בקרב יהיה בסדר יש פה הרבה חברה שיעזרו לך בדוק.

בן

[giluriel]

בנושא עודד אינ מבין שזה WIND556 גם אותי מעניין אם הוא לוקח כסף כי זה מסביר את ההודעות שקבלתי ממנו בהודעה פרטית
נראה לי מוזר שבן אדם מתנדב לעזור לך בהודעה פרטית שמסבירה כמה חשוב להיות איתו בקשר במקום לכתוב את זה בפורום ולהסביר לכולם ואז אפשר גם ללמד אחרים וגם לשמוע דיעות אחרות.

חברים,

למיטב ידיעתי עודד עושה טורח ועוזר ללא כל תרומה (תקן אותי אם אני טועה).
לא פעם הבעתי את דעתי מעל דפי הפורום על כך שהתשובה "דבר איתי .. אסביר לך" פוגעת בפורום.
היא מונעת מאחרים ללמוד גם וכן מונעת השמעה של דיעות אחרות

אבל ..

האיש עושה וטורח בהיקף שאף אחד מאיתנו לא מתקרב אליו.

מגיע לו הקרדיט לפחות על הרצון וההשקעה

גיל

[Shahars]

חברים,

למיטב ידיעתי עודד עושה טורח ועוזר ללא כל תרומה (תקן אותי אם אני טועה).
לא פעם הבעתי את דעתי מעל דפי הפורום על כך שהתשובה "דבר איתי .. אסביר לך" פוגעת בפורום.
היא מונעת מאחרים ללמוד גם וכן מונעת השמעה של דיעות אחרות

אבל ..

האיש עושה וטורח בהיקף שאף אחד מאיתנו לא מתקרב אליו.

מגיע לו הקרדיט לפחות על הרצון וההשקעה

גיל

לצערי גיל, אתה טועה.... עודד דורש תשלום.

שחר

[ללו]

ברור שהוא המליץ לך על Copter-x זה שקוף לחלוטין,
עודד גם מוגדר ע"י היבואן הרשמי של Copter-x בארץ "כנותן שירות מקצועי ומומלץ בתחום"
מומלץ ע"י מי ? ע"י Copter-x כמובן !

על יעוץ טלפוני איך הוא יגבה תשלום ?
הוא ינסה לשכנע אותך לקבל הדרכה, שרותי בניה וכדומה...ואז יקח כסף.

שוב, הכל בסדר גמור ולגיטימי לחלוטין !
רק לא פה, אלה בפורום המסחרי !,
לעודד אינטרנט מסחרי נטו...
כנראה גם בכל המלצה שלו בנוגע ל Copter-x יש אינטרס מסחרי.

אורי

לא פעם עודד עזר כאן לאנשים ללא כל תמורה דלת ביתו פתוחה לכולם כולל אני שקיבלתי ממנו עזרה ויש כאן עוד הרבה אנשים טובים שעוזרים מטוב ליבם,ויש כאן בפורום מספר אנשים שגובים עבור השרות שהם נותנים למה אף אחד לא מדבר,חברים זה לא מכובד להעביר כאן ביקורת על כל אדם באשר הוא,הפורום נועד לעזור אחד לשני בלפתור בעיות התיעצויות וכו',ולא לרדת על אנשים,לא פעם שמתי לב להתנהגותם הלא יפה של אנשים כאן,חברים תמשיכו להיות נחמדים וטובים כמו שהיה עד עכשיו ואל תגררו לשטויות.

[liran]

