בשעה טובה הזמנתי לעצמי ציוד FPV - סטאפ למתחילים - מורה נבוכים

[sharonx]

תתחדש. מאיפה הזמנת את הדייורסיטי ? בRV לא במלאי

[alexk]

http://hobbywireless.com/cart/index....roducts_id=385

[אייל שפירא]

תתחדש!!!
אין איזה רגולטור שממיר מתח ל12V ? ומה עם אלה שממירים אותו ל10V, לא יתפוס? אני זוכר שדובר על שימוש בכאלה לטובת משדר הוידאו.
נגיד משהו בסגנון הזה: http://cgi.ebay.com/LM317-DC-5-24V-O...item35b1171fbe

[alexk]

אייל היחידה הזאת בעייתית כי ברגע שהמתח של הסוללה יהיה מתחת ל12 וולט היא לא תצליח לספק 12 וולט במוצא...

[אייל שפירא]

אבל גם הסוללה המקורית שהם מוכרים לHP יורדת מתישהו מתחת ל12V... השאלה היא מה טווח הפעולה של המערכת, האם היא עובדת גם ב10V?

[wonderd]

דווקא ראיתי 'שידרוג' של הקופסה כדי שתוכל לעמוד בפני סוללת ליפו מלאה, אני אמצא את זה ואעלה פה.

דרך אגב:
http://cgi.ebay.com/Eagle-Tree-Syste...item5adf934977

עריכה:

הנה קישור - http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1261704

[alexk]

טוב לגבי ההדפליי - משקפיים מעולם אחר, לא ניתן בכלל להשוות ל - Fatshark, עוד לא הספקתי לבנות מייצב, פשוט הטסתי עם הפאטשארק היום וברגע שהמתח של המזוודה ירד ל12 וולט חיברתי את ה -Headplay.

היום השתמשתי לראשונה בהתקן דייוורסיטי של Eagle Tree עם אנטנה רגילה ואנטנת Patch 8dbi וזה פשוט עולם אחר ! פחות רעשים, מעבר חלק בין אות וידאו אחד לשני עם חיווי קולי.

האיגל טרי מגיע מוכן ומכוייל מהקופסה לא צריך להסתבך עם הגדרות כדי שיעבוד, פשוט מחברים 2 אותות ליחידה ואת המוצא לציוד הוידאו... ובכל זאת קל גם להגדיר צפצוף לסוללה חלשה ואת רגישות הדיוורסיטי.

בגלל שאני דווקא מטיס לא רחוק, כיוונתי את הPatch כלפי מעלה בשביל לכסות את הקונוס המת במטרה לטפס לגובה ומעל הראש.


























2 סרטונים מהיום בהמשך... (כולל טיסה ל1550 מטר)

[alexk]

הנה סרטון 1 מהבסיס אימונים בחוות רונית :



סרטון 2 מציג 2 טיסות באותו סשן כי שכחתי לכייל את הגובה לפני טיסה ומשום מה הכלי יצא בגובה של מינוס 480 מטר... הונחת ולאחר כמה רגעים הועלה שוב...

[Mavni]

אני חושב שראוי לנעוץ את השרשור הזה

[alexk]

מאז אפריל עברתי קצת תהפוכות, הגעתי להחלטה שאני מעביר את כל התחביב לרחפן מדגם הקסה קופטר עם 6 מנועים ושאני יורד מהטיסנים (מסיבות בטיחות אויר).

הנה 2 סרטונים זריזים של ההקסה שלי :





יתרונות : ניתן להטיס בכל מקום, בגובה נמוך יחסית, גם בלילה עם מצלמה מותאמת.

חסרונות : הסוללה נגמרת מהר (סוללה של 5000 עם 3 תאים הספיקה לי ל10 דקות), לדעתי לא ניתן להגיע למצב בו אפשר לסמוך על המערכת כשהיא מרוחקת כי זה ממש כמו מסוק צריך כל הזמן לייצב אותו, כלומר אם עוזבים את הסטיקים הכלי גולש לאחד מהכיוונים.

ראיתי באינטרנט שאנשים ששמו KDS FLYMENTOR הגיעו למצב ייצוב לא רע ול POSITION HOLD לא רע :



בקיצור ירדתי מהעניין של הרחפנים' כי זה הרגיש לי לא מספיק יציב ואמין וחזרתי לטיסנים.

הנה התוספת האלקטרונית האחרונה שלי , חיישן מהירות אמיתי :











הסבר קצר :

יחידת ה - GPS מספקת נתוני מהירות ביחס לקרקע, זה נחמד כמידע כללי אך לא מספיק.
חיישן מהירות אויר אמיתי מספק נתוני מהירות ביחס לאויר והנתון הזה מאוד עוזר לטייס האוטומטי ולמניעת הזדקרות הכלי.

