איפה קונים פאן קאב? רצוי במחיר שפוי

[Friman]

בכל האתרים מחו״ל שראיתי המחיר יקר יותר כולל המשלוח מרכישה בארץ
וגם בארץ די יקר.
אודה עם בעלי פאן קאבים יוכלו לשתף היכן רכשו את הטיסן וכמה עלה. אם יש בעיה לפרסם שמות של חנויות מהארץ אפשר לשלוח לי הודעה לפרטי
תודה!

[אייל שפירא]

ככל הידוע לי המחיר בארץ לטיסן הוא 600-650 ש"ח בחנויות.
זה לקיט ללא אלקטרוניקה.

אני מזכיר לך שזה לא טיסן תוצרת סין, ולכן המחיר "גבוה" (עלק) אבל הוא מצדיק את עצמו.

[Friman]

כן אלו המחירים שראיתי
הופתעתי שבארץ יותר זול מקנייה בחו״ל... המשלוח נורא יקר, וזה עוד לפני מכס...
יש 300$ בתקציב הבעיה שכשחישבתי עלויות טיסן+סטאפ+סוללה+מקלט+משלוחים של כל זה, הגעתי למינימום 400$. הלכתי על הסטאפ שהמליץ עליו לאחרונה בוגל רק עם בקר טורניג׳י פלאש 40 אמפר ו6 סרבואים קורונה 939 mg. גם אם אני חוסך קצת, עדיין קשה לרדת מ350$ וזה יותר ממה שיש בכיס כרגע מצד שני אני לא רוצה להתפשר על טיסן זול יותר, וברור לי שעל איכות משלמים.
אגב, לגבי תושבת המנוע- לא מגיעה שום תושבת בסיסית עם הטיסן? למה צריך לקנות או לייצר אחת בכלל? לא מתאים לגרמנים

[guy1a]

אם אתה רוצה איכות ולא מתפשר....

תחשוב בלזה.

[Friman]

האמת מתאים לי לגמרי לקנות איזה קיט בלזה, להדביק פרופילים עם CA וכו' וכו'. רק שיש בעיית זמן פנוי לבנות קיט בלזה, ובעיה אחרת היא ששנים רבות לא הטסתי טיסנים שלא בסימולטור וגם אז זה היה לתקופה די קצרה ולא ברמה מספקת. וריסוק עם טיסן בלזה יכול להיגמר רע מאד, לעומת המוקצפים למיניהם. הפאן קאב נשמע לי מתאים למתחילים מהחוות דעת עליו, עם המדפים וגלגלי הענק לנחיתות מעט גסות מדי. קצת יותר איכותי להבנתי מהמוקצפים הסיניים, גם אם לא ברמה של טיסן בלזה עדיין. אני מקווה ללמוד להטיס איתו ואת פרוייקט הבלזה לשמור לעוד כמה שנים כשהילד יגדל קצת, לבנות ביחד איתו. הקטנצ'יק מטורף על טיסנים ומסוקים.

[guy1a]

וללמוד על מסוק עם ריסוקים זה כן הגיוני ? ...



עד שלא תנסה, כניראה לא תבין ...
אבל אין מה להשוות טיסן בלזה וטיסן קלקר.

[אייל שפירא]

לא הבנתי איך הגעת לסכומים האלה.

[Friman]

