סוללות ליפו - האם שווה לקנות מותגים??

[RoiA]

אחרי שאני רואה שיש לא מעט אנשים מרוצים פה בפורום מהסוללות של הסיני אני שואל את עצמי האם באמת שווה להשקיע פי 3 על סוללה וללכת על מותג כמו טונדר פאוור??
אם נוריד לרגע את המחיר מהפרק האם באמת מקבלים יותר מסוללות של טונדר פאוור או כל מותג אחר לעומת אלו של הסיני? (אני מדבר על מספר מחזורי טעינה בעיקר)
אשמח במיוחד לתגובות מאלו שניסו גם סוללות יקרות וגם מהסיני לאורך זמן... כי איך שאני רואה את זה זה בעיקר מסתכם באורך החיים של הסוללה..

[asafsee]

הסוללות הסיניות הרבה יותר חזקות, כדוגמת ה FLIGHTMAX שהן הכי טובות לדעתי.
מבחינת אורך חיים....עדיין לא הגעתי למספר טעינות גדול, אבל אל תחשוב פעמיים....הרבה יותר זול וחזק...
ואם כבר מדברים על טאנדר פאוור.....סוללת 6 תאים 5000 מילי 30 C שהיתה לי פשוט מתה אחרי 25 מחזורי טעינה

[mosheg]

מסכים עם אסף . ניסיתי גם יקרות הם הולכות באותו הקצב של הזולות. העניין במחיר מסתכם באריזה של הסוללה ,היופי , המשקל , והפרסום.

[דניאל דקל]

גם לי היתה TP, לא החזיקה יותר מדי

בכלל, לדעתי לא כדאי להשקיע יותר מדי בסוללות LIPO

בגלל שיש להן מספר מחזורים מוגבל, כמו כן, מספיק ריסוקון או נפילה על הרצפה והן פסולות לשימוש...

לדעתי כדאי לקנות סוללות LIPO לפי השיקול של כמה אנחנו משלמים עבור

מחזור אחד של פריקה (הטסה אחת)

מכיוון שמותגים עולים פי 3 עד פי 4 מסוללות סיניות (שאגב, כולן כנראה מיוצרות בסין)

אין שום סיכוי שהן משתלמות יותר

[sagi]

מסכים עם כולם !
יש לי כיום סוללות היפריון ותאמין לי הסוללות הסיניות עושות
את אותה עבודה אם לא יותר טוב והמחיר ממש זול ואני מדבר
על סוללות של 6 תאים שמתחילות ב-200$ למותג לעומת 100$
אצל הסיני עם C הרבה יותר גבוה ועם יותר מחזורי טעינה.
בקיצור הסיני מומלץ ביותר !!!

[wind556]

היו לי סוללות פוליקווסט 3300MAH על ההוריקאן שלי, סוללות שעלו 160$
אכזבה ענקית,תיפקוד לקוי אחרי 10 מחזורים, והסתיים בגאנד פינאלה של סוללה שהתלקחה באויר באמצע טיסה!!! (לא מודאגים, לא קרה שום נזק למסוק)
מאז, כבר יותר משנה אני עם דודה ציפי וחברותיה כחולות הראש, (2200MAH) , זמן הטיסה עלה, הכוח עלה, ההתחממות הגלובאלית ירדה (אולי כדור הארץ גם זקוק לפתרון סיני), והחיוך התרחב...
ציפי , הקרנפית והטורנג'ית ,אין עליכם....

[ziki]

היו לי סוללות פוליקווסט 3300MAH על ההוריקאן שלי, סוללות שעלו 160$
אכזבה ענקית,תיפקוד לקוי אחרי 10 מחזורים, והסתיים בגאנד פינאלה של סוללה שהתלקחה באויר באמצע טיסה!!! (לא מודאגים, לא קרה שום נזק למסוק)
מאז, כבר יותר משנה אני עם דודה ציפי וחברותיה כחולות הראש, (2200MAH) , זמן הטיסה עלה, הכוח עלה, ההתחממות הגלובאלית ירדה (אולי כדור הארץ גם זקוק לפתרון סיני), והחיוך התרחב...
ציפי , הקרנפית והטורנג'ית ,אין עליכם....

+++++++++++++++++++++++++1
בהמון תחומים הסינים מייצרים חיקויים זולים לא אמינים אבל לא כשמדובר בסוללות הנ"ל!

[ZigiStar]

אחרי שאני רואה שיש לא מעט אנשים מרוצים פה בפורום מהסוללות של הסיני אני שואל את עצמי האם באמת שווה להשקיע פי 3 על סוללה וללכת על מותג כמו טונדר פאוור??

