מתלבט בנוגע לשיטת הקלטת הטיסה

**avt** · 30-10-2012, 09:46:28

אני כרגע רק מתחיל להיכנס לנושא הצב"ר, ומתלבט לגבי נושא הקלטת הטיסה.
בשלב הראשון לפני שאני בכלל שם את המשקפיים על העיניים, אני רוצה מן הסתם לבדוק את תפקוד המצלמה. לשם כך חשבתי לחבר משהו כמו EZCAP, ולהקליט את הטיסה בלפטופ ואח"כ לצפות בה.
על הדרך חשבתי גם לנסות להטיס דרך מסך הלפטופ (בלי הקלטה במקביל, הבנתי שזה מוסיף דיליי).
העניין הוא שאני לא אוהב לקנות דברים פעמיים ויותר. אני מעדיף שיהיה לי את הציוד שאני צריך מההתחלה, ולא לקנות משהו ואחרי חודש לגלות שזה לא מספיק לצרכים שלי, או לא מספיק טוב באופן כללי.

אז איך שאני רואה את זה, ישנן שלוש אופציות עיקריות:

1. EZCAP - הקלטה על לפטופ.
יתרונות - פתרון זול, הטסה דרך מסך הלפטופ(?)
חסרונות - איכות הקלטה נמוכה יותר(?), מצריך הבאת יותר ציוד לשטח (זמן התארגנות, מקום)

2. DVR קטן
יתרונות - אממ... קטן
חסרונות - יקר (יחסית לאופציה 1), לא ניתן להטיס דרך המסך הקטן

3. DVR + מסך
יתרונות - הטסה אפשרית דרך המסך
חסרונות - האופציה היקרה ביותר

אשמח לשמוע וללמוד מניסיונכם.

אביב

**mitamar06** · 30-10-2012, 10:03:28

אני חושב שעדיף להטיס עם משקפיים ולהקליט עם dvr קטן , ברור שזה יקר כל התחביב הזה יקר.

**avt** · 30-10-2012, 10:10:08

נכתב במקור על ידי mitamar06

אני חושב שעדיף להטיס עם משקפיים ולהקליט עם dvr קטן , ברור שזה יקר כל התחביב הזה יקר.

יש לי משקפיים ואני מתכוון להשתמש בהם כשארגיש מוכן. כשלב ראשון חשבתי להתנסות בהטסה דרך מסך, ואם משהו מסתבך אתה מיד יכול להרים את העיניים ולהמשיך כרגיל.
הייתי צריך לציין שיש לי quad, ומן הסתם כל הטיסות בהתחלה יהיו ב LOS ומאוד קרובות.

**igalr** · 30-10-2012, 10:36:08

בקוואד נושא הקלטה על הקרקע הוא פחות אקוטי ואם אתה מטיס עם ספוטר זה כמעט מיותר
השימוש של הקלטה על הקרקע הוא בעיקר לאתר כלי שנפל ומיקומו לא נודע
בטיסן כשמאבדים שליטה הטיסן יכול לבלוע עם קילומטרים עד שיגיע לקרקע , ברחפנים הוא פשוט נופל מהשמיים
ברחפנים כמעט ואין דבר כזה לאבד ארינטציה וגם אם לא ממש בטוח איפה אתה נמצא אתה תמיד יכול לעמוד במקום לשתות כוס מים ואחרי סיבסוב לזהות את מיקומך
בטיסנים אי אפשר לעצור במקום וגם אם עושים הקפה לא תמיד קל לאתר מיקום תוך כדי טיסה
בנוסף הטווח ברחפים הוא מאות מטרים מה שכמובן מקל איתור כלי שנפל.
בקיצור אל תתעסק עם הקלטות עדיף שהכל יהיה פשוט וקל מאשר הסיבוכיות וההתעסקות עם מחשב הקלטה וכו... מה גם שבד"כ השמש לא מאפשרת צפיה במחשב וצריך להחשיך או להפעיל בתוך הרכב מה שמוסיף עוד לסיבוכיות בזמן שהתועלת מוטלת בספק.