כבר אמרתי בעבר שאני אוהב מתמטיקה...
הסטאפ הוא על פי ההמלצות של בוגל שהמליץ כאן בפורום לאחרונה, למעט הבקר שהבנתי שעדיף 40 אמפר אז שמתי PLUSH וסרבואים שחשבתי שקורונה 939 MG עשויים להתאים. היות ואני לא מכיר את הטיסן אשמח לכל הצעה היכן אפשר לחסוך או אולי לקנות במקומות אחרים יותר בזול, או אם משהו שרשמתי לא מתאים מה כן כדאי לשים במקום...
הטיסן: http://www.tholon.co.il/17852/פאנקאב-FunCub מחיר 620 ש"ח. הבנתי שזה פחות או יותר המחיר בארץ.
מנוע http://www.rctimer.com/index.php?gOo=cart.dwt 18 מחיר 18.7$ לפני משלוח.
בקר http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ontroller.html מחיר 20$ לפני משלוח. (אגב, האם לPLUSH יש צורך בכרטיס תכנות או שאפשר להסתדר עם תכנות על פי צפצופים?)
סרבואים http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dproduct=10346 מחיר 6$X6=36$ לפני משלוח.
(האם סרבואים בגודל מיני מתאימים למאזנות ולמדפים או שהם צריכים מיקרו? אם מיקרו - האם אפשר המלצה לסרבו מיקרו באיכות סבירה? זול אבל טיפה יותר באיכות מהדרדסים הכחולים...)
3 פרופים http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=4981 מחיר 2.6$X3= 7.8$ לפני משלוח.
2 מתאמי פרופ http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5120 מחיר 3.7$X2=7.4$ לפני משלוח.
תושבת למנוע: http://global.ebay.com/Multiplex-Fun...535528961/item מחיר 20$ כולל משלוח.
מאריכי סרבואים Http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...0pcs_bag_.html מחיר 2.4$ לפני משלוח
מפצלי סרבואים http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...5pcs_bag_.html 3.76$ לפני משלוח.
סוללה: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...9-EDB97C6831A7 מחיר 19$ לפני משלוח
קונקטור לסוללה-בקר http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9194 מחיר 1$ לפני משלוח
שרינקים 4 מ"מ http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ACK_1mtr_.html
מזרז לדבק http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ator_2_oz.html מחיר 3.4$ לפני משלוח (יש לי דבק סיבים בבית וגם CA דליל של הובי קינג - האם הוא מתאים? האם לא צריך CA שהוא Foam Safe?)
האם צריך עוד פריטים להרכבה (מקלט כמובן) או שחוץ מזה הכל יש בקיט? מוטות חיזוק ועניינים שכאלו?
מקלט אופטימה 6 לאורורה שלי: http://global.ebay.com/Hitec-Optima-...408682527/item מחיר 48$
אם עושים חישוב של כל זה יחד מגיעים ל345$~. תוסיף משלוח של שתי חבילות מהסיני, חבילה אחת מהערסי וחבילה אחת מהיפני, לדעתי זה עוד 25-30$. אז מקסימום חרגתי ב20-30$ אני מניח שניתן לחסוך עוד איזה 10-15$ אם שמים 4 דרדסים כחולים בכנפיים אבל לפחות בעולם המסוקים הם מושמצים, אני לא יודע אם שווה כשמשקיעים הרבה כסף על טיסן, להסתכן עם סרבואים זולים כדי לחסוך 3.5 דולר לסרבו. בטח גם לקנות את הבקר בסווארם יוריד כמה דולרים ממחירו וכנ"ל לגבי הסרבואים. תושבת הייתי בונה מדיקט, אבל אין לי מהיכן להשיג חתיכה של דיקט תעופתי וגם אין לי הרבה ידע ונסיון בתחום. וגם קראתי את ההמלצות שלך אייל על התושבת מאלומיניום ונראה לי שהיא מצדיקה את מחירה. ביתר אני באמת לא יודע היכן לחסוך... אני בודק כרגע אפשרות של יד שנייה אבל כמו במסוקים, כיוון שהשליטה שלי בתחום רחוקה מאד מלהיות מושלמת, אני חושש לקנות ג'אנק שיעלה לי בסופו של דבר הרבה יותר ביוקר.

[guy1a]

דיקט תעופתי
אתה יכול לקבל ממני למשל. חינם.

אתה יכול גם ללכת לנגריה בסביבה .. הזבל שלו זה האוצר שלך

[אייל שפירא]

שים דרדסים כחולים למאזנות והמדפים, אתה לא צריך שני מתאמי פרופ אחד מספיק, אם סוללה רגילה זולה יותר מהננו טק לך על זה, יש בקר 50a בהוביקינג שכולל את הקונקטורים עליו ונקרא fixed wing, אולי יצא זול יותר ככה, ואל תקנה מזרז בינתיים.