תעיף מבט בשרשור הזה. הכותב השווה שם בין סוללות סיניות (Loong Max, Rhino, Flightmax) ו-ThunderPower במספר פרמטרים (אנרגיה, התחממות, נפילת מתח וכו').
השורה התחתונה - הסוללות הסיניות הוכיחו עצמן (בעיקר ה-Loong Max הזכורות לטוב לרבים מאיתנו), בעוד ה-Thunderpower איכזבו. מובן שלא מדובר בניסוי מדעי על-פני מספר רב של סוללות, אבל אני חושב שזה עונה על השאלה.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1087725

[zvok]

מסכים עם כולם. אבל יש לינמוק נוסףמדוע להעדיף סוללות זולות.

באותו מחיר של מותג שעולה פי שלושה נתן לקנות שלוש סוללות ועל ידי כך מחלקים את הסיכון.

[ori_lavee]

הסוללות הסיניות הרבה יותר חזקות, כדוגמת ה FLIGHTMAX שהן הכי טובות לדעתי.
מבחינת אורך חיים....עדיין לא הגעתי למספר טעינות גדול, אבל אל תחשוב פעמיים....הרבה יותר זול וחזק...
ואם כבר מדברים על טאנדר פאוור.....סוללת 6 תאים 5000 מילי 30 C שהיתה לי פשוט מתה אחרי 25 מחזורי טעינה

[RoiA]

תודה על התגובות...
לא ראיתי אחד שאומר משהו רע על הסוללות הסיניות... טוב, כנראה שזו התמורה הטובה ביותר לכסף..
רק דבר אחד ששמתי לב אליו הינו המשקל - הם יותר כבדות מהמותגים..

[ziki]

רק דבר אחד ששמתי לב אליו הינו המשקל - הם יותר כבדות מהמותגים..

קביעה לא נכונה.
אין קשר בין שם המותג של הסוללה למשקלה.
משקלה תלוי ומושפע אך ורק מהגורמים הבאים:

1.סוג הסוללה.
2.מספר התאים בסוללה.
3.קיבולת הסוללה
4.מקדם ה C של הסוללה.

אם תקח שתי סוללות בעלות אותם הפרמטרים הנ"ל של שתי חברות שונות תקבל משקל זהה.
ציקי

[b1yossi]

קביעה לא נכונה.
אין קשר בין שם המותג של הסוללה למשקלה.
משקלה תלוי ומושפע אך ורק מהגורמים הבאים:

1.סוג הסוללה.
2.מספר התאים בסוללה.
3.קיבולת הסוללה
4.מקדם ה C של הסוללה.

אם תקח שתי סוללות בעלות אותם הפרמטרים הנ"ל של שתי חברות שונות תקבל משקל זהה.
ציקי

לא נכון, יש הרבה דוגמאות שמוכיחות כך, יש עוד פרמטרים : סוג הציפוי, אורך ושטח חתך החוטים, ההבדלים במשקלים יכוליםלהגיע עד 20גר' (לפחות מה שאני הספקתי לראות).

[RoiA]

הנה דוגמא:
מהסיני:
סוללת 6 תאים 2650mah 40c - שוקלת 475 גרם או 535 גרם (ה535 רשום קצת יותר למטה בעמוד) - משום מה יש במידע על הסוללה 2 נתונים סותרים על המשקל... מוזר.. או שאני מפספס פה משהו?? לא משנה נלך על המשקל הנמוך מבניהם (475 גרם)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=9950

מEspritmodel :
סוללת TP 6 תאים 2650mah 45c - שוקלת 430
http://www.espritmodel.com/index.asp...D&ProdID=11486

יש הבדל של לפחות 45 גרם בין הסוללות בעוד שהTP בעלת c גבוה יותר...

* כמובן שהכל בערבון מוגבל - אני לא ממש סומך גם על הנתונים שEspritmodel מפרסמים באתר שלהם (ככה אני - סקפטי )- אלא אם אני אדבר עם איש מכירות שלהם בטלפון והוא ישקול את הסוללה ויגיד לי כמה היא שוקלת.... יש לפעמים טעויות לגבי הנתונים שהן תמימות ולפעמים "טעויות" שבאות להטעות ולקדם מכירות..

[ori_lavee]

לא נכון, יש הרבה דוגמאות שמוכיחות כך, יש עוד פרמטרים : סוג הציפוי, אורך ושטח חתך החוטים, ההבדלים במשקלים יכוליםלהגיע עד 20גר' (לפחות מה שאני הספקתי לראות).

