בשעה טובה הזמנתי טיסן (כמה שאלות)

[דוד פלד]

אייל מה איתך אחי ?הכול בסדר?..

[bar199950]

בר אתה דיסלקט? או שאתה פשוט לא יודע לקרוא?
איך יכול להיות שהזמנת את הגירסה שעולה מעל 50 דולר?
איך יכול להיות שאת הסוללות אתה רוצה לקנות בארץ?
איך החלטת שאתה צריך סוללות 1300mah?
מה אתה מעשן שם בשם אלוהים?

אייל תתחיל להרגע, אם אתה לא מרוצה ממה שאני עושה אתה לא חייב להגיב בכזאת גסות ותאמין לי אני יודע מה אני עושה ואני לא צריך את עזרתך

[אייל שפירא]

אתה לא צריך עזרה מאף אחד, זה לא נראה שאתה יודע מה לעשות עם התשובות גם ככה.
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=16634
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=16667
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=16753
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=21215

וכדי שיהיה ברור לכוווולם למה אני מתקיף אותך "סתם" הנה תקציר הפרקים הקודמים:

- שלום אני חדש פה איזה טיסן לקנות? באיזה אתר? איך משלמים בPAYPAL?
- תקנה איזי סטאר, או איזי סטאר סיני הנה קישור לסט אפ.

- שלום אני רוצה לקנות איזי סטאר מה צריך בשבילו ומאיפה לקנות?
- הנה בבקשה קישור לסט אפ, יש לך באתר של הסיני ויש לך עוד אתר מתחרה.

- שלום אני רוצה לקנות את האיזי סטאר הסיני, איפה עדיף בHK או בLOWPRICERC?
- המחיר מאוד דומה, הנה רשימה של כל מה שאתה צריך לקנות בשבילו.

- שלום אני רוצה טיסן עם גלגלים, מיקרו ססנה או ססנה 182.
- תקנה איזי סטאר סיני ותמצא מדריך.
- אוקי.

- שלום אני עומד להזמין את האיזי הסיני האם זו הסוללה המתאימה?
- לא, אתה צריך את זאת, ותמצא מדריך.

והשירשור הנוכחי הולך בערך ככה:
- שלום, הזמנתי את האיזי הסיני, ומטען. הסוללה שאני צריך לא נמצאת במלאי.
- זו לא הסוללה שאתה צריך. הזמנת חבילה יקרה ותחוייב במכס. הנה עוד פעם קישור שכבר קיבלת עם הסבר מפורט של כל הרכיבים שאתה צריך לטיסן הזה.

ואני מנחש שהשירשור הבא יהיה:
- שלום, קיבלתי את האיזי הסיני ומטען שאני לא מצליח להפעיל, הזמנתי עכשיו סוללה לא נכונה ואני לא מצליח להפעיל את השלט. מה לעשות?
- תמצא מדריך כבר!

[אייל שפירא]

ולמרות שאתה ילד נודניק עם הפרעת קשב וכרטיס אשראי זמין אני גם אנסה לעזור לך שוב.

1. אתה צריך סוללה 2200mAh ולא השטויות שאמנון וטייטלמן כתבו לך בלי שיש להם מושג. סוללת 2200 גם תיתן לך יותר כח, גם יותר זמן טיסה וגם תאזן את מרכז הכובד של הטיסן הזה.
יש אצל הסיני שתי סוללות מתאימות, ושתיהן עולות כולה 10$:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=6306
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8932
כשהסוללה תגיע אתה תצטרך לחתוך טיפה קלקר בטיסן כדי שהיא תיכנס. זה בסדר וכולם עושים את זה.

2. תשלומי המכס בארץ מתחילים מחבילות שהמחיר שלהן לפני משלוח הוא 50$ ומעלה. אם היית מזמין את הגירסה של האיזי בלי הסרוואים ובקר המהירות היית משלם עליה 40$ ולא מחוייב במיסים. בגלל שאתה לא יודע מה זה סרוואים ובקר מהירות טוב שהזמנת את הגירסה הזו, אבל אתה תשלם עליה מיסים בגובה של בערך 30% מהמחיר של הטיסן.