אלון,
בתור אחד שעובד משמרת, אומנם ללא מראות קשים תודה לאל, אני יודע בדיוק מה עובר עליך...
אני יודע עד כמה עבודה שכזו היא לא רק עבודה אלא אורח חיים, ואורח חיים מאוד תובעני אם יורשה לי לומר. אני יודע איך זה לעבוד לילות, סופ"שים, חגים, תמיד האישה מקטרת, אתה אף פעם לא בבית במשמרות ערב ואני עובדת קשה וכו' וכו'...אני יודע איך זה שאתה תמיד עייף במידה כזו או אחרת, כי שינה ביום היא לא כמו שינה בלילה ואתה חי במין JETLAG תמידי שכזה.
אבל אני גם יודע, שכעובד משמרת, יש לך לא מעט זמן פנוי שכולו לעצמך במשך היום, וזה משהו שאין לאנשים שעובדים רגיל. כמה אנשים אתה מכיר שיכולים באמצע השבוע בבוקר, ככה לפני משמרת ערב או לילה כשהאישה והילדים במסגרות שלהן, לשים את הציוד באוטו וללכת להטיס? רוב האנשים מוגבלים לבלאגן של הסופ"שים ואנחנו יכולים להטיס בשקט בלי המולה באמצע השבוע אם בא לנו כשאף אחד בבית לא מרגיש בחסרונך.
כשנכנסתי לעולם המופלא של המסוקים לפני 10 שנים + בערך, לא היה כל כך הרבה מידע זמין כמו היום ויכולת לספור על יד אחת את האנשים שהטיסו מסוקים בארץ, ובד"כ היו אנשים עם הרבה כסף.
היה מאוד קשה להיכנס לבד לתחום ונדרשה חפירה עמוקה מאוד בשביל להשיג תוצאות, לרוב הלמידה נעשתה דרך "הרגליים" ללא קיצורי דרך בדמות חבר טלפוני או מדריך לעת מצוא. לא היה אינטרנט.
מה שהיה ברור לי די מההתחלה, וזה משהו שאתה צריך לברר עם עצמך, שהייתה לי תשוקה חזקה מאוד לדבר, ובמהלך השנים מצאתי את עצמי "עוזב" את התחביב מספר פעמים וחוזר בחזרה כמו נמשך למגנט. אל תחשוש מלטעות, מטעויות לומדים ואם הפסדת כסף הרווחת שיעור חשוב, אל תשכח זאת.
לסיכום,
אני בטוח שתצליח להפיק הנאה מהתחביב למרות שקשה בהתחלה, ואני מאחל לך הרבה הצלחה ומשמרות לילה שקטות

[dbrosh]

עודד גובה תשלום רק לאחרונה, וגם זאת מסיבותיו האישיות. אם הוא ירצה, הוא יחשוף אותן. הוא גובה כסף רק עבור מי שבא לביתו לביצוע עבודה. לא עבור מתן יעוץ טלפוני, גם אם היעוץ הטלפוני מתמשך זמן ארוך ויעוץ טלפוני אצל עודד מתמשך זמן ארוך כי מטבעו הוא מהמאריכים והמפרטים בשיחה - או בעברית פשוטה די דברן. ולכן כל טענה כי המשפט "תתקשר אלי" המופיעה בכל פוסט שלו צריך להיות מועבר לפורום המסחרי אינה צודקת.
גם היום, ומנסיוני האישי, הוא מקדיש זמן רב ליעוץ טלפוני ללא כל בקשת תמורה, בין אם אתה מעוניין בקופטר איקס או במסוק אחר. עודד הוא מוסד מסוג נדיר בענף השלט הרחוק - ובעצם בכל ענף - ואם הייתי פוגש אותו שנה וחצי קודם - ולו גם בתשלום - הייתי חוסך כסף רב שהשארתי בחנויות על מסוקים רעים ועצות רעות. אני ממליץ לכל מי שנכנס לענף להרים לו טלפון. הלוואי שהיה לי שכל או מי שיפנה אותי אליו או אל מישהו כמותו שיציל אותי מכל הכרישים שמסתובבים כאן ואורבים לארנקים שלנו.
נכון שתקבל ממנו תמיד עצה לרכוש קופטר איקס, אבל באותה מידה תקבל ממנו עצה לרכוש הוריקן 550. אולי הוא באמת יועץ סודי של קופטר איקס. קשה לי להאמין שהוא יועץ סודי גם של גאווי. יותר קל לי לקבל - וגם מהיכרות של הטיפוס - שהוא פשוט מקובע על הסחורה שהוא מטיס. ואני אגב לגמרי אליין, אין לי קופטר איקס ולא הוריקן 550 - ווי ווי, איך עבדתי על עודד.
ולמי שחושד בי שאני חסיד שוטה, סאקר או שפוט שלו, אז רק לפני זמן קצר השארתי אצלו כך וכך שקלים, ואני חושב שבצדק - אין הצדקה להתנחל אצל מישהו בבית ארבע שעות, לקבל סדנת כיוון מסוק, שתיה קרה, ובדרך גם הרצאה על תזונה נכונה - כבר אמרתי שהוא מדבר הרבה. אז תהיו חכמים בלילה, תחביאו אותו בפורום המסחרי, ותאבדו פנינה. מה יעשו אז הטירונים שחושבים לקנות בלט סי פי ועגלות מהסוג הזה? כמה זמן ייקח להם לברוח מהענף? ומי יענה לי באחת עשרה בלילה כשהג'יירו שלי משתגע? יאללה תרדו מבנאדם טוב ותנו לו מעט להתפרנס.