[T_A]

הטיסן לא דורש חיזוקים נוספים , בהגה כיוון וגובה צריך מטאל גיר (MG14 עושים את העבודה יופי)
אצלי דרדסים בכנפיים כבר שנה , אין בעיות איתם.

[ebay007]

אתה יכול לחסוך 15 דולר עם לא תקנה את תושבת האלומניום הלא נחוצה לדעתי.
אני הכנתי תושבת האותה הצורה של המקורית מדיקט תעופתי 3 מילימטר, שמתי מאחורי הקיימת ואוי, אין יותר רעידות.

[Boogle]

ככל הזכור לי המלצתי על 5 דרדסים ואחד mg.
בעניין הבקר, פרופ 10*5 לא מושך יותר מ25 אמפר ולא צריך יותר מזה, יש בקרי 25-30 אמפר בפחות מ10$.
בעניין המנוע, יש סווארמים וגם מבצעים בלידרס, המנוע אמור לעלות כ13-12$.
אני בהחלט חושב שמנוע 3530-1100 יעשה גם את העבודה מעולה.
יחסית קל להחליף סרוואים בפאן קאב, אז מזמינים דרדס ספייר וזהו.
אגב, דווקא אני לא רואה בו טריינר טוב, עדיף הססנה מלידרס, הפאן קאב הוא לםאן אחרי שלמדת להטיס.

Sent from my mobile, please excuse typos

[Friman]

אגב, דווקא אני לא רואה בו טריינר טוב, עדיף הססנה מלידרס, הפאן קאב הוא לםאן אחרי שלמדת להטיס.

כבר קראתי פעם או פעמיים שכתבת שלדעתך הוא לא טריינר טוב. אפשר לשאול למה? על פניו נשמע שזה טיסן שתוכנן למתחילים. לא הרבה טיסנים באים עם מדפים למשל שלא לדבר על הגלגלים הover sized. בעקבות ההמלצות שלך הסתכלתי על הססנה bnf בלידרס ואכן היא הלהיבה אותי רק שעלו לי כמה סימני שאלה:
1. מה איכות הרכיבים האלקטרוניים שבאה בגרסת הbnf שהמלצת עליה בעבר?
2. מה לגבי חלפים אם צריך? יש זמינות? אני יודע שבטיסנים זה לא כמו מסוקים שכל צ׳ופצ׳יק שמתעקם שמים חדש ושיש הרבה מרחב לתיקונים ושפצורים אך אני מניח שלפעמים יש חלקים שצריך לקנות, לא? ולפאן קאב יש לקנות ברשת חלפים זמינים. בדקתי..
3. כמה פוטנציאל הנאה יש בססנה מעבר ללימוד בסיסי של הטסה? הבנתי שיש לא מעט מטיסים מנוסים שנהנים מאד מהפאן קאב. אני לא מתכנן על צי טיסנים ענק. אני לא ארכוש גם וגם לדעתי. אז השאלה היא, אם מנקודת הזמן הנוכחית סביר להניח שיהיה לי טיסן אחד בלבד בטווח הנראה לעין (אולי משהו מבנייה עצמית מקאפה/פוליגל בנוסף, אך לא משהו קנוי), מי משניהם עדיף לי כמתחיל גם במחשבה לעתיד? אני מוכן להשקיע בסטאפ איכותי לפאן קאב בידיעה שזה טיסן איכותי גם לעתיד, מה גם שלאו דווקא מיידית ארוץ לרכוש אותו, כרגע אני בודק את הנושא.

[ofir181]

....אין שום הצדקה לשלם על חתיכת קלקר בלי כלום 700 שקל

יש אלטרנטיבות טובות אצל הסיני ...טריינרים מצויינים בחצי כסף

[Friman]

אין גם שום הצדקה לשלם למעלה מ1000₪ לבקבוק של דום פריניון כשיש למבדה נהדרת על המדף בסופר

[guy1a]

אין גם שום הצדקה לשלם למעלה מ1000₪ לבקבוק של דום פריניון כשיש למבדה נהדרת על המדף בסופר

לגמרי

אבל זה לא אותו דבר.

משהו שאתה לא מבין על טיסנים, כניראה מתוך חוסר הכרות איתם.
זה לא מסוק.

החוקים שפועלים שם הם חוקים אחרים לגמרי.
הכוונה לא לחוקי הפיסיקה אלא לחוקי קניה / הנאה וכו' ...

הייתי מציע לך סיבוב אבל אתה כידוע גר נורא רחוק

אני אנסה להסביר.
המשפט הידוע שאומר ש "גם דלת, עם מנוע מספיק חזק, יכולה לעוף" הוא משפט נורא נכון.
יש איתו בעיה ענקית.

את הדלת נורא כיף לבנות, נורא כיף לנסות להטיס .. נורא לא כיף לגלות שהיא טסה כמו .... דלת !

לעומת זאת, לטיסנים יש מוג'ו .. אין לי מילה אחרת, מצטער.

יש לי כמה וכמה טיסני קלקר שטסים ... ואחד מבלזה שטס בצורה אחרת לגמרי .. הייתי מכנה אותה, מלכותית. או עם הדרת כבוד .. אני חושב שאתהיודע למה אני מתכוון ...
אמת שאני מת מפחד להרים אותו לאויר, הפחד שלי הוא להרוס אותו .. .כי התיקון לא מסתכם בכמה טיפות CA ..
והכי קרוב שאני אישית הטסתי היה הביקסלר, לא ניסיתי ססנות למינהן.

אם אתה מכריז מראש ( גם אני הכרזתי ) שיהיה רק טיסן אחד .. ומתוך הכרות עם חתירה שלך לאיכות ( שאני מעריך מאד )
אני חוזר וממליץ לך ליצור קשר עם מדריך. יש פה לא מעט, שיתן לך בעזרת כבל מדריך לנסות טיסן בלזה, ססנה .. מה שלא יהיה.

לטיסנים, המשקל הוא גורם מכריע. ממש כמו למסוק. כמה שיותר כבד יש לו יותר נוכחות באויר, פחות מושפע מרוח. הציות שלו לחוקי הפיסיקה יותר ברור ויותר מוחשי.

נחיתה עם המקס מרגשת אותי הרבה יותר יותר מלסגור מנוע ולחכות שהביקסלר יהיה במצב נייח על הרצפה איפה שהוא ... נחיתה מוצלחת איתו מייצרת סיפוק ברמה אחרת.
אני מניח שזה כמו הפעם הראשונה שעשית הקפה מוצלחת ויפה ואחידה עם המסוק.

בקיצור, יש סיבה למה משלמים מאות שקלים על דום פריניון ולא קונים איזה מים צבועים מוקצפים ב 20 שח בסופר ...

[T_A]

להטיס בלזה זה כיף , יותר מדויק ומגיב יותר אמיתי.
להטיס מוקצף כמו פאן קאב זה שונה לחלוטין, הוא פחות מדויק ובכלל לא כזה מהנה להטסה בפני עצמו - אבל אפשר לעשות איתו הרבה שטויות וזה הכיף האמיתי.
בנוסף , החומר שלו עמיד מאוד לנזק ולכן מאפשר לנסות דברים שעם בלזה גם עוד עשר שנים לא תנסה.
לפאן קאב יש גם יחס כח/משקל מגוחך כשאתה עם מנוע 3536 ופרופ מתאים ויכול להיות גם 20 דקות באוויר בלי בעיות.

