מאיפה לקנות traxxas slash ?

[slasher]

אוקיי אז נרשמתי בכוונה לשאול את זה , כל הידע שלי בתחום ( שמסתכם במכוניות SC 1\10 בלבד ) הגיע מחו"ל , אני לא מכיר אתרים בארץ , שום כלום.
אני רוצה לרכוש Traxxas slash RTR 1\10, הדגם הכי בסיסי עם מנוע brushed חשמלי וכמובן הנעה אחורית בלבד ,אבל אני לא יודע מהיכן לעשות את זה.

מצד אחד , יש את איביי , שם ראיתי כולל משלוח בכ 1000 ש"ח , אבל זה לא כולל מיסים. ( האם יהיו בסכום הנ"ל ? )
מצד שני ראיתי בארץ ב 1900 שזה כמעט פי 2.

אין לי צורך ב "אמא ואבא" כמו שאומרים כשקונים מוצר .... אני יכול לפרק את הרכב עד לבורג האחרון ולהרכיב מחדש , ולכן אין לי בעיה לרכוש מחו"ל.

אבל יש את עיניין האחריות , ועוד כמה דברים שאני כנראה לא חושב עליהם ואשמח אם תציינו אותם.

אין לי בעיה גם לרכוש משומש , אני רק לא מוצא. רשימת השידרוגים גם ככה מחליפה 80% מהרכב ... אז חשבתי גם אולי פשוט לבנות אחת מהיסוד ולרכוש איזה שלט זול יחסית , אבל אני לא מודע לכדאיות הכלכלית של המהלך הזה. ( אם הייתי בארה"ב אפשר לקנות אחת ב 250 דולר ואז המהלך הזה הופך ללא משתלם. )

אני לא מתכוון להתחרות איתה , רק להתגרזן בחולות ובדיונות ( bashing ) .
אני לא חושב שקיים רכב SC טוב יותר בשביל המטרה הזו , אם הייתי מתחרה בלבד הייתי הולך על LOSI.

מה הייתם עושים במקומי ?

[josh_1972]

קונה טנדר טייגר mt4 .

Sent from my ThL W200S using Tapatalk

[korenlevy]

מה הקשר של ההמלצה על הMT?
מה הצעד הבא? תיכנסו לפורום טיסנים ותמליצו למי שמחפש טיסן על MT4 במקום?

לפותח השרשור, אישית אני הייתי הולך על שורט קורס שלא דורש אלף ואחד שידרוגים. ואם 2X4 מתאים לך בכלל הייתי ממליץ על הבליץ של HPI.
גם SC10 של אסוסיאטד רכב מוצלח ביותר. בכל אופן הסלאש זאת ההמלצה האחרונה שלי..

[josh_1972]

קורן ... איכות התשובה לא נמדדת באורכה. לפעמים תהיה קצר וקולע.
פותח השרושור רוצה להתגרזן בדיונות ובחולות קרי
Pure Bashing
איך בדיוק תשובתך הארוכה ןהמלומדת יותר תביא אותו להתגרזן בדויונות טוב יותר מרכב כדוגמת ה טנדר טייגר mt4


לפותח השרשור: בכ2100-2200שח כולל משלוח והכל הרכב אצלך

Sent from my ThL W200S using Tapatalk

[korenlevy]

1. התשובה שלי לא ארוכה כלל, למעשה מדובר בארבע שורות.
2. האיש רשם שהוא רוצה רכב שורטקורס, מכאן אני מסיק שהוא מבין קצת בתחום ועשה את החשבון על יתרונות וחסרונות.
אם מישהו מבקש באגי 1-8 אני אמליץ לו על באגי 1-8 כי אולי הוא רוצה להסיע במסלול ואין סיבה שאמליץ לו על מונסטר כגון MT (שבלי קשר אני לא חושב שזה רכב מוצלח)

[רן ענבר]

א. ב sc10 של אסוסיאייטד לא הייתי נוגע.
זה רכב שבנוי בצורה בעייתי.
ולפני תקופה מסויימת הסעתי במסלול מסודר שבו מסיעים רק שורט קורס.
ההסעה הייתה מעין שעון המאיץ את הזמן בגלל הקף ההסעה
האסוסיאייטד התפרק ראשון... גם הסלאש ורק בסוף הבליץ...
ב. שורט קורס ככלל הוא רכב שהביצועים שלו בינוניים ומטה בגלל החופה העצומה שמשמשת כמפרש ופוגעת בביצועים.
לרכבי ה 2x4 יש גרסאות דזרט באגי שהן יותר מוצלחות לביצעים אך הן רק הנעה אחורית.
ג. אם אתה לא צריך אבא ואמא... קנה מחו"ל. האחראיות לא כזו משמעותית.
במידה ויש תקלה ואתה מסתדר עם חו"ל לא צריכה להיות בעיה להסתדר גם עם התקלה.
ד. אם אתה רוצה לשמוע על רכבים אחרים פרט לשורט קורס אתה צריך לקבוע תקציב לפרוייקט הזה.

אני באופן אישי מאוד אוהב רכבי טראגי 1/8 ולדעתי זה הרכב שמשלב הכי טוב בין תכונות הרכבים השונות.
הבעיה היא שרכב 1/8 יותר יקר מרכב 1/10.

אני לא קטנה ולא ממליץ לאחרים לקנות רכב יד שניה.

רן ענבר

[ebay007]

רן, לדעתי קורן דיבר על הSC10 2X4, ולא על ה4X4 שהוא אכן גרוע ביותר.

[רן ענבר]

לשני הרכבים האלו יש בעיות.
ל 2x4 יש בעיה אחת
ול 4x4יש ים בעיות אחרות... על התענוג של שניהם הייתי מוותר.

רן ענבר

[Alonjp]

ייבוא מחו״ל זה עניין פשוט, רק יש לדאוג לאישור משרד התקשורת לשלט (עדיף עוד לפני ההזמנה) אחרת יש סיכוי טוב שהרכב נתקע במכס.
על רכב צעצוע יש רק מע״מ שזה 18%.
כלומר אם מחיר מעסקה הוא 1000₪ בארץ יגבו ממך עוד 180₪ מס.

לגבי הרכב, אתה בטוח ששורט קורס 2X4 זה רכב מוצלח להסעה בדיונות?!
לא עדיף רכב ייעודי או אפילו גרסת 4X4?

האם המטרה שלך היא לרכוש רכב ולשפר אותו עד היסוד?
מה התקציב שלך?

[רן ענבר]

עוד דבר קטן.
אמנם חוקי האתר אוסרים עלינו לדון ספציפית ביבואנים וחנויות אבל מבלי לציין שמות אני יכול לומר
שיש יבואנים שנותנים גב שרות ואחראיות מצויינים.
לדוגמה: נשרף בקר? קח חדש. תביא את הישן... והיבואן מתמודד מול היצרן.
דוגמאות כאלו של החלפה במקום בלי תרוצים הן מנת חלקם של מספר יבואנים בארץ... לא כולם.
על שברים מכאניים תוך כדי נסיעה אין אחראיות כלל.

כך או כך. אם אתה לא מתחיל ומרגיש שולט אל תשלם כפול רק בשביל האחראיות.

לגבי קנית רכב נחות והשיפור שלו. זה כיף מצד אחד אבל יקר ומתסכל מצד שני.
אני מעדיף לקנות רכב טוב/תחרותי אך יקר יותר ולא לשפר אותו בשקל.
במבט של חוכמה של לאחר מעשה אתה נהנה מרכב משופר ופחות תקלות ומנסיעה רבה וחלקה יותר... ללא תקלות.

רן ענבר

[slasher]

לא ציפיתי לכל כך הרבה תגובות , הפורום היה נראה לי קצת נטוש
אני שמח לראות שיש קהילה בארץ

תודה לכולם על התגובות , נראה לי ש "להתגרזן בדיונות" הוא ביטוי לא מדוייק כל כך , כביש אני לא אוהