ריסוק Twinstar fpv שלי (כולל סרטון HD) !

[עודד מזור]

לפני יומיים יצאתי להטסת FPV עם ה-Multiplex Twinstar וחבר ששימש כספוטר ועשה את עבודתו מצויין.

הציוד כולל שלט פוטאבה 10C ומקלט FM מקורי של פוטאבה (מהסוג היקר), סרוואים של הייטק ובקרים של GWS שיש לי עימם נסיון רב.
ציוד ה-FPV כלל מקלט ומשדר 2.4 של Lawmate 500mw ומצלמת וידאו HD Sony Bloggie שמשדרת Live Out בנוסף לצילום.
כמו כן, CE OSD שכולל את כל נתוני המערכת החשמלית ונתוני GPS (ללא פונקציית טייס אוטומאטי).
כל הציוד הנ"ל כבר טס בעבר בהצלחה רבה.

ההטסה החלה מצויין ומזג אוויר משובח, אך במרחק של כ-430 מטר (אני זוכר את נתוני ה-OSD) ועדיין במרחק ראייה (הספוטר דיווח לי על מצב הטיסן במשך כל הטיסה על לפגיעה בקרקע) החלו הפרעות רדיו (כפי שניתן לראות בבירור בסרטון) במקביל להפרעות בוידאו. תוך מספר שניות איבוד שליטה לחלוטין ולא נותר לי אלא לצפות במשקפי הוידאו בטיסן צולל אל מותו (לא כל יום רואים התרסקות שכזו מתוך תא הטייס...). עד לפגיעה קיבלתי נותני OSD מלאים (לא ניתן לראותם בוידאו המצורף משום שהמצלמה היא Onboard).

בזכות הספוטר איתרנו את הטיסן בקלות ולמעשה הנזק לא היה רב כמו שציפיתי. המצלמה נשברה, לוח ה-OSD הראשי יצא מכלל שימוש וסרוו הגה הגבה נתקע ויצא מכלל שימוש. הטיסן תוקן תוך מספר שעות (טיפ: ELAPOR של מולטיפלקס חוזר לצורתו במקורית אם משקיעים אותו במים רותחים), והוחלפו מקלט (אף על פי שגם המקורי נראה שלם ועבד פיקס אבל לא לקחתי סיכון) וסרוו הגה גבה. הטיסן כבר ביצע טיסת ניסוי (ללא ציוד FPV כמובן) שעברה בהצלחה.

לא לגמרי ברור מה קרה אך נראה שהפרעות רדיו שיבשו לחלוטין את הקליטה, יתכן שנבעו ממשדר הוידאו. אפשרות נוספת היא שזכור לי שסרוו הגה הגובה לא פעל חלק לגמרי לפני הטיסה ובאמת הוא היחיד שנהרס. יכול להיות שנתקע וצרך זרם רב או משהו בסגנון...

הוידאו די מדהים ו"מטלטל" וניתן לראות באיכות HD את הטיסה כולה עד לפגיעה בקרקע כולל ספירלת מוות עם מאפיינים קצת מוזרים. אשמח לשמוע את הערותיכם - תעופה בחקירה.

נא להימנע מהטפות מוסר לגבי אזור ההטסה. אני תמיד משתדל להטיס מעל שדות ומעל לים, הקירבה ליישובים לעיתים בלתי נמנעת בארצינו. הציוד כפי שאתם מבינים הוא בהחלט אכותי וללא קיצורי דרך. מעניין אם RTH היה מציל את המצב או שבעיה חשמלית/מכאנית על הטיסן עצמו היא שגרמה לכך.

לאלו שממהרים, האקשן מתחיל ב-1:50.

[guy1a]

אווץ' ...

צר לי על הריסוק שלך.
החוויה של "לחטוף" את הרצפה לפרצוף היא אכן חוויה כמעט פיסית ! מנסיון.

אם תרצה יש לי חלקי מערכת OSD כזאת שחלק מהם פועלים. שלח לי מסר פרטי, אפשר אולי להשלים מערכת אחת שלמה פועלת מכל זה.