3. החבילה שאני קניתי מהם הגיעה תוך שבועיים בול.

4. תמצא מדריך. דחוף.

5. אם אתה שואל שאלה והתשובה שקיבלת לא מספקת אותך אתה יכול לשאול את השאלה הבאה באותו השירשור.

[amnon]

bar ,הזמנת סוללה ?
אתמול היה במלאי 100 ,היום נשאר 10 .
קישור לסוללה שתתאים לך :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=6306

[amnon]

ולמרות שאתה ילד נודניק עם הפרעת קשב וכרטיס אשראי זמין אני גם אנסה לעזור לך שוב.

1. אתה צריך סוללה 2200mAh ולא מה שאמנון וטייטלמן כתבו לך בלי שיש להם מושג. סוללת 2200 גם תיתן לך יותר כח, גם יותר זמן טיסה וגם תאזן את מרכז הכובד של הטיסן הזה.
יש אצל הסיני שתי סוללות מתאימות, ושתיהן עולות כולה 10$:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=6306
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8932
כשהסוללה תגיע אתה תצטרך לחתוך טיפה קלקר בטיסן כדי שהיא תיכנס. זה בסדר וכולם עושים את זה.

2. תשלומי המכס בארץ מתחילים מחבילות שהמחיר שלהן לפני משלוח הוא 50$ ומעלה. אם היית מזמין את הגירסה של האיזי בלי הסרוואים ובקר המהירות היית משלם עליה 40$ ולא מחוייב במיסים. בגלל שאתה לא יודע מה זה סרוואים ובקר מהירות טוב שהזמנת את הגירסה הזו, אבל אתה תשלם עליה מיסים בגובה של בערך 30% מהמחיר של הטיסן.

3. החבילה שאני קניתי מהם הגיעה תוך שבועיים בול.

4. תמצא מדריך. דחוף.

5. אם אתה שואל שאלה והתשובה שקיבלת לא מספקת אותך אתה יכול לשאול את השאלה הבאה באותו השירשור.

אייל ,נראה לי שאתה כותב כאן בלי לקרוא מה אחרים כתבו ,כתבתי לו את זה אתמול בערב:



"amnon
חבר קהילה תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 442

תגובה להודעה: בשעה טובה הזמנתי טיסן (כמה שאלות)

--------------------------------------------------------------------------------

bar ,דווקא לך יש מזל, עד עכשיו ה Flightmax 2200 לא היתה במלאי והיא המומלצת ביותר.
תמהר להזמין אותה ,זה נגמר מהר... "

[אייל שפירא]

אייל ,נראה לי שאתה כותב כאן בלי לקרוא מה אחרים כתבו ,כתבתי לו את זה אתמול בערב:



"amnon
חבר קהילה תאריך הצטרפות: Jul 2009
הודעות: 442

תגובה להודעה: בשעה טובה הזמנתי טיסן (כמה שאלות)

--------------------------------------------------------------------------------

bar ,דווקא לך יש מזל, עד עכשיו ה Flightmax 2200 לא היתה במלאי והיא המומלצת ביותר.
תמהר להזמין אותה ,זה נגמר מהר... "

ואת זה כתבת לו בפעם הקודמת:

אם כוונתך להזמין את הטיסן הזה :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...ady_To_Fly_EPO

יש בו כמעט הכל , אתה צריך :
סוללה - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s..._20C_Lipo_Pack

הקונקטור בסוללה לא סטנדרטי אז יכול להיות שלא יתאים לחיבור בבקר ,יש להשיג כאלה בארץ ,אם תצטרך להחליף קונקטור אל תעשה זאת לפני שיסבירו לך בדיוק מה לעשות ,אתה יכול לגרום נזקים..

מטען - http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idProduct=7028

ואתה צריך מערכת רדיו של 4 ערוצים שכוללת משדר ומקלט.