דורון

[אריה הלפרין]

אלון אלון אלון
אמרתי לך תבוא לשטח עם המסוק ולא עם הניידת
כולם יתנדבו לעזור לך - בכנות
תראה מה עשית
אפילו דרימר התעורר והגיב
אל תתיאש יש מוצא להכל

[ori_lavee]

נראה לי שמיצינו את העניין.
אין דבר כנגד עודד באופן אישי (חלילה), את תרומתו כולנו מכירים, גם אלה שמסכימים עם דעותיו וגם אלה שלא.
אנו צריכים לעסוק בגופו של עניין ולא בגופו של אדם.

כל מה שאני מבקש זה שקיפות, נאה דורש נאה מקבל.

שיהיה סופ"ש נעים ורגוע.
מקומה 7 המשקיפה לים המלח
אורי

[alonnavon]

וואיי חברים כתבתי פה רגשות איישיים שלי ואני לא מבין מה קרה פה אני שמח על כל העידוד שלכם וכל מה שכתבתם פה .
אבל אני מצר על מה שאתם כותבים על עודד .רע לי עם זה
עודד הוא בשבילי לא רק עוזר גם חבר טוב חבר חדש שהכרתי ואני שמח על הכרות שלי איתו
אני מעריך את הבחור הזה מכל הלב ובין עם גובה כסף מאנשים או לא גובה כסף לא ראיתי בחור כזה טוב לב ואני אישית יהיה מוכן לעשות בשבילו הכל ובסלנג העבודה שלי לחטוף כדור במקומו .
לכן אני מבקש מכולם אישית תפסיקו עם זה .
זה לא מתאים ולא יאה לאף אחד מכם .
ולגבי ההחלטה שלי זה נכון שאני מיואש גמור מכשלונות ואני ודע שכולכם עברתם את זה
אף אחד לא נולד עם מסוק ביד או באוויר כבר אני רוצה את התחביב הזה רק מלחשוב עליו ולראות אותכם מטיסים שאני מגיע עם הניידת לשפיים כמו שאריה אומר ושאני יודע שאני עובד שבת אני תמיד מבקש מהקצין שלי לעבוד בוקר ובכביש החוף רק לבוא לראות אותכם החברה הנהדרים מטיסים רק ככה אני מתחיל את משמרת הבוקר שלי זה עושה לי טוב זה מרגיע .
אבל שוב פעם אני יגיד אני מפחד להכשל אני לא אוהב להכשל .
שום אני יגיד תודה תודה תודה לכולם .

[giluriel]

אלוני, הכי stright forward שיש:

מי שלא מנסה - מצליח.

נכון, הוא גם לא נכשל אבל זו לא חוכמה להישאר רק עם הדברים שאנחנו כבר יודעים.
האושר האמיתי הוא להצליח במה שנכשלת לפני שבוע :-)

[sagi]

אלון אל יאוש פן יעקוץ אותך יתוש !!!
הכל יהיה בסדר רק סבלנות ולגבי הסימולטור ....
אנחנו נדבר ונסדר הכל !

[דורונצ'יק]

אלון,

אין לך מה להתייאש!
כולם מרסקים, כולם מתקנים וכולם לומדים מטעויות.
המסוק שלי עבר 3 ריסוקים ואחרי כל ריסוק הוא נראה טוב יותר מלפני הריסוק.
ככה לומדים להטיס.
אני מסכים איתך שזה מתסכל לרסק כל פעם במיוחד עוד לפני שאתה מטיס.

אבל תפנה לליאור בר-עמי הוא האיש שיעזור לך!
הוא מדריך בחסד!
מעבר לכך שזאת העבודה היום יומית שלו הוא עושה את זה בכיף ובמקצועיות רבה.
יודע להיות מאוד נוקשה אבל יחד עם זאת רך ולתת את הטיפים הנכונים בזמן הנכון וברגע הנכון.

ליאור בר-עמי הוא האיש שיעזור לך יחזיר אותך ותראה שזה פשוט יותר ממה שנראה לך.
זה לא קל, זה מצריך זמן, השקה ורצון חזק מאוד. ותראה שאחרי ההפקה הראשונה והריחוף עם הפנים אליך המצב-רוח וההרגשה תשתפר ומשם יש לך רק לשאוף למעלה ואתה תצליח.

בהצלחה,

דורון ריבניק.