למה להתקשר? למה יש פורום?

[szangvil]

אני לא הרבה זמן כאן אבל שמתי לב לתופעה בה אנשים שואלים שאלות והתשובה היא "תתקשר...".

מטרת הפורום היא לחלוק מידע... למה לא לכתוב הכל בפורום לטובת הכלל?

[guylederer]

מתכון סודי

[tisanir]

יש אנשים שאין להם כוח בשעות הערב לכתוב הודעה ארוכה עם פירוט..... ומעדיפים לעשות זאת בשיחת טלפון קצרה.

ניר

[Shay]

תתקשר אני כבר אסביר לך

[ZvikaF]

תתקשר אני כבר אסביר לך

++

[Boogle]

אתה יכול לנסות לתקשר אלי

אני זמין כל יום פרט לימי חול וסופי שבוע.

אהה מספר הטלפון שלי מוצפן בחתימה

[MDreamer]

אני לא הרבה זמן כאן אבל שמתי לב לתופעה בה אנשים שואלים שאלות והתשובה היא "תתקשר...".

מטרת הפורום היא לחלוק מידע... למה לא לכתוב הכל בפורום לטובת הכלל?

יחד עם כל תשובות הצחוק שענו לך אינ גם מצטרף לדעתך. המקום לכתוב את כל מה שנאמר בשיחה הוא בפורום לטובת כולם.

[wind556]

אענה הפעם ולא בצחוק:
בפורום ניתן לכתוב ראשי פרקים של חומר טרוויאלי וכמובן עד אורך מסויים.
כשמישהו מתקשר אלי כדי להבין מה נכון לו אני מברר איתו את יכולתו הכספית, את גילו,אם הוא נער מברר גם עד כמה יש לו תמיכה מהוריו, את אפשרויות הניידות שלו, את כוונותיו, את רצינותו, את כושר ההתמדה שלו ועוד המו המון דברים שאין להם שום עניין ציבורי, אבל משפיעים בצורה מובהקת על ההמלצות וההכוונות שאתן לאותו אחד.
זה רחוק מאד מלהיות שיחה נוסח "המסוק הזה הכי טוב בשבילך"
כמו כן באותה שיחה מוצג עולם הטיסנאות-מסוקאות על כל הבטיו בהקשר הכללי, שאנשים כאן שמעו מליון פעם ואז הבטיו בהקשר האישי של השואל, שגם זה נטול עניין ציבורי.
כמו כן באותה שיחה יוצגו בפני הקונה אפשרויות הרכישה במקומות שונים בעולם ובארץ, כדאיות כלכלית של רכישות כאלה ואחרות , אצל מי כדאי לקנות ואצל מי פחות, היכן המחירים הכי טובים וכו' (וגם זה מידע שמפוזר עמוק בנבכי הפורום וכולם יודעים את זה בחלקים או בשלמות)
מכל זה ניתן להבין שזו שיחה אינטראקטיבית שבהתכתבות היתה משתרעת על פני עשרות עמודים (ואני לא כתבנית) והיתה חסרת יעילות.
ויעידו אלה שהתקשרו ומתקשרים בקביעות, ששיחה מהסוג הזה הסירה מהם המוני ספקות, פיזרה ערפל והבהירה היטב את התמונה לשואל באופן כזה שקידמה אותו בחצי שעה עד שעה למקום שבשיחות בפורום נדרשת חצי שנה של התכתבויות להגיע.
ולא, הפורום אינו המקום לכתוב בו את כל הנאמר בשיחה, זה אפילו נוגד את כללי הפורום.
אני מקווה שזה קצת יותר ברור עכשיו.
ואם זה עדיין לא ברור, תתקשר ואבהיר

[wiimaster666]

אני לא הרבה זמן כאן אבל שמתי לב לתופעה בה אנשים שואלים שאלות והתשובה היא "תתקשר...".

מטרת הפורום היא לחלוק מידע... למה לא לכתוב הכל בפורום לטובת הכלל?

++1

[נאור]

עודד,
לא הבנתי איך זה שלהמליץ על קומבו של טירקס צריך לקחת עשרות עמודים
חוץ מזה כותבים את זה פעם אחת.

טוב אני אתקשר

[wind556]

עודד,
לא הבנתי איך זה שלהמליץ על קומבו של טירקס צריך לקחת עשרות עמודים
חוץ מזה כותבים את זה פעם אחת.

טוב אני אתקשר

אם אתה עדיין שואל שאלה כזאת, אז או שהיא שאלה קנטרנית או שאתה זקוק לקורס בהבנת הנקרא
או ש....

[b1yossi]

אני לא הרבה זמן כאן אבל שמתי לב לתופעה בה אנשים שואלים שאלות והתשובה היא "תתקשר...".