**mitamar06** · 30-10-2012, 10:39:02

אז ענית לעצמך קח את אופציה 3 , נראה לי שיהיה קשה להטיס רחפן עם דיליי במחשב נייד ובנוסף לכל זה ממש מסורבל

**s.mario** · 30-10-2012, 11:30:48

היי אביב,
בכל מקרה אני מאד מאד (מאד) ממליץ לך שלא לבצע את ניסויי הצבר הראשונים שלך ללא ספוטר, על אחת כמה וכמה לא כשאתה לבדך בשטח!
כך תוכל לבקש מהספוטר שלך שיטיס את הכלי ואתה תוכל להציץ במסך ללא חשש...

לא מעטות הפעמים שאנשים חשבו עצמם לעילוי, יצאו לשטח להטבת צבר ראשונות כשהם לבד- וחזרו ללא הטיסן/רחפן...

איתי.

**s.mario** · 30-10-2012, 11:35:18

ובלי קשר, משום שכבר ברשותך המשקפיים, קנה לך דיויאר פשוט, ללא צורך מיוחד במסך( לא באמת אפשרי להטיס ממסך של 4״), זו האופציה בה רובנו משתמשים, יעיל ופשוט לתפעול.

**mitamar06** · 30-10-2012, 12:42:48

נכתב במקור על ידי s.mario

ובלי קשר, משום שכבר ברשותך המשקפיים, קנה לך דיויאר פשוט, ללא צורך מיוחד במסך( לא באמת אפשרי להטיס ממסך של 4״), זו האופציה בה רובנו משתמשים, יעיל ופשוט לתפעול.

יש לך המלצה בשבילו (וגם בשבילי) על DVR פשוט וזול ? תודה

**Friman** · 30-10-2012, 12:59:04

אני התחלתי מהטסת fpv עם מסך של די וי די נייד. היום כשיש לי משקפיים (vg260 פשוטות ״של הסיני״) אני לא מבין איך הטסתי עד עכשיו, המסך דיוידי פשוט זוועה - רואים קטן ולא מספיק ברור, מההתנסות הזו אני ממש לא ממליץ להטיס fpv עם מסך קטן שכזה. אני מניח שאם תטיס עם מסך של DVR זה בערך מה שתראה. ממליץ לך בחום להתחיל מלהטיס עם המשקפיים. זה קצת מפחיד בהתחלה לחשוב שאתה כלל לא רואה את הכלי, אני מודה שזה שהטסתי עם מסך דיוידי וכל רגע יכולתי להרים מבט ולראות את הכלי באוויר עזר לי מאד בהתחלה, אבל מנגד בקושי ראיתי משהו מהמצלמה ולא נהניתי כל כך מהיבט הfpv של הטסת הfpv...

ספוטר מרגיע ורגוע יכול לעזור כאן.
עם לפטופ קשה מאד לראות בשמש וכמו שאמרו יש דיליי קל. לגבי ההקלטה- היא לא באיכות משהו מי יודע מה, מספיק כדי לראות את נתוני הOSD במקרה של ריסוק (אני עם הCL-osd) אבל לא איכות שארגיש בנוח להעלות סרטונים לרשת. אני הזמנתי עכשיו DVR עם מסך 4.2״ שנקרא JXD 990 (עלה 83$ מאיביי), יש עליו ביקורות לפה ולשם, להבנתי אמור להספיק להתחלה. יש לו זיכרון מובנה 8 ג״ב. ההחלטה לקנות DVR עם מסך הייתה כדי שיהיה מסך נוסף לגיבוי וגם לצפייה לחברים במנחת כי כאמור במסך של המחשב לא רואים הרבה בשמש, מה גם שלהיסחב כל פעם עם המחשב הנייד, לחבר הכל ואז בסוף היום לנתק, יותר מדי כאב ראש. DVR עם מסך שקבוע במזוודת ההטסה מאפשר לך לארגן מזוודת הטסה מאורגנת ומסודרת שהכל מחווט נוח, אתה מגיע לשטח, מחבר מתח לאן שצריך ומדליק מתגים והכל עובד בלי לשבור את הראש על חיווטים מעצבנים כל פעם מחדש. נכון שאפשר למקם במזוודה DVR ללא מסך ומסך לצפייה נפרד אבל זה גם יוצא יותר יקר, וגם לטעמי פחות נוח.

**guy1a** · 30-10-2012, 13:19:55

אני אכתוב פוסט מסודר כשאגיע לנחשב.

מכייון שאני ניסיתי כבר הכל .. יש לי טיפה נסיון לחלוק.

שנה כמעט הטסתי עם מחשב נייד. שום בעיה .. מעבר ל 'קשה לראות בשמש'

לפני עם מסך של דיוידי נייד,.. מוחבא בקרטון של סופר נגד השמש :-)

המקליט של פוקסטק עכשיו הפשוט הוא העסקה הכי טובה. לדעתי. 65$

לא לוותר על הקלטה.

sgs II

**avt** · 30-10-2012, 13:20:39

נכתב במקור על ידי s.mario

ובלי קשר, משום שכבר ברשותך המשקפיים, קנה לך דיויאר פשוט, ללא צורך מיוחד במסך( לא באמת אפשרי להטיס ממסך של 4״), זו האופציה בה רובנו משתמשים, יעיל ופשוט לתפעול.

אחרי מה שיגאל אמר, הפנמתי שכנראה באמת אין צורך אמיתי בהקלטה, אלא אם כן אני סתם רוצה להקליט את הטיסה, ואת זה אני כבר אעשה כרגע עם מצלמת ה keychain (לא משתגע בכלל על סרטונים שהם הקלטות של מצלמת ה FPV).
ספוטר זה קצת בעייתי מבחינתי. אני לא מכיר אף אחד בתחום, על הבן שלי בן 4.5 אני לא כל כך סומך בקטע הזה ועל אשתי אפילו פחות. כמו עם המסוק והטיסן בזמנו, גם פה כנראה אצטרך להסתדר לבד. על החיים על המוות (רק של הקוואד אני מקווה).
זאת הסיבה שכן הייתי רוצה לנסות לפחות להתחיל עם מסך שאפשר להרים ממנו את העיניים.

**guy1a** · 30-10-2012, 13:59:05

יגאל, כבודו במקומו מונח ואני מאד מעריך אותו .. אבל הוא מטיס מאד קרוב ..

לא פעם ולא פעמיים הדבר היחיד שהחזיר לי את הרחפן ( או את הטיסן .. ) זה ההקלטה .. ( גם עמית אומר תודה להקלטה .. לפחות פעם אחת ! )

לא לוותר על הקלטה, במחשב, במצלמת וידאו ישנה שהצמצם שלה כבר לא עובד טוב .. על תקליט ויניל אפילו .. אבל לא לוותר על ההקלטה.

בעניין האוהב לא אוהב את הסרטונים של הוידאו הטסה .. עניין של טעם

אני מעדיף אותם .. חווית הצב"ר יותר חזקה כשאני רואה את נתוני הטיסה ..

אני התחלתי עם סויפט 2 עם משדר וידאו 100 מילי לבד .. מרים את העיניים לטיסן מידי פעם והולך להביא אותו המון ... ( גם טיסן קטן שטס קרוב מצליח להעלם דיי בקלות

את הפנג'ט צב"ר לפחות פעמיים מצאתי רק כי הסתכלתי על ההקלטה של הדקה האחרונה ויכולתי לשחזר באיזה שיח הוא מתחבא

)

והשתפרתי משם עד שהיום יש לי תחנת קרקע לייט על חצובה.

כל הלמידה הזאת של השנתיים האחרונות היא לא רק בשבילי ..

אם זה מעניין מישהו אני יכול לפרט את התחנת קרקע שלי.

הנה אחת הטיסות הראשונות המוקלטות שלי.

**guyst** · 30-10-2012, 14:18:43

יגאל צודק, אבל, גם קוואד יכול ליפול בין עצים ועל ראש עץ (אל תשאל איך יודע, רק תצפה בסירטון האחרון שלי...

) ואז זו גם משימה לחפש. בשביל זה יש לי צפצפה מסיני שמפעיל ע"י מתג בשלט.
גיל, מסכים לגמרי לגבי ההטסה דרך משקפיים ולא דרך מסך שקלה הרבה יותר.

לגבי DVR זול, לי יש VuPoint זול ועושה עבודה סבירה
יש את הDVR של השועל שהוא קטן ומקליט בלופ וזה כנראה הDVR הבא שלי - הרבה מהחברה פה מרוצים ממנו.
לגבי מסך אפשר להוסיף כזה ב-$30 (יש לי כזה בדרך)

**guyst** · 30-10-2012, 14:18:44

יגאל צודק, אבל, גם קוואד יכול ליפול בין עצים ועל ראש עץ (אל תשאל איך יודע, רק תצפה בסירטון האחרון שלי...

) ואז זו גם משימה לחפש. בשביל זה יש לי צפצפה מסיני שמפעיל ע"י מתג בשלט.
גיל, מסכים לגמרי לגבי ההטסה דרך משקפיים ולא דרך מסך שקלה הרבה יותר.

לגבי DVR זול, לי יש VuPoint זול ועושה עבודה סבירה
יש את הDVR של השועל שהוא קטן ומקליט בלופ וזה כנראה הDVR הבא שלי - הרבה מהחברה פה מרוצים ממנו.
לגבי מסך אפשר להוסיף כזה ב-$30 (יש לי כזה בדרך)

**Friman** · 30-10-2012, 15:32:22

נכתב במקור על ידי guyst

גיל, מסכים לגמרי לגבי ההטסה דרך משקפיים ולא דרך מסך שקלה הרבה יותר.

קראתי בrcGroups הרבה המלצות של מטיסי fpv על רחפנים שהמליצו דווקא ברחפנים להטיס מההתחלה fpv מלא, כולל המראות ונחיתות בfpv. כמובן לאחר כיול הציוד וכיוונונים עם הציוד וכו׳, הכוונה היא לא להמריא בראייה ואז לשים משקפיים, להטיס, להוריד משקפיים ולנחות. לדעתי בהתנהלות כזו יהיה קל יותר להיות עם משקפיים לאורך כל הטיסה. מה אומרים בעלי הנסיון?
אגב נראה לי לא כל כך אחראי וחכם לבצע טיסות fpv ראשונות ללא ספוטר.. מנסיוני המועט כאחד שגם עושה בימים אלו את צעדיו הראשונים בתחום, קשה מאד להתסגל לאוריינטציה של הטסה בגוף ראשון ״מתוך״ הכלי. גם אם אתה מכיר היטב את השטח זה מאד מבלבל לראות הכל מלמעלה וקשה להתמצא. ולהתבסס על החץ הבייתה של הOSD יכול להיות מבלבל, במיוחד כשמטיסים בטווח קרוב.זה מדהים כמה ההיכרות עם השטח מהקרקע שונה מההתמצאות הנדרשת כשמביטים מהאוויר... למידת השטח מצילומי הלוויין של גוגל מאד עוזר, אגב. ספוטר ייקל עליך להבין היכן הכלי ביחס אליך, ולאתר את הכלי בשמיים במקרה הצורך ובגישה לנחיתה. עוד בעיה היא שלא עלינו לפעמים יש ניתוקי וידאו מסיבות כאלו ואחרות או התנהגויות מוזרות של הכלי (למשל הזדקרות, בטיסן) שכצופה מתחיל בוידאו יהיה לך קשה להבין מה בכלל קורה וספוטר יכול מאד לעזור בזה.
אתה לא חייב מישהו שמבין בנושא כדי שישמש ספוטר, אפשר חבר או קרוב משפחה. רצוי שיכיר את השטח להזהיר אותך ממה שלא בהכרח שמים לב אליו מלמעלה כשאתה כולך לחוץ בהטסות הראשונות (״מאחורי האנטנה הזאת שאתה עוד רגע נכנס בה יש כביש, אתה לא רואה אותו בגלל העצים..״). אם אותו ספוטר גם יודע להטיס זה בכלל יתרון, שיוכל לקחת ממך את השלט במקרה הצורך אם איבדת אוריינטציה לגמרי.