אתה צודק, רק שההבדלים במשקל יכולים להגיע להרבה יותר מ 20 גרם.
יש לי 4 סוללות, של LightningPower של EVO ועוד אחת חדשה ניסיונית.
ה LightningPower הכבדה ביותר (נחשבת לאיכותית) ונתנה את התוצאה הגרועה ביותר.
ה EVO קצת יותר קלה מה LightningPower נתנה תוצאות קצת יותר טובות (לא משמעותי).
הוסוללה הניסיונית קלה יותר ב 100 גרם מה LightitngPower (ובנתיים) נותנת תוצאות מעולות.

כל הסוללות 5000 מילי-אמפר, 25C

אני צריך לקבל עכשיו 2 סוללות חדשות מהסיני,
ולדברי אלה שבדקו אותם (מנוסים ומקצועיים ממני) התוצאות מעולות (שלא להגיד טובות יותר) מהסוללות הממותגות.

אגב...
אני קניתי לפני שבוע וחצי ב 85 דולר ועכשיו אני רואה שהם הורידו את המחיר ל 65 דולר (למרות שיש 0 במלאי)
לא יאומן ! זה פחות מרבע מחיר מהסולולות הממותגות

במחירי הסוללות כאלה המסוק 90 החשמלי שלי קרוב מתמיד
(ב390 דולר לפני משלוח, אני מסודר עם 3 סטים למסוק 90 חשמלי, לא יאומן !!! )

אורי

[ziki]

לא נכון, יש הרבה דוגמאות שמוכיחות כך, יש עוד פרמטרים : סוג הציפוי, אורך ושטח חתך החוטים, ההבדלים במשקלים יכוליםלהגיע עד 20גר' (לפחות מה שאני הספקתי לראות).

הכוונה היתה לתאי הליפו נטו, כמובן שאפשר להשתמש בקונקטורים,בידוד כפול או חוטים באורך כפול שגם יכפילו את משקל הסוללה אבל טכנולוגית משקל התאים בסוללה ישאר זהה.

[ziki]

הנה דוגמא:
מהסיני:
סוללת 6 תאים 2650mah 40c - שוקלת 475 גרם או 535 גרם (ה535 רשום קצת יותר למטה בעמוד) - משום מה יש במידע על הסוללה 2 נתונים סותרים על המשקל... מוזר.. או שאני מפספס פה משהו?? לא משנה נלך על המשקל הנמוך מבניהם (475 גרם)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=9950

מEspritmodel :
סוללת TP 6 תאים 2650mah 45c - שוקלת 430
http://www.espritmodel.com/index.asp...D&ProdID=11486

יש הבדל של לפחות 45 גרם בין הסוללות בעוד שהTP בעלת c גבוה יותר...

* כמובן שהכל בערבון מוגבל - אני לא ממש סומך גם על הנתונים שEspritmodel מפרסמים באתר שלהם (ככה אני - סקפטי )- אלא אם אני אדבר עם איש מכירות שלהם בטלפון והוא ישקול את הסוללה ויגיד לי כמה היא שוקלת.... יש לפעמים טעויות לגבי הנתונים שהן תמימות ולפעמים "טעויות" שבאות להטעות ולקדם מכירות..

א. לא נכון להשוות סוללות בעלות C שונה (עובי תאים שונה).
ב. נתוני המשקל באינטרנט המון פעמים סותרים ולא תואמים למציאות.

[sagi]

אתה צודק, רק שההבדלים במשקל יכולים להגיע להרבה יותר מ 20 גרם.
יש לי 4 סוללות, של LightningPower של EVO ועוד אחת חדשה ניסיונית.
ה LightningPower הכבדה ביותר (נחשבת לאיכותית) ונתנה את התוצאה הגרועה ביותר.
ה EVO קצת יותר קלה מה LightningPower נתנה תוצאות קצת יותר טובות (לא משמעותי).
הוסוללה הניסיונית קלה יותר ב 100 גרם מה LightitngPower (ובנתיים) נותנת תוצאות מעולות.

כל הסוללות 5000 מילי-אמפר, 25C

אני צריך לקבל עכשיו 2 סוללות חדשות מהסיני,
ולדברי אלה שבדקו אותם (מנוסים ומקצועיים ממני) התוצאות מעולות (שלא להגיד טובות יותר) מהסוללות הממותגות.

אגב...
אני קניתי לפני שבוע וחצי ב 85 דולר ועכשיו אני רואה שהם הורידו את המחיר ל 65 דולר (למרות שיש 0 במלאי)
מההתחלה דיברנו על זה אורי
לא יאומן ! זה פחות מרבע מחיר מהסולולות הממותגות


במחירי הסוללות כאלה המסוק 90 החשמלי שלי קרוב מתמיד
(ב390 דולר לפני משלוח, אני מסודר עם 3 סטים למסוק 90 חשמלי, לא יאומן !!! )
אני ממתין שההיפריון שלי ימותו ואני מזמין 35C במחיר של 100$

אורי

וככל שה-C יותר גבוה הביצועים שלי יעלו כתוצאה מכוח מתפרץ ואי התחממות של הסוללה
שיהיה שבת שלום אחינו !!!

[ziki]

חברה
פערים במשקל של גרמים בודדים (10,20,30) יכולים לנבוע מעובי חוטים שונה,אורך וקונקטורים.
אם הפער באיזור ה 50-100 גרם אז כאן כבר יש שוני במבנה התאים בסוללה ויותר מסביר שזו הקלה יותר תהיה פחות חזקה.
זה כבר לא עניין של מותג אלא עניין טכנולוגי וכימי התלוי בכמות החומר שיש בתאים ובצורה שלהם.
תא גדול יותר ייתן קיבולת גדולה יותר.
תא עבה יותר ייתן זרם גבוה יותר.
מספר תאים רב יותר ייתן מתח גבוה יותר.
וכאשר מדובר באותו חומר (אין שני סוגים של ליתיום פולימר) אז אין יש מאין, סוללה בעלת אותו קיבולת ומספר תאים שתהיה קלה יותר (שוב באופן משמעותי ולא בגלל קונקטורים,אורך חוטים או ציפוי) תיתן פחות זרם וסוללה שתהיה קטנה יותר תיתן פחות קיבולת.
מומלץ לשקול את הסוללות לבד ולא להסתמך על הנתונים היבשים באינטרנט, תופתעו לגלות כמה שאינם מדוייקים.
ציקי

[UdiBit]

RoiA כתב

הנה דוגמא:
מהסיני:
סוללת 6 תאים 2650mah 40c - שוקלת 475 גרם או 535 גרם (ה535 רשום קצת יותר למטה בעמוד) - משום מה יש במידע על הסוללה 2 נתונים סותרים על המשקל... מוזר.. או שאני מפספס פה משהו?? לא משנה נלך על המשקל הנמוך מבניהם (475 גרם)

המשקל הנמוך זה משקל הסוללה והמשקל הגבוה זה המשקל למשלוח, וזה נכון לגבי כל המוצרים שלהם.

[b1yossi]

חברה
פערים במשקל של גרמים בודדים (10,20,30) יכולים לנבוע מעובי חוטים שונה,אורך וקונקטורים.
אם הפער באיזור ה 50-100 גרם אז כאן כבר יש שוני במבנה התאים בסוללה ויותר מסביר שזו הקלה יותר תהיה פחות חזקה.
זה כבר לא עניין של מותג אלא עניין טכנולוגי וכימי התלוי בכמות החומר שיש בתאים ובצורה שלהם.
תא גדול יותר ייתן קיבולת גדולה יותר.
תא עבה יותר ייתן זרם גבוה יותר.
מספר תאים רב יותר ייתן מתח גבוה יותר.
וכאשר מדובר באותו חומר (אין שני סוגים של ליתיום פולימר) אז אין יש מאין, סוללה בעלת אותו קיבולת ומספר תאים שתהיה קלה יותר (שוב באופן משמעותי ולא בגלל קונקטורים,אורך חוטים או ציפוי) תיתן פחות זרם וסוללה שתהיה קטנה יותר תיתן פחות קיבולת.
מומלץ לשקול את הסוללות לבד ולא להסתמך על הנתונים היבשים באינטרנט, תופתעו לגלות כמה שאינם מדוייקים.
ציקי

כל מה שכתבת ידוע ומוכר, ובכל זאת ישנם הבדלים במשקלים בין סוללות מיצרנים שונים למרות שכל הפרמטרים זהים.
גם כאשר משתמשים באותו החומר, תהליכי הייצור יכולים להיות טיפ טיפה שונים, ההקפדה על איכות הפוייל - עובי אחיד, משקל תרכובת אחיד, וכ"ו יכול להיות שונה.
ו- 20,30ו- 45גר' כפי שצויין כאן, זה הבדל מאוד משמעותי - אולי לא בסוללות שוקלות 750גר' אבל בסוללות של 60-200גר' זה ההבדל בעוד 50-400MAH נוספים.