מטרת הפורום היא לחלוק מידע... למה לא לכתוב הכל בפורום לטובת הכלל?

יחד עם כל תשובות הצחוק שענו לך אינ גם מצטרף לדעתך. המקום לכתוב את כל מה שנאמר בשיחה הוא בפורום לטובת כולם.

אענה הפעם ולא בצחוק:
בפורום ניתן לכתוב ראשי פרקים של חומר טרוויאלי וכמובן עד אורך מסויים.
כשמישהו מתקשר אלי כדי להבין מה נכון לו אני מברר איתו את יכולתו הכספית, את גילו,אם הוא נער מברר גם עד כמה יש לו תמיכה מהוריו, את אפשרויות הניידות שלו, את כוונותיו, את רצינותו, את כושר ההתמדה שלו ועוד המו המון דברים שאין להם שום עניין ציבורי, אבל משפיעים בצורה מובהקת על ההמלצות וההכוונות שאתן לאותו אחד.
זה רחוק מאד מלהיות שיחה נוסח "המסוק הזה הכי טוב בשבילך"
כמו כן באותה שיחה מוצג עולם הטיסנאות-מסוקאות על כל הבטיו בהקשר הכללי, שאנשים כאן שמעו מליון פעם ואז הבטיו בהקשר האישי של השואל, שגם זה נטול עניין ציבורי.
כמו כן באותה שיחה יוצגו בפני הקונה אפשרויות הרכישה במקומות שונים בעולם ובארץ, כדאיות כלכלית של רכישות כאלה ואחרות , אצל מי כדאי לקנות ואצל מי פחות, היכן המחירים הכי טובים וכו' (וגם זה מידע שמפוזר עמוק בנבכי הפורום וכולם יודעים את זה בחלקים או בשלמות)
מכל זה ניתן להבין שזו שיחה אינטראקטיבית שבהתכתבות היתה משתרעת על פני עשרות עמודים (ואני לא כתבנית) והיתה חסרת יעילות.
ויעידו אלה שהתקשרו ומתקשרים בקביעות, ששיחה מהסוג הזה הסירה מהם המוני ספקות, פיזרה ערפל והבהירה היטב את התמונה לשואל באופן כזה שקידמה אותו בחצי שעה עד שעה למקום שבשיחות בפורום נדרשת חצי שנה של התכתבויות להגיע.
ולא, הפורום אינו המקום לכתוב בו את כל הנאמר בשיחה, זה אפילו נוגד את כללי הפורום.
אני מקווה שזה קצת יותר ברור עכשיו.
ואם זה עדיין לא ברור, תתקשר ואבהיר

אז תכתוב מאמר !
אני בטוח שאדם אינטיליגנט כמוך יוכל לכתוב גם ללא הנושאים האסורים בפורום.
אישית אני חושב שהסיבות לדרישה\בקשה להתקשר הן אחרות מאשר "אי היכולת להעביר מידע בפורום"
אבל זה כמובן רק אני.

[sagi]

פעם אני גם לא הבנתי את הרעיון למה צריך להתקשר אבל מסתבר
שיותר קל להבין את הדברים במיוחד שזה הסבר של חצי שעה דרך הטלפון.
אין ספק שהפורום נותן במה לשיתוף מידע ולעזרת הכלל אבל והוא מאוד גדול
מאז שאני בפורום הזה נתקלתי ואני מאמין שכולם גם ראו את זה בכל מיני אינטריגות
בין אנשים עד שזה הגיע למצב שלא היה טעם אפילו להשיב לשאלה "מה כדאי לקנות ?!"
למזלי נתקלתי בדרך בכמה אנשים טובים שבאמת עזרו ללא תשלום כלשהו ותמיד נתנו מענה
ולא משנה באיזו שעה. רוב הפעמים השאלות בפורום דורשות מענה מידי שבחלק מהמקרים חסר.
ואם נתעמק קצת יותר לפעמים גם יש אינפורמציה מוטעת או לוקה בחסר ולכן העזרה/המענה
בדפי הפורום קשה יותר וכל מי שרוצה לעזור מוצא את עצמו מבזבז קרוב ליומים על על פתרון של
4 דקות עם הסבר של 5 דקות. שוב אני לא מצדיק את הקישור או המענה הטלפוני אבל אם תחשבו
בצורה קצת יותר פתוחה תבינו שיש בזה משהו.
ולמי שלא הבין שיתקשר אני אסביר לו
יאלללה חברים תהנו מהתחביב ותפסיקו עם הקטנוניות אוקי ? המממ ביייי

[zvok]

אני לא הרבה זמן כאן אבל שמתי לב לתופעה בה אנשים שואלים שאלות והתשובה היא "תתקשר...".