[tomer_inbar]

אווץ... מבאס..
מערכת AP היתה עוזרת במקרה הזה?

[אייל שפירא]

מזל שהטיסן פגע בחול ולא באבן - אם המצלמה היתה חוטפת מכה חזקה יתכן שהיא היתה מתאפסת ולא היה מוקלט כלום.

יכול להיות שהיה לך Fail Safe שמסיט את הגה הכיוון? כי הפולסים המוזרים בתחילת הצלילה לא נראים כמו מאזנות או הגה גובה.
אבל אולי אני טועה.

[alexk]

מה התדר של הפוטאבה ?

קרה גם לי פעם כזה מקרה די בהתחלה, שאין לי שליטה על הכלי ואני רואה את הטיסה עד למפגש עם הקרקע וכבר אז הבטחתי לעצמי שאני לא מעלה יותר טיסת FPV ללא RTH, בסופו של דבר ההבדל בין OSD עם או בלי RTH הוא 100$ והוא שווה כל $$$$.

אין מחיר לנוחות שבה אתה יכול להקפיץ מפסק, להוריד לרגע את המשקפיים, להתמקם בצורה יותר נוחה , לשתות משהו ואפילו להחליף סוללות ואז לחזור להטסה, מול מצב שאתה כל הזמן בלחץ תמידי שחייבים להיות חדים ולשים לב לכל פרט קטן אחרת הכלי יורד לאדמה... או שאתה פתאום רואה שהכלי מתרחק ומתרחק...

אני בדיוק שוקל לשים שוב ציוד FPV על קוואד וחשבתי לחסוך כמה שקלים ולקנות את הOSD של CE תוך כדי שאני משכנע את עצמי שאני לא ממש חייב RTH לקוואד כי הוא לא אמור לטוס רחוק או גבוה... חבל לחסוך כמה שקלים ולעשות נזק לציוד יקר באמת... כנראה שאזמין עוד OSD של דרגון...

אני לא מצליח להבין מה בדיוק קרה אצלך ולמה.

במקרים כאלה כל מה שיש לעשות זה להרים את השלט מעל הראש ולקוות לטוב שהקליטה תחזור.

ממה שראיתי בסרטון נראה שהטיסן קיבל פקודות של שמאלה, לא ברור לי אם זה בגלל שאתה השתוללת עם הסטיקים או שהכלי קיבל עצמאית "פקודות" ללכת שמאלה.

מקרה דומה שהיה לי על הקרקע הוא סרוו שקיצר ולמראית עין שהייתי מחבר סוללה היה נראה כאילו שהמקלט של הטיסן מקבל פקודות משלט זר, כאילו מישהו עלה לי על התדר, ואני השתגעתי תוך כדי שאני אומר איך לעזאזל מישהו עולה לי על תדר של 2.4, ניתקתי את כל הציוד ואז ראיתי שהסרוו של ההגה גובה פשוט קיצר ושיגע את המקלט...

לא נעים מה שקרה לך אבל לפחות לא ירד לים, שהיה קרוב מאוד...

אם אני מזהה נכון ההטסה הייתה מעל געש ?

א***ח... בדיוק אכלתי והסרטון עשה לי בקצת בחילה עם כל הספירלות האלה בסוף...

[dcohen50]

האם ניסית לכבות מנוע כשקיבלת את ההפרעות ?

[Shlomi4046]

לדעתי זה הפרעה נטו בשלט
הניסיונות של הטיסן להתייצב זה המשחק שלך עם הסטיקים כנראה

RTH חובה!!!!
אני כמעט איבדתי לפני ה סקייוולקר את הטווינסטאר בטיסת FPV ולמזלי הוא אותר לאחר שצפיתי בהקלטה של הריסוק והכרתי טוב טוב את השטח

בכל אופן RTH היה עוזר פה ומשתלט על הטיסן
אכן מקום יפה מלמעלה האזור שבו הטסת

דרך אגב תראה את הסרטון שלי משלשום צלילה של 1.2 בום במשקפיים

[עודד מזור]

על אף שנראה כאילו הטיסן נכנס ל-FAILSAFE, זה לא יתכן משום שמדובר במקלט FM PPM (לא PCM). פונקציית ה-FAILSAFE כלל לא קיימת (אגב, אני מטיס בתדר 35.150).
הטווח שבה החלו ההפרעות היה כ-430 מטר ועדיין בטווח ראיה, בשום אופן לא טווח אפילו גבולי לציוד רדיו של פוטאבה (או כל חברה אחרת).

אני לא ממש זוכר אם כיביתי את המנועים או לא, סביר להניח שכן אבל לא מתחייב על זה...

אני עדיין חושד בסרוו הגה הגבה כאחראי לתקלה ולכן לא בטוח ש-RTH היה עוזר פה אבל אין לי דרך להוכיח זאת. מסכים לגמרי ש-OSD עם טייס אוטומאטי מקנה שקט נפשי אבל אני מודה שהוצאה של 300$ קצת מרתיעה אותי.

ממש כשחזרתי מהשטח עם החלקים ביד, ראיתי את ההודעה של שלומי שדומה מאוד לשלי רק ששם הבעיה זוהתה בוודאות (??), אצלי לא.

גיא, שולח עכשיו מסר פרטי.

[Shlomi4046]

תראה עודד אצלי עוד היו לי במשך הצלילה למטה מאזנות וכן והצלחתי לגלגל איתן את הטיסן על הגב ושוב למצב רגיל רק שהוא לא הצליח להישאר מיוצב בלי ההגה גובהה
האם היו לך מאזנות פעילות במהלך הצלילה למטה או שלא היה שליטה לחלוטין

[master_bebe]

אכן ספירלה מעניינת, נראה כאילו שיש שם נסיונות תיקון אוטמטיים, (לפחות ככה זה נראה, מכות שמאלה בציר הרול אני מקווה שזה לא אתה...) אבל אתה אומר שאין FS, כמו כן, בחלק הסופי, הגלגול הופך לקבוע... נראה כמו הפרעות רדיו... סרוו שיתקע ויצרוך זרם במצב קיצוני, יגרום למפל מתח ואז כל הסרוואים יגיבו לאט (כל עוד ה BEC סוחב), אלא אם הוא מקצר את הסיגנל ואז הוא באמת יכול לשגע את המקלט, כמו שאלכס אמר.
אני מציע שתבנה MOCK UP של המערכת, תקפיד על מרחקים זהים למקור ואורנטציית משדר וידאו זהה, תרתום את הטיסן על גג של רכב, או במרפסת, תדמה מצב שיוט, ותבקש מחבר להתרחק עם השלט. אם ההפרעות חוזרות אז תקרב את השלט או שתשנה את מרחק / אורנטציית המשדר וידאו.

[igalr]

אם אתה מחפש AP ברמה גבוהה שמכיל גם OSD
יש לי נסיון מצויין עם UDB והמחיר כ 300$

[עודד מזור]

הנזק מסתכם במצלמה שבורה ולוח ראשי של OSD שהקונקטורים ניתקו ממנו וקבל נעלם.

במהלך הצלילה לא היתה כלל שליטה. היה עדיין וידאו עם הפרעות אך שידר עד לפגיעה בקרקע.

אגב, מה זה UDB ? לא שמעתי על זה.

[Ido]

צילום ותיעוד מפוארים.

[igalr]

UDB= UAV DEVELOPMENT BORD
קוד פתוח של טייס אוטמתי לטיסנים .
יש גם OSD
וממש עכשיו הוסיפו אופציה של מדידה זרם,מתח,RSSI והצגה על ה OSD
יודע לייצב את הטיסן להחזיר הבייתה ולטוס לנקודות ציון
יש עוד המון אופציות נחמדות כמו LOGGER , ייצוב מצלמה ואופציה של ו CAMERA TARGETING
יש כאלה שגם חיברו XBEE ורואים נתונים גם בתחנת קרקע .