[Friman]

גיא הדוגמא עם הדום הייתה בציניות...
במקרה אני גם חובב יינות.
תומר בדיוק מהסיבות שכתבת חשבתי שפאן קאב מתאים לי כמתחיל - טס יותר טוב מססנה להבנתי (מהביקסלר, על כל יתרונותיו, אני*לא מתלהב.. עניין הגלגלים משנה לי) אבל עדיין יותר עמיד למכות וריסוקים מטיסן בלזה. פלוס מדפים להקלה בנחיתות, המראה ונחיתה מ/אל מסלול קצר למדי.. כל אלו חוץ מהמחיר נשמעים לי מתאימים למתחיל בהטסה פלוס אופציה להתקדמות בהמשך.
עדיין אשמח לשמוע מדוע בנצי לדעתך הוא לא מתאים.. את ההסברים למה כן הסברתי לעצמי ואולי נקודת המבט שלי שגויה או לא מלאה. אשמח לשמוע חוות דעת עליו כטריינר בהשוואה לא לטיסן בלזה אלא למוקצף אחר כגון הססנה למשל. *

[guy1a]

גלגל האף של הססנה יהיה לך בעייתי לנחיתות.
לקאב אין כזה ..

[s.mario]

אני חושב הפוך ,
גלגל אף קל יותר להמראה ונחיתה.

[ben]

היי גיל
אני לא מבין גדול בטיסנים לא קלקר ולא בלזה אבל אני יכול להגיד לך שגם אני פחות או יותר מתחיל ואני דווקה החלטתי כל ללכת על הביקסלר
וזה בגלל שלאחר הרבה חפירות פה בפורום הרבה המליצו עליו למתחילים בגלל שהוא סלחן מאוד. לגבי הססנה והפאן קאב, אין ספק שמבחינת מראה הם הרבה יותר מרשימים
שזה על פניו הרבה שבוחרים טיסן חדש אבל בסופו של דבר אתה תשמע פה המון דעות חלוקות לכאן או לכאן ואין לזה סוף כי אחד יגיד לך שזה יותר טוב כי לו יש אותו,
ואחד יגיד לך שהשני יותר טוב כי לו יש אותו.
לדעתי האישית בלבד אתה צריך ללכת עם האינסטינקט שלך, אני חושב ששניהם יתנו לך את המענה למה שאתה מחפש וגם מעבר לזה (תראה ביוטיוב מה אנשים עושים איתם).
בהצלחה.

[guy1a]

אני חושב הפוך ,
גלגל אף קל יותר להמראה ונחיתה.

בהחלט !! אני לגמרי חושב ככה.

לא התכוונתי שהוא לא טוב לנחיתות, הוא מעולה ! אם תשים לב, המלצתי על טריינר והם כידוע מגיעים עם גלגל אף.
אבל הוא גם פגיע וממה שראיתי בשטח, גם נישבר.
לקאב אין גלגל אף ולכן הוא לא ישבר.

יש שרשור של בוגל שאני לא חיפשתי על בניית ציר תחליפי עקב שבירה מהירה מידי של המקורי וחוסר יכולת להדביק בצורה טובה.

[Friman]

תודה לכל המשיבים והמתייחסים, אני מניח שעוד ייקח לי איזה חודש של חפירות וחקירות עד שאגיע לשלב הקנייה, כמו שהיה לי בכניסה לתחום המסוקים, אלא אם תבוא איזו שהיא הזדמנות שתטה את הכף. אני נוטה לפאן קאב אישית אבל כמובן שמח לשמוע דעות אחרות כדי להבין וללמוד.

[ofir181]

אין גם שום הצדקה לשלם למעלה מ1000₪ לבקבוק של דום פריניון כשיש למבדה נהדרת על המדף בסופר

אם אתה אומר את זה בציניות,לדעתי זה הפסד שלך שאתה הולך להוציא על טריינר 700-800 ש"ח בלי כלום !!

גיא--יש טיסנים אחרים של מולטיפלקס שהייתי אומר לך ששוים את הכסף אבל הססנה של leaders מ EPO הוא אחלה טריינר....ובחצי כסף עושה את אותו דבר+יש לו גלגל קידמי (טיסן עם גלגל אחורי סלחן יותר מקדמי)

הייתי מאוד שמח עם תעמוד על הבדל מהותי בין הססנה של הסיני לפאן קאב...באמת ???