מקווה שעזרתי..

יפה מצידך שאתה עוזר אבל עם הסוללה הזו בילבלת אותו לגמרי.

[guyst]

בר, אני לא יודע בן כמה אתה אבל זה פורום של מבוגרים ואם לא תדע להתנהג, מבוגרים לא יתייחסו אליך ואף יחסמו אותך.
אותה שאלה אפשר לשאול פעם או פעמיים ואח"כ המבוגרים מאבדים את הסבלנות שלהם.
אם אתה מכיר את האינטרנט אז יש גם אופצייה של חיפוש ותשובות לשאלות שלך התקבלו פה עשרות פעמים.
די!

[titleman]

ולמרות שאתה ילד נודניק עם הפרעת קשב וכרטיס אשראי זמין אני גם אנסה לעזור לך שוב.

1. אתה צריך סוללה 2200mAh ולא השטויות שאמנון וטייטלמן כתבו לך בלי שיש להם מושג. סוללת 2200 גם תיתן לך יותר כח, גם יותר זמן טיסה וגם תאזן את מרכז הכובד של הטיסן הזה.
יש אצל הסיני שתי סוללות מתאימות, ושתיהן עולות כולה 10$:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=6306
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8932
כשהסוללה תגיע אתה תצטרך לחתוך טיפה קלקר בטיסן כדי שהיא תיכנס. זה בסדר וכולם עושים את זה.

2. תשלומי המכס בארץ מתחילים מחבילות שהמחיר שלהן לפני משלוח הוא 50$ ומעלה. אם היית מזמין את הגירסה של האיזי בלי הסרוואים ובקר המהירות היית משלם עליה 40$ ולא מחוייב במיסים. בגלל שאתה לא יודע מה זה סרוואים ובקר מהירות טוב שהזמנת את הגירסה הזו, אבל אתה תשלם עליה מיסים בגובה של בערך 30% מהמחיר של הטיסן.

3. החבילה שאני קניתי מהם הגיעה תוך שבועיים בול.

4. תמצא מדריך. דחוף.

5. אם אתה שואל שאלה והתשובה שקיבלת לא מספקת אותך אתה יכול לשאול את השאלה הבאה באותו השירשור.

אייל אני לא אמרתי שום שטויות
הוא הביא לי נתונים של הסוללות שהאתר המליץ ואני הבאתי לו לפי הנתונים האלו סוללה מתאימה
אני לא מכיר את הטיסן הזה בכלל ולא יודע ש2200 לא כבד מידי
הוא יכול לבדוק המלצות ומה אנשים אחרים מטיסים איתו
אבל אתה לא יכול להגיד שאני אמרתי שטויות

[gov]

בקיצור בר אני מקווה שהבנת מה אתה צריך בסופו של דבר

[אייל שפירא]

אייל אני לא אמרתי שום שטויות
הוא הביא לי נתונים של הסוללות שהאתר המליץ ואני הבאתי לו לפי הנתונים האלו סוללה מתאימה
אני לא מכיר את הטיסן הזה בכלל ולא יודע ש2200 לא כבד מידי
הוא יכול לבדוק המלצות ומה אנשים אחרים מטיסים איתו
אבל אתה לא יכול להגיד שאני אמרתי שטויות

דור אני יודע שניסית לעזור לו,
אבל יצא שבילבלת אותו.

היה עדיף להפנות אותו לכפתור החיפוש בסרגל, כי זה אחד הטיסנים הפופולריים ויש המון דיונים בעניינו, חלק מהם למרבה ההפתעה נפתחו על ידי ידידנו בר...

[Boogle]

GOV אני מקווה שאתה אכן יוזר חדש ולא טרול שנרשם היום בשביל להציק.

רמז: מנהלי הפורום יודעים להצליב במדוייק אימיילים וכתובות IP אפילו אם הן מתחבאות . וחבל, אם יש לך מה לומר תעמוד זקוף ותגיד את זה תחת הניק המקורי שלך.
פורום טיסנאים זה פורום שמכירים את כולם ,כמעט באופן אישי, אז להתחבא תחת ניקים חדשים בכדי לסכסך מבלי לתרום לדיון, חבל.

[SuperTiger]

חבר'ה,
מזה כל הקללות האלה?
מה אתם ילדים קטנים?!
בר בסה"כ מבקש פה עזרה
אז מה אם הוא אולי לא כ"כ מבין זה לא אומר שצריך להיתנפל עליו ככה!

באמת אתם אנשים בוגרים חבל..זה מוריד את ערך הפורום!


בר תענה לי בפרטי...

[bar199950]

שלום לכולם קודם כל אני נורא מצטער אם הטרדתי בפורום אנשים זה לא יקרה שוב,בסך הכל חשבתי שזה פורום שמקבלים בו עזרה מאנשים שמבינים בתחום, נכון שקצת הגזמתי בכמות ההודעות אולי מהתלהבות אך זה לא אומר שצריך להגיב כך, כמו שאמר רועי צבי זה מוריד את ערך הפורום.

בכל זאת תודה לכולם,וסליחה.

[אייל שפירא]

הפורום הזה הוא קודם כל פורום מקצועי, ולכן הציפיה מהחברים בו היא לפחות שידעו להפנים את התשובות המקצועיות שהם מקבלים.

אני מכיר את ההתלהבות של ההתחלה, ואני לגמרי מפרגן לך על הכניסה לתחום ומאחל לך שתהנה מכל רגע בו.
אבל בפורום הזה אתה יכול למצוא תשובה ל90% מהשאלות שלך אם תשקיע קצת בחיפוש, ובמקרה שלך - אם פשוט תקרא את התשובות שכבר קיבלת.

החברים בפורום הזה מעודדים שאילת שאלות ומאוד נהנים לעזור ולחקור ולדון ולהתווכח על המון נושאים, אבל לא כל כך אוהבים לחזור על עצמם...
יש "נעוצים" ויש מאמרים ובלוגים עם הסברים מפורטים עד לכדי רשימת קניות ותרגום לעברית של כמעט כל מושג שמתחיל עלול לשאול.

אם היית מוצא מדריך כמו שהומלץ לך לא פעם ולא פעמיים - רוב השאלות שלך היו נענות עוד לפני ששאלת.

[מני2000]

הפורום הזה הוא קודם כל פורום מקצועי, ולכן הציפיה מהחברים בו היא לפחות שידעו להפנים את התשובות המקצועיות שהם מקבלים.

אני מכיר את ההתלהבות של ההתחלה, ואני לגמרי מפרגן לך על הכניסה לתחום ומאחל לך שתהנה מכל רגע בו.
אבל בפורום הזה אתה יכול למצוא תשובה ל90% מהשאלות שלך אם תשקיע קצת בחיפוש, ובמקרה שלך - אם פשוט תקרא את התשובות שכבר קיבלת.

החברים בפורום הזה מעודדים שאילת שאלות ומאוד נהנים לעזור ולחקור ולדון ולהתווכח על המון נושאים, אבל לא כל כך אוהבים לחזור על עצמם...
יש "נעוצים" ויש מאמרים ובלוגים עם הסברים מפורטים עד לכדי רשימת קניות ותרגום לעברית של כמעט כל מושג שמתחיל עלול לשאול.

אם היית מוצא מדריך כמו שהומלץ לך לא פעם ולא פעמיים - רוב השאלות שלך היו נענות עוד לפני ששאלת.

אייל,

תמצא מדריך ביחסי אנוש... ככה לא מתנהגים.

[אייל שפירא]

מני, כל אחד לוגם מהדייסה שהוא מבשל, ואני רק מוודא שהכף לא תשפריץ מסביב על הפורום שאני אוהב.
כמו ביטוח צד ג', כמו אימון בסימולטור, כמו שימוש נכון בחשמל ובסוללות - כך גם הבנת הנקרא מעידה בעיניי על אחריות.
אני מציע לך להציץ בכאוס שמתרחש בפורום הילדים ולשמוח שהם לא מטיסים לידך.

[amnon]

אייל שפירא ,
בכל מצב ,לדעתי עברת כל גבול ,אין לי סבלנות לרשום מחדש את כל מה שכתבת לגמרי לא לעיניין .
אבל אני מצפה ממך לחשוב פעמיים לפני שאתה מדבר באופן משפיל לילד ,אפשר להסביר את עצמך גם בלי להיתבטא בצורה משפילה.

[מני2000]

מני, כל אחד לוגם מהדייסה שהוא מבשל, ואני רק מוודא שהכף לא תשפריץ מסביב על הפורום שאני אוהב.
כמו ביטוח צד ג', כמו אימון בסימולטור, כמו שימוש נכון בחשמל ובסוללות - כך גם הבנת הנקרא מעידה בעיניי על אחריות.
אני מציע לך להציץ בכאוס שמתרחש בפורום הילדים ולשמוח שהם לא מטיסים לידך.

כל זה טוב ויפה.
ועדיין, תמצא מדריך ביחסי אנוש.
אם לא מתאים לך אל תענה לשאלות שלא בא לך לענות עליהם אבל למה להשפיל בן אדם בצורה הזו?
יש דרך לומר כל דבר...
אגב, הפורום שתה כ"כ אוהב - גם אנחנו אוהבים אותו מאוד ועדיין יש לנו סבלנות למתחילים שכולנו התחלנו כמותם...

[guyst]

חברה, במקרה הזה אני מסכים עם אייל. אולי היה אפשר לעשות זאת בצורה יותר מעודנת אבל הילד בר באמת פותח שירשור אחרי שירשור עם אותם שאלות.
שאלה עיניינית - אנחנו פורום מקצועי או פורום שצריך גם לעשות בייבי סיטר? אייל הוא בן החברים שתורמים יותר לפורום הזה כך שזה לא במקום להגיד שאין לו סבלנות למתחילים.
יש גבול שלפעמים עוברים אותו וזה במקום לתת את הביקורת שנתן אייל (וטרח גם להביא את כל הדוגמאות לטיעוניו, ואם זאת תרם לבר את התרומה הכי גדולה פה).
אני חושב שבר הבין את העניין ומקווה שלא יחזור על זה.

[amnon]

גיא ,
גם אתה הבהרת לבר את עמדתך וגם באופן תקיף ,אבל בלי השפלות, ותאמין לי ההסבר שלך היה הרבה יותר ברור ומשכנע.
אם אייל לא היה משתמש בהשפלות הייתי מוריד בפניו את הכובע על הסבלנות ,אבל למה בנוסף
להסברים יש השפלות?

[KNO3]

כמתחיל, תשובותיו של אייל (שהופיעו כמעט בכל אשכול או תגובה שלי עד כה!) עזרו לי מאוד,
ואם בר היה טורח לקרוא ולהפנים את התשובות שניתנו לו בכל אחד מהשכולות שפתח אני בטוח שהיה מקבל תשובה מספקת, כבר באשכול הראשון.
אני יכול להבין את התסכול והזעם שבאים מלתת תשובה שמאחוריה לא מעט מחשבה וניסיון, רק בשביל לקבל את אותה השאלה בניסוח אחר ובאשכול חדש.
זה כמובן לא מצדיק את הגידופים, אבל 5 אשכולות על אותו הנושא... בהחלט יכול להסביר למה נשרף הפיוז.

[אייל שפירא]

אמנון, אתה עזרת לו פעם ונתת לו לינקים לסוללה (לא נכונה בדיעבד) ומטען, והמלצת לו לחפש שלט 4 ערוצים. רק שזה היה בדצמבר ומאז הוא הספיק לשאול את כל השאלות שענית לו עליהן בעוד שלושה שירשורים חדשים, שניים מהם באותו יום והשלישי פחות משבוע אחרי כן.