מטרת הפורום היא לחלוק מידע... למה לא לכתוב הכל בפורום לטובת הכלל?

שאלה נהדרת. כמו שכבר הומלץ לא פעם רצוי להשתמש בשכל הישר.

השאלה אליך היא האם מה שמענין אותך זה שהפורום יפרח או שאתה מעונין להכנס לתחום ולהבין מה האופציות העומדות לפניך.

אם מה שמענין אותך זה הפורום אזי הצדק אתך ואני בהחלט מבין אותך.

אם מאן דהוא מעונין להכנס לתחביב והוא שואל שאלה בפורום בדרך כלל מתחילה קקופוניה צורמנית שמלווה ברמיזות עוקצניות שלא שיכת לענין ושממנה לא תצא. הרבה פעמים שאלת שאלה על X ותקבל תשובה על Y מכיוון שאנשים פה חושבים שמה שמתאים להם מתאים לכל אחד.

יש בפורום אנשים טובים ורציניים שישמחו לענות לך ולסייע לך אבל הם כבר ענו על השאלות האלה עשרות פעמים ולכן הם ממליצים לך לפנות אליהם טלפונית. העצות שמתקבלות לא מחיבות ואתה יכול לבקש בפרטי להתיעץ עם אנשים נוספים. או ללכת למנחתים ולדבר עם אנשים.

אני אישית פניתי לעודד טלפונית. הוא שוחח איתי. מה שהוא הציע לי לא התאים לי מסיבות שונות. בדיעבד אני יכול להגיד שגם החלופה שבחרתי לא התאימה לי ורק באיטרציה השניה בחרתי בכוון שמתאים לי אבל סותר את כל ההמלצות שמובילי הפורום ממליצים עליו. לכן כדאי לקרוא פורומים בחו"ל.

אני כן מסכים עם עודד שצריך להתאים את המסוק לאדם.

אין מסוק אוניברסאלי שמתאים לכולם.

בהצלחה לכולם ואל תהיו כל כל לחוצים.

[wind556]

ועוד משהוא קטן אבל חשוב:
בא בן אדם, מציע לך את עזרתו, ואתה מנסה להכתיב לו איך אתה רוצה לקבל את העזרה.
הרי אם תתקשר זה לא מחייב אותך מאומה,ואתה תמיד יכול לבחור בהמלצות שנכתבות כאן בפורום ולהתעלם מהמידע שקיבלת טלפונית. אבל יש בהישג ידך מידע שבוודאות יעזור לך ואתה לא משתמש בו בגלל שזה בטלפון??? ועוד מתלונן על זה?
מוזר ולא ברור ואפילו חצוף.
תן לי סיבה אחת שפויה למה לא להתקשר

[zvok]

אז תכתוב מאמר !
אני בטוח שאדם אינטיליגנט כמוך יוכל לכתוב גם ללא הנושאים האסורים בפורום.
אישית אני חושב שהסיבות לדרישה\בקשה להתקשר הן אחרות מאשר "אי היכולת להעביר מידע בפורום"
אבל זה כמובן רק אני.

זה כנראה באמת אתה.

רק אדם עם אג'נדה כמוך חושד באחרים.

[galoz]

וואו...
למה לא מניחים לנושא, אף אחד לא עבר את כללי הפורום.. זוהי מדינה חופשית.
אף אדם לא צריך להרגיש רע אם הוא מציע הסבר טלפוני.
wind556 , אני מקווה שלא נעלבת מהתגובות, הצעת הטלפון מעידה בעיניי על רצון טוב לעזור.

לשאר החברים, מספר ההודעות של wind556 בפורום הם: 4,193 האם מישהו חושב שהוא לא כותב בפורום לטובת הכלל ? או לא משקיע מספיק ? או מנסה להסתיר מידע ?
יש דברים שלא עוברים בפורום כמו מילה טובה, עידוד וכו.
ושפו לאדם שמציע יותר מתשובה מוקלדת.

[zvok]

וואו...
למה לא מניחים לנושא, אף אחד לא עבר את כללי הפורום.. זוהי מדינה חופשית.
אף אדם לא צריך להרגיש רע אם הוא מציע הסבר טלפוני.
wind556 , אני מקווה שלא נעלבת מהתגובות, הצעת הטלפון מעידה בעיניי על רצון טוב לעזור.

לשאר החברים, מספר ההודעות של wind556 בפורום הם: 4,193 האם מישהו חושב שהוא לא כותב בפורום לטובת הכלל ? או לא משקיע מספיק ? או מנסה להסתיר מידע ?
יש דברים שלא עוברים בפורום כמו מילה טובה, עידוד וכו.
ושפו לאדם שמציע יותר מתשובה מוקלדת.

+1

הבעיה שלאנשים פה יש אג'נדה והיא לתקוף את מי שלא בקליקה.