נכתב במקור על ידי guyst

לגבי DVR זול, לי יש VuPoint זול ועושה עבודה סבירה
)

אחח גיא, איפה היית אתמול... טוב הJXD990 בדרך, מאמין שאהנה ממנו. יותר כאב ראש ופחות איכות מההקלטה למחשב לא נראה לי שיש , אני מאמין ומקווה שאהיה מרוצה ממנו

**dror** · 30-10-2012, 16:27:53

יגאל, בהחלט אפשר לאבד רחפן... כמובן מנסיון.
אבל חוץ מהקלטה על הקרקע יש אלטרנטיבות:
- מאתר GPS שמוצמד לרחפן
- טלמטריה שמשדרת את המיקום (ושאר נתונים) למחשב
לי כרגע יש את שניהם, יכול להיות שבאיזשהו שלב אני אסמוך מספיק על הטלמטריה כדי לחסוך את המישקל של המאתר.

**AmitB** · 30-10-2012, 16:30:00

גם ה RTH הטוב ביותר יכול להיכשל. ואין לו מה לעשות מול ESC שנשרף או פרופ שנשבר.
במצבים כאלה, הקלטת DVR בשילוב עם זמזם יכולים להיות ההבדל בין תיקון קל לבין קניה ובניה מחדש של טיסן\רחפן FPV.

המקליט של Foxtech מוכיח את עצמו אצל הרבה חברים.
אני מצטרף להמלצה על משקפי ווידאו, אפילו שניתן קצת בהתחלה להטיס עם מסך - ביחוד לבדיקה של תפקודים בסיסיים.
בטיסה עם מסך קשה להגיע למצב שנהנים מהטיסה.

**guy1a** · 30-10-2012, 16:45:03

גיל.
דווקא המלצתי לא פעם על המקליט של השועל...

sgs II

**igalr** · 30-10-2012, 16:58:49

נכתב במקור על ידי dror

יגאל, בהחלט אפשר לאבד רחפן... כמובן מנסיון.
אבל חוץ מהקלטה על הקרקע יש אלטרנטיבות:
- מאתר GPS שמוצמד לרחפן
- טלמטריה שמשדרת את המיקום (ושאר נתונים) למחשב
לי כרגע יש את שניהם, יכול להיות שבאיזשהו שלב אני אסמוך מספיק על הטלמטריה כדי לחסוך את המישקל של המאתר.

במקרה שלך לא בטוח שמקליט על הקרקע היה עוזר
אצלך למיטב זכרוני הרחפן "ברח" מה שאומר שבכלל לא בטוח שהוא נשאר בטווח שידור הוידאו.

נדירים המקרים בהם הרחפנים בורחים הם סתם נופלים מהשמיים במיוחד אם מדובר בקוואד.
לעומת טיסן שמגובה 100 מטר יכול לגלוש לטווח של קילומטר-שתיים בלי בעיה בכלל גם אחרי שנגמרו הסוללות לסובב מנוע או להזיז סרווים.