ומני, אתה כתבת לו את המשפט הפואטי "אתה לא צריך מדריך" בשירשור שבו אמנון, גיאST, דרימר, אני ועוד כמה חדשים סיפקנו לו הסברים ולינקים מסודרים, וביקשנו שכן ימצא מדריך.
אבל גם השירשור המנומס והתומך ההוא קיבל משמעות של נאד ברוח, ונמוג כלא היה.

אז אל תקפצו להגנת מי שמעלעל בתשובות מנומקות כמו בפסולת אקראית.
כל מילה שנכתבה במטרה לעזור לו והוא התעלם ממנה הפכה לעלבון מצטבר לקהילה הזו ולאנרגיה שמושקעת בעזרה למתחילים, ואני מצטער מאוד אם הוא הזדעזע מהתגובה הבוטה שלי, אבל מיד אחריה הגיע הנימוק לבוטות שלה, ומיד אחריו הגיעה עוד תשובה מפורטת לשאלות שלו עם לינקים והסברים. כאילו שזה באמת משנה.

אני מבטיח שבשירשור הבא שלו אני שוב אהיה מנומס, ענייני ומנוסח בקפידה, אלא אם הוא שוב ישאל איזו סוללה הוא צריך ומאיפה להזמין.

[מני2000]

אמנון, אתה עזרת לו פעם ונתת לו לינקים לסוללה (לא נכונה בדיעבד) ומטען, והמלצת לו לחפש שלט 4 ערוצים. רק שזה היה בדצמבר ומאז הוא הספיק לשאול את כל השאלות שענית לו עליהן בעוד שלושה שירשורים חדשים, שניים מהם באותו יום והשלישי פחות משבוע אחרי כן.

ומני, אתה כתבת לו את המשפט הפואטי "אתה לא צריך מדריך" בשירשור שבו אמנון, גיאST, דרימר, אני ועוד כמה חדשים סיפקנו לו הסברים ולינקים מסודרים, וביקשנו שכן ימצא מדריך.
אבל גם השירשור המנומס והתומך ההוא קיבל משמעות של נאד ברוח, ונמוג כלא היה.

אז אל תקפצו להגנת מי שמעלעל בתשובות מנומקות כמו בפסולת אקראית.
כל מילה שנכתבה במטרה לעזור לו והוא התעלם ממנה הפכה לעלבון מצטבר לקהילה הזו ולאנרגיה שמושקעת בעזרה למתחילים, ואני מצטער מאוד אם הוא הזדעזע מהתגובה הבוטה שלי, אבל מיד אחריה הגיע הנימוק לבוטות שלה, ומיד אחריו הגיעה עוד תשובה מפורטת לשאלות שלו עם לינקים והסברים. כאילו שזה באמת משנה.

אני מבטיח שבשירשור הבא שלו אני שוב אהיה מנומס, ענייני ומנוסח בקפידה, אלא אם הוא שוב ישאל איזו סוללה הוא צריך ומאיפה להזמין.

אני כתבתי את המשפט "אתה לא צריך מדריך" לך בעקבות התמונה של טיסן הבקבוק (בציניות כמובן) - אגב באמת תמונה מעולה...
אין לי שום ויכוח מקצועי איתך, אבל יש לנו נטייה כבני אדם ללמוד בדרך הקשה, אני ריסקתי משהו כמו 20 פעמים עד שלמדתי ואתה גם (לפי אחד הפוסטים שפתחת פה) ובר כנראה ילמד באותה השיטה...
עדיין הוא לא התכוון להציק לאייל שפירא כשהוא שאל את השאלות - הוא עשה זאת בתמימות ולכן לא היה ראוי לתגובה שהוא קיבל.
במקרה כזה אפשר פשוט להתעלם ולא לענות...
בכל מקרה הדברים כבר נאמרו, כך שאנחנו טוחנים מים.
שיהיה יום טוב ורגוע.