[avi g]

נראה כמו הזדקרות בפניה ימינה .הישארות במצב הגה גובה משוך .והמשך ניסיון ליפנות ימינה מה שהוביל לתהליך הזדקרות והפלת כנף שמאלה.צבירת מהירת תחילת פניה ימינה והיזדקרות שמאלה .וזה חוזר על עצמו מספר פעמים

[Geostant]

נראה כאילו הסטבילייזר (אם היה) השתגע
במהלך הצלילה רואים תנועה מחזורית במאזנות

[master_bebe]

נראה כמו הזדקרות בפניה ימינה .הישארות במצב הגה גובה משוך .והמשך ניסיון ליפנות ימינה מה שהוביל לתהליך הזדקרות והפלת כנף שמאלה.צבירת מהירת תחילת פניה ימינה והיזדקרות שמאלה .וזה חוזר על עצמו מספר פעמים

???? איזו הזדקרות ??? ומה הקשר בין פנייה ימינה והפלת כנף שמאל ?

[עודד מזור]

דווקא התאור של אבי נשמע לי די הגיוני אף על פי שלא לגמרי ברור אם אכן זה מה שקרה על פי הסרטון.

החשוד העיקרי שלי הוא סרוו הגה הגבה שיצא לחלוטין מכלל שימוש לאחר הריסוק (תקוע ומזמזם) בעוד ששאר הסרוואים תקינים לחלוטין ואפילו לא שברו גלג"ש אחד. בנוסף, עוד לפני הטיסה שמתי לב לתנועה לא לגמרי חלקה של סרוו הגה הגבה שמתוך טיפשות לא ייחסתי לה חשיבות. אני שם את הכסף שפעולת סרוו לקויה (ככה"נ מפושרוד תקוע שתנועתו לא היתה חלקה) היא שגרמה לריסוק.

הטווינסטאר הוא טיסן שמאוד קשה לזקר ובדר"כ מפיל בנינוחות את האף ויוצא מזה באופן עצמאי, אין לו נטיה כלל להפלת כנף פראית כמו בסרטון. לכן, הסירטון לא לגמרי תומך בתאוריה שלי (ושל אבי) אבל זו עדיין אפשרות סבירה...

[master_bebe]

יכול להיות שהסרוו הכושל גרם לשיבוש מערכת הרדיו, מה שרואים בסרטון הוא הפרעת רדיו במאזנות.

[avi g]

לתופעה קוראימ "דץ רול" והיה נראת בדיוק בדיוק כמו בסרטון.בדרך כלל תוחמר כשיש כוחות אסמטרים כמו מנוע בכח מלא.ממדובר בהדקרות תוך החלקה והפלת כנף חיצונית חידוש זרימה היות והפקודה נישארת לפניה ימינה והרמת אף מירבית וכך חוזר זה נכון שההידקרות במיקרה זה היא היזדקרות בחטף כמו "סנפרול". היופי בכול המיקרה שניתן לשחזר אותו בטיסה מתוכננת .כך כל טיסן נסה לטוס על סף ההיזקרות לאורך מספר דקות עם מנוע במצבים שנים

[עודד מזור]

נשמע הגיוני אבל אני לא מצליח לראות בסרטון (וגם לא זכור לי) את הרמת האף המירבית, הטיסן נכנס למין ספירלה בלי הרמת אף, הזדקרות, הרמת אף, הזדקרות וחוזר חלילה...

[avi g]

שם לב לקצב הרמת האף בשניה 2.12 וב 2.18 . כמה דברים נוספים.הטיסן לא מקוזז בגלגול ישנה נטיה לגלגל ימינה לכל אורך הטיסה לפניי הארוע. הטיסן פונה שמאלה בצורה תקינה במצבי אף שונים .אין תעוד לפניה ימינה למעת בתחילת הארוע. אולי בשאר הסירטון שנימצא אצלך.בנוסף תעוד של המנוע ורחש הרוח יכל לתרום

[master_bebe]

זה לא דאץ' רול.