**Friman** · 30-10-2012, 17:13:40

נכתב במקור על ידי guy1a

גיל.
דווקא המלצתי לא פעם על המקליט של השועל...

sgs II

אני יודע, התכוונתי לזה שguyst המליץ שעולה 25$.. אני מכיר את ההמלצות לגבי זה של foxtech אבל כיוון שרציתי גם מסך לגיבוי ולחברים במנחת (ומסך הDVD הנייד שלי קצת מגושם) העדפתי להוסיף 18$ וללכת הJXD990. אני מקווה שזה יוכיח את עצמו כשיקול נכון. ואם לא, ב8Gb נכנס מללללא דורה ודייגו לילדים

**igalr** · 30-10-2012, 17:35:06

יש לי JXD990
השתמשתי בו פעם אחת והקלטתי באיכות הנמוכה ובלתי ברורה לחלוטין .
אופן השימוש בו מאוד מאוד לא ברור וכנראה שרק סינים יכולים להפעיל אותו .

**guyst** · 30-10-2012, 18:42:57

נכתב במקור על ידי dror

יגאל, בהחלט אפשר לאבד רחפן... כמובן מנסיון.
אבל חוץ מהקלטה על הקרקע יש אלטרנטיבות:
- מאתר GPS שמוצמד לרחפן
- טלמטריה שמשדרת את המיקום (ושאר נתונים) למחשב
לי כרגע יש את שניהם, יכול להיות שבאיזשהו שלב אני אסמוך מספיק על הטלמטריה כדי לחסוך את המישקל של המאתר.

דרור, תוכל לפרט על הטלמטריה שמשדרת מיקום?

ד"א, לגבי מאתר ה-GPS, ברוב המקרים שראיתי, לאחר נפילה, הוא כבר לא משדר בגלל שהסוללה או כרטיס הסים זזים כנראה.

**guyst** · 30-10-2012, 18:46:53

נכתב במקור על ידי Friman

אני יודע, התכוונתי לזה שguyst המליץ שעולה 25$.. אני מכיר את ההמלצות לגבי זה של foxtech אבל כיוון שרציתי גם מסך לגיבוי ולחברים במנחת (ומסך הDVD הנייד שלי קצת מגושם) העדפתי להוסיף 18$ וללכת הJXD990. אני מקווה שזה יוכיח את עצמו כשיקול נכון. ואם לא, ב8Gb נכנס מללללא דורה ודייגו לילדים

גיל יקירי, מצטער, הרמת לי ל"וולה" כמו שאומרים...

אם היית קורא את "פורטל FPV - יש לכם שאלות? התחילו בלחפש פה"
היית מגיע לשירשור "מקליטי וידאו קומפקטיים לעמדת קרקע"
ומגיע לפוסט הבא שלי - http://www.efly.co.il/forums/showthr...497#post309497

**guy1a** · 30-10-2012, 19:49:06

נכתב במקור על ידי guyst

דרור, תוכל לפרט על הטלמטריה שמשדרת מיקום?

ד"א, לגבי מאתר ה-GPS, ברוב המקרים שראיתי, לאחר נפילה, הוא כבר לא משדר בגלל שהסוללה או כרטיס הסים זזים כנראה.

Xbee אני חושב ..

sgs II

**Friman** · 31-10-2012, 07:48:54

Guyst, קראתי המון, אני מודה שלא את כל הפוסטים בנושא, אבל גם מכל מה שקראתי אני מן הסתם לא זוכר כל פרט ופרט... לא נורא
יגאל אם אני לא טועה דווקא ההמלצות החיוביות שלך לגבי הJXD 990 בשרשור של אלכס הן ששיכנעו אותי לקנות אותו... חבל שלא תיקנת שם את רשמיך

. בכל אופן הכתב מאד גדול בCL-OSD שבו אני משתמש כרגע, ההקלטה למחשב באיכות באמת על הפנים אבל את הכיתוב של הosd רואים מצויין. קשה לי להאמין שהJXD יקליט פחות טוב מזה. ואם אני זוכר נכון יש לו גם מצב של הקלטה באיכות גבוהה, שפשוט צריך לזכור להפעיל

שמות משתמשים לתיוג

נושא: מתלבט בנוגע לשיטת הקלטת הטיסה

כלי נושא

תצוגה