[sagi]

+1

הבעיה שלאנשים פה יש אג'נדה והיא לתקוף את מי שלא בקליקה.

+2 10x
עכשיו זה כבר ברור למה עדיף להתקשר ?!
תראו לאן זה הגיע !!!!!

[szangvil]

אני תמיד מעדיף לשמוע כמה דעות ולהחליט בעצמי. אין לי בעיה להתקשר לאדם שמציע עזרה אבל הוא יציג רק את נקודת המבט שלו שהיא לא תמיד אוביקטיבית.
בפורומים כמו RUNRYDER אנשים כותבים מגילות ומסבירים בכתב.

[doron22]

נו באמת
האדם היחידי שאומר תתקשר אליי הרי הוא עודד .
שמנסה למכור את הקופטר ולהציע לאנשים את שרותו בתשלום כמובן .
לגרום למסוקים של אנשים לרחף .והאמת לא יותר מזה .
ולפעמים גם לרסק אותם ולהאשים איזה כשל של חלק .
ולא פעם שמעתי שפתאום מחיר כיוון המסוק עולה בלי התראה מוקדמת .
ולא כמו שסוכם .וללא הצדקה
אבל לעודד יש כאן חסינות .שאפילו חברי כנסת לא מקבלים
ולו מותר הכול .
אז שלא יעבדו עלכם.
תהנו ותחכימו ואל תתפתו להתקשר ,או ללכת.
הוא לא שם לוקטייט.וזה מסוכן

[guylederer]

נו באמת
האדם היחידי שאומר תתקשר אליי הרי הוא עודד .
שמנסה למכור את הקופטר ולהציע לאנשים את שרותו בתשלום כמובן .
לגרום למסוקים של אנשים לרחף .והאמת לא יותר מזה .
ולפעמים גם לרסק אותם ולהאשים איזה כשל של חלק .
ולא פעם שמעתי שפתאום מחיר כיוון המסוק עולה בלי התראה מוקדמת .
ולא כמו שסוכם .וללא הצדקה
אבל לעודד יש כאן חסינות .שאפילו חברי כנסת לא מקבלים
ולו מותר הכול .
אז שלא יעבדו עלכם.
תהנו ותחכימו ואל תתפתו להתקשר ,או ללכת.
הוא לא שם לוקטייט.וזה מסוכן

אם יש לך משהו אישי לעודד תפתור את זה איתו בלי קשר לפורום ... כבר נמאס שכל שירשור שקשור ללוקטייט או לעזרה טלפונית אז תמיד מישהו חייב להזכיר את עודד וישר כולם מתנפלים ... ממש חוצפה לדעתי ...
גיא

[Shay]

יודע מה נניח שאתה צודק לעודד יש חסינות... אבל חסינות זו הוא הרוויח!

[guyst]

אם יש לך משהו אישי לעודד תפתור את זה איתו בלי קשר לפורום ... כבר נמאס שכל שירשור שקשור ללוקטייט או לעזרה טלפונית אז תמיד מישהו חייב להזכיר את עודד וישר כולם מתנפלים ... ממש חוצפה לדעתי ...
גיא

+1

כל אחד יבחר את דרכו אם הטלפונית ואם דרך הכתוב.
אני משתדל לחלוק כל עיניין על דפי הפורום אבל לפעמים במקום לטחון פה עשרות הודעות ששני הצדדים לא תמיד חדים, שיחה של שתי דקות פותרת את העיניין.
ואם פותח השירשור קיבל טיפים או אינפורמציה חשובה שתעניין את כולם, שתף את כולנו! תרגם את השיחה לכתוב.
הבעייה ברשתות חברתיות היא העובדה שהכותב מקבל במה וירטואלית (שבחיי היום יום לא תמיד היה משתמש בה למול אנשים פיזיים) ולעיתים משתמש בה בצורה לא נאותה ותחת זהות מזוייפת.

[Ashaman]

כתיבה ע"ג הפורום: עזרה נקודתית ולרוב שטחית לכל המעוניין (אם כי יש יותר מדי שלא טורחים לחפש בהסטוריה וישר פותחים שרשור).
שיחה טלפונית: עזרה ממוקדת ומעמיקה לאדם אחד.

נתחיל מזה שאף אחד פה לא חייב לעזור לכם. כשמציעים לכם עזרה מאיזשהו סוג, תגידו תודה. אם אתם מפחדים לדבר בטלפון, תרשמו בהודעה "אני לא מתכוון להתקשר לאף אחד, אנא כתבו פה את התשובות".

הגישה הזו של "הכל מגיע לי" שנפוצה כל כך אצלנו פשוט מחליאה אותי כל פעם מחדש.
תגידו תודה ותשתקו.