כלומר אם למשל יש רוח במהירות 15 קמ"ש ואתם בכיוון הרוח ה - GPS ידווח שאתם במהירות של 15 קמ"ש ויטעה אתכם וזה השלב שהכלי מזדקר או מפיל כנף או פשוט נופל ברגע הקריטי הזה הכלי בכלל לא מתנהג כמטוס אלא יותר כמו בלטה ללא תכונות אוירודינמיות.

בדוגמה זו המהירות שהחיישן מהירות ידווח עליה תהיה 0 קמ"ש וככה גם קל לדעת בטיסה מתי אנחנו נגד כיוון הרוח, ברור שניתן להסיק ולהבין מה כיוון הרוח תוך כדי טיסה גם בלי חיישן כזה אבל ההיגיון שלי הוא יותר פשוט, שאני יוצא כבר לשטח לא מעניין אותי אם יש רוח, באתי להטיס ואני מטיס גם ברוחות לא קלות...

החיישן כולל לוח אם, כבל תקשורת I2C צינור פיטו ממתכת וצינורית סיליקון עלה 43$

[dror]

אלכס, אתה רוצה רחפן יציב אז למה אתה משתמש ב-KK? זה ממש הפיתרון הלא נכון.

אתה משקיע כל כך הרבה, קנה לך לוח ייצוב מכובד שיודע להתייצב לבד במרחב בעזרת אקסלרומטרים. או שתיקנה קנה לוח עוד יותר מכובד שיודע לשמור גובה לבד, ו/או אזימוט לבד, ו/או מיקום לבד. "מכובד" זה לאו דווקא יקר. אפילו הלוח הזול של ארז יודע לעשות חלק מאלו. הרחפן יצריך ממך הרבה פחות תשומת לב.

דרור

[alexk]

דרור אני בטוח שאת עניין היציבות אפשר לפתור עם עוד אלקטרוניקה או עם אלקטרוניקה איכותית יותר, אבל מה עם הסוללה/צריכה, למרות שבתכננון המקורי ההקסה אמור היה לעלות עם 2 סוללות של 5000 זה עדיין יתן רק כ 20 דקות טיסה... לא ריאלי

עם סוללה של 2200 אני מטיס כחצי שעה בטיסן...

[dror]

את זה אני לא יכול לפתור. רחפן הוא כלי מאד לא יעיל (מן הסתם כמו מסוק לעומת מטוס).

[alexk]

לאחרונה הרבה אנשים מתעניינים בתחום ורוצים כניסה קלה או זולה יחסית לתחום, אז איך עושים את זה בפחות מ - 1500 ש"ח !!!

כלי בסיסי אמין ופשוט לטיסות של 20-30 דקות עם מספיק מקום בגוף לציוד, לא צריך להשתולל עם כלים גדולים וחזקים שמסוגלים לשאת שלל סוללות,
טיסות FPV ארוכות מעייפות ולא תורמות כלום לדעתי, ההיגיון של כל מתחיל הוא לצלוח מדבריות ולטוס לטווחים של 5-10 ק"מ ובשלב ראשון פשוט לא תגיעו לזה באופן מוצלח בין אם זה איבוד אות שלט, איבוד אות וידאו או פשוט איכות וידאו נמוכה:

א. Easy Star - עלות 400-500 ש"ח בחנויות השונות בארץ(טיסני חולון או גלקסיה) + 100-200 ש"ח לאלקטרוניקה מחו"ל כולל משלוח

ב. Bixler החיקוי של סעיף א'- 68$ לכלי כולל משלוח + 100-200 ש"ח לאלקטרוניקה מחו"ל כולל משלוח
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=16545

ג. Twinstar - ניתן להשיג רק בטיסני חולון, לא זול כ - 675 ש"ח בארץ + 150-200 ש"ח לאלקטרוניקה מחו"ל כולל משלוח

ד. Voyager - החיקוי של סעיף ג', יותר מוצלח מג' כי יש לו יותר מקום בקבינה - 112$ כולל משלוח + 150-200 ש"ח לאלקטרוניקה מחו"ל כולל משלוח (נכון לספטמבר 2011 הכלי כבר לא נמכר בלופרייס, עדיין ניתן להשיג באירופה בכ100 יורו לפני משלוח)

ה. מערכת RTF שכוללת הכול חוץ מOSD :
http://www.efly.co.il/forums/showthr...יס-אוטומטי-350

!!! שימו לב , אין צורך להמציא את הגלגל בהתחלה, קחו כלי אמין, בסיסי ומוכח שעושה את העבודה !!!

אמצעי תצוגה בסיסי כגון מסך 3.5 אינטש - 7 אינטש (משקפיים בשלב מאוחר יותר סעיף 9, נורמליות עולות 250$ צפונה):

א. מסך בסיסי 3.5 אינטש מדיל אקסטרים בקופסת חשמל - 50$ כולל משלוח - הנה אשכול בנייה עם לינקים :
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1447454


ב. מסך 4.3 - 7 אינטש בתוך התקן שיושב על הראש :

מה שאתם רואים בתמונה הוא מאוד פשוט, התקן פוליגיל עם רצועות תומכות שיושובות על הראש, בעצם בית קולנוע קטן על הראש

ג. מחשב נייד שנמצא כבר בבעלותכם עם מתאם וידאו פשוט, חיצוני שעולה כ - 100 ש"ח בארץ וכ50 ש" בחו"ל, לא ממליץ עקרונית כי מחשבים ניידים בעלי בהירות תצוגה נמוכה שלאמתאימה לעבודה בחוץ באור יום מלא.
http://www.lowpricerc.com/product_in...oducts_id=1014

ד. מסך 4.3 כולל סוללה ויחידת הקלטה פנימית - JXD - עלות 95$ כולל משלוח
http://www.lowpricerc.com/shopping_cart.php?country=104

משדר מקלט בסיסי 700 - 800 מיליוואט :

א. משדר מקלט 1.2 גיגה 700 מילי - חובה לשים בקצה הכי רחוק ממקלט 2.4 או להשתמש בשלט 72 - 57$ כולל משלוח
http://www.lowpricerc.com/product_in...roducts_id=986

ב. משדר מקלט 900 מגה 800 מילי - חובה לשים בקצה הכי רחוק ממקלט 2.4 או להשתמש בשלט 72 - סט כולל מצלמה 85$ כולל משלוח
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=13442

!!! טיפ למתקדמים ולכאלה שיודעים להלחים !!! - מדריך לשדרוג מקלטי וידאו של 900 מגה ו 1.2-1.3 גיגה :
http://www.rcexplorer.se/page14/saw/saw.html

למי שהולך להשתמש בשלט 2.4 ואין לו ברירה אלא למקם את כל הציוד צמוד (משדר וידאו ליד מקלט הטיסן) מומלץ להשתמש ב"פילטר מגדיל טווח" או "מצמם הפרעות" http://www.rangevideo.com/index.php?...roducts_id=261

מצלמה :

א. מצלמת 420 קוו בסיסית - 21$ כולל משלוח
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=13434

ב. מצלמת 520 קוו מהסיני - 56$ כולל משלוח
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=16462

מיקרופון עוזר לשמור על קשר יותר ממשי עם הכלי, שומעים את הבקר, מנועים וסרוואים... - עלות 8$ כולל משלוח
http://www.lowpricerc.com/product_in...roducts_id=992

ציוד נוסף - לדעתי זה הסדר עדיפות של ציוד שצריך בFPV , מסעיף 7 והלאה לא חובה בכלל לקנות ואפשר להסתדר יפה מאוד גם בלי למי שרוצה לחסוך,
מומלץ להתקדם ספירלית ולשדרג את כל המחלקות, כמובן שהחוויה המקסימלית מתקבלת עם משקפיי וידאו איכותיים כי אז אתם ממש רואים את מבט הטייס :

1. ספוטר - מומלץ למצוא פרטנר טוב שגם רוצה להתחיל בתחום ולהטיס איתו ביחד - עלות 0$ חוסך המון כסף
2. צפצפת איתור פשוטה לטווח קצר - עוזר למצוא את הכלי לאחר נחיתה, לפעמים יכול להיות 2 מטר ממכם בתוך שיח או על עץ ולא תראו את הכלי - עלות 3$.
3. מתקן איכון סלולארי - חובה, חובה, חובה לפני אנטנות פאטצ' או משדר איכותי או כל ציוד אחר - עלות 53$ כולל משלוח.
4. מייצב טיסה - מציל את הכלי על ידי נחיתה מפולסת יחסית... גם באבדן טווח/שליטה/תמונה - עלות 59$ כולל משלוח.
5. בוסטר לשלט המאפשר להגדיל טווח שליטה בהקפצת מפסק לבחור אחת מהאופציות הבאות :
א. אפשר לא לשים כלום רק חובה לעשות בדיקת טווח פיזית ברגל
למי שהולך להשתמש בשלט 2.4 ואין לו ברירה אלא למקם את כל הציוד צמוד (משדר וידאו ליד מקלט הטיסן) מומלץ להשתמש ב"פילטר מגדיל טווח" או "מצמם הפרעות" http://www.rangevideo.com/index.php?...roducts_id=261 (ניתן לקרוא בתגובה 272 בהרחבה מה הוא עושה)
ב. בוסטר 0.5 וואט לשלט 2.4 - 50$ כולל משלוח.
ג. בוסטר 1W וואט לשלט 2.4 - 55$ כולל משלוח.
ד. מערכת UHF תדר 400 מגה לטווח רחוק, אישית אני ממליץ על Dragon Link
דרגון לינק - http://www.terranova.net/~winger/RCV...nk/Buy/Buy.htm
צ'יין לינק - http://www.bevrc.com/chainlink-uhf-l...stem-p-84.html

!!! טיפ למתקדמים ולכאלה שיודעים להלחים !!! - מדריך להתקנת מפסק שמקפיץ בין האנטנה הרגילה בשלט לבוסטר
http://www.rcexplorer.se/page14/assan/assan.html

6. בלי OSD בכלל - בתנאי שאתם לומדים את השטח מלמעלה באמצעות גוגל ומאתרים סימני דרך בולטים לידכם ורק עם ספוטר !!!
7. OSD הכי פשוט ללא מרחק מהבית - 40$ כולל משלוח
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...PS_Module.html


!!! עד כאן למתחילים !!! והגענו במינימום לכ - 450$ כולל OSD ובוסטר מינמאלי שהם פחות מ - 1500 ש"ח !!!

8. OSD סביר עם מרחק וכיוון אל הבית למשל
א. Black Stork 2
בלק סטורק - http://www.hobbywireless.com/cart/in...6l5b7vvm6na6f0
ב. Nova OSD
נובה או אס דיי - http://www.bevrc.com/nova-osd-v11wit...bug-p-279.html
9. משקפיים של FatShark או Headplay להעצים את חווית המשתמש
פאטשארק - http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=15128
הדפליי -
10. מצלמת HD קטנה מקליטה על גב המטוס תוך כדי טיסה
למשל - http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=17200
11. מקליט וידאו שיכול להקליט את נתוני הטיסה
12. OSD עם RTH, למשל RVOSD או DragonOSD
דרגון - http://www.hobbywireless.com/cart/in...6l5b7vvm6na6f0
13. מתקן Pan & tilt למצלמה
למשל - http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=12875
14. אנטנת PATCH + מקלט דיוורסיטי
אנטנת פאטצ' 1.2 - http://www.hobbywireless.com/cart/in...jeph847bb4c4n1
דיוורסיטי - http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=11656
15. OSD עם RTH מלא כולל חיישן מהירות אויר אמיתית שיחזיר את הכלי בטייס אוטומטי גם עם רוחות 30 קמ"ש

מקווה שאחרים שיקראו את זה בזמן שיחליטו להיכנס לתחום יקראו ויפנימו...

[OneLink]

בקשר לOSD הפשוט השהצעתה(G-OSD) , חבל על הכסף.
עדיף לקחת את הE-OSD+מכשיר איכון סלולרי(שהמכשיר גם ככה לפי דעתי חובה עוד בהתחלה).

כמו כך בקשר למסך, צריך לבחור מסך שאין בו מסך כחול/שחור כששעוצמת הקליטה חלשה.

[alexk]

האשכול הזה כבר מכיל הכול, יחידת הJXD עונה על הצרכים של הצגת האות גם בקליטה חלשה...

מכאן והלאה אני סומך על הקוראים שיעשו 1+1 יש כאן כבר את כל החומר ובנוסף אני אשמח לענות על שאלות בפרטי...

[אייל שפירא]

אלכס הציוד שאתה השתמשת בו היה מהוביקינג?

[alexk]

אייל, ה -PT, מצלמות, משדר 900 הראשון שלי היו מהובי, לאחר מכן משדר 1.2 מלופרייס

[עודד מזור]

הי אלכס, יופי של סקירה.

תוכל לפרט קצת לגבי המשדר/מקלט 1.2 מ-LOWPRICE ? מה דעתך עליו ביחס לאחרים שניסית ? עד כמה מתנגש עם שלטי 2.4 וכיו"ב ?

תודה.

[guyst]

אלכס, שירשור מעולה. נעצתי אותו לדורות הבאים.

[liorz055]

יופי של שירשור אלכס, עשית לי חשק, אוף!!!

[alexk]

עודד , לשמחתי/צערי השתמשתי במשדר 1.2 של Lowprice בלבד, יש לי 2 כאלה והגעתי איתם לטווח של כמה קילומטרים ללא בעיה.
בגדול כל משדר זול מייצר הרמוניות של תדרים שיכולים להתנגש ולהפריע לתדרים אחרים, אתה יכול להסתכל על האשכול הבא :

http://www.efly.co.il/forums/showthr...879#post267879

בעיקרון בתמונת הסקופ הבאה "ההר הגבוה" מייצג את התדר הראשי של משדר כלשהו וכל "ההרים" הקטנים מייצגים את ההפרעות שמייצר המשדר בשאר הספקטרום, בשיא הפשטות - משדר 900 מגה הרץ יכול לייצר הפרעות בעוד תדרים מתדר 0 כביכול ועד 1800 מגה ושמשדר חזק כזה יושב ליד ציוד אלקטרוני אחר הוא משבש ויכול לגרום לשיבושים :


זה ההסבר בעצם לאגדה האורבנית שאנשים טוענים שמשדר וידאו 1.2 לא מתפקד טוב עם שלט 2.4, או אנשים עם משדרי וידאו 2.4 שמעדיפים לא להטיס ליד אנשים שמטיסים עם שלט 2.4 לידם והולכים להתבודד בשדות כאלה ואחרים.

חשוב להבין זה לא שמשדר וידאו 1.2 לא מתפקד טוב עם שלטי 2.4 גם משדר וידאו 900 מגה ומשדר 1.3 גיגה יגרום לטווח מופחת של שלט 2.4 ברמה כזאת או אחרת, הפתרון הוא פשוט, להרחיק את משדר הוידאו לקצה כנף או ממש לזנב המטוס ולא 10 ס"מ ממקלט השלט ולא כמו שרואים ב90% מהבניות כיום.

או שקונים פילטר איכותי שמתחבר בין המשדר לאנטנה שבעצם חותך את כל ההרמוניות (למי שאין בררה למשל) :
http://hobbywireless.com/cart/index....roducts_id=549

אצלי למשל בתחילת הדרך משדר וידאו של 900 מגה שמוקם לא נכון על הטיסן שלי גרם להפרעות בשליטת הטיסן כבר ב400 מטר ומשדר 1.2 שמוקם קרוב מידי למקלט של הטיסן גרם להפרעות בשליטת הטיסן כבר ב150 מטר וזאת עם שלט 2.4 ללא כל בוסטר שעבד לטווח מדוד של 1000-1200 מטר בקוו ראיה ללא משדר וידאו.

מצד שני לא צריך להיסחף, אני לא משתמש בכזה פילטר, ועם בוסטר של 0.5 וואט לשלט בטיסות הראשונות שלי עד לטווח 1500 מטר הייתי מקבל כשלים לרגעים בודדים והם נעלמו לי לגמרי אחרי שלקחתי את משדר הוידאו עוד 30 ס"מ אחורה לזנב המטוס...

אני אוסיף עוד קצת לינקים לציוד בסעיפים 1-15 בסדר עדיפיות שציינתי בקרוב

ליאור לא לחשוב לבזבז, מייד !!!

[s.mario]

היי אלכס ,
שרשור אינפורמטיבי מאד! - גם לי עזר לבחור את הציוד וההתקנות בהתחלה.

*לגבי "מסנן הרעשים" - האם קיים רכיב דומה לתחום של 2.4?

[alexk]

יש פילטרים כאלה באתר http://www.l-com.com אבל המחיר שלהם לא ריאלי הם נקראים Low pass filter והם חותכים את "ההפרעות" מתחת לתדר העבודה הראשי.

יהיה קל יותר להעביר את המשדר שלך לזנב או לעבוד עם שלט ובוסטר רציני (שעולה היום ביון 50-200$ ועדיף להשקיע שם את הכסף)

[עודד מזור]

תודה על ההסבר, בהחלט עשה סדר.

ההתלבטות היא בגלל שמערכת ה-FPV מיועדת הפעם לקוואדקופטר שבו אין הרבה לאן להרחיק את המשדר. אין לי בעיה עם טווחים לא גדולים משום שמדובר בקוואד שיטוס למרחקים קצרים יחסית, אך מתלבט לגבי איכות הוידאו.

ב-TWINSTAR FPV שלי אני משתמש במערכת FPV 2.4 עם שלט FM. אוכל לעשות אותו דבר עם הקוואד אך אשמח להשתמש בשלט 2.4 לטיסן. בשלב זה אינני מתכוון לקנות בוסטר.

בעיות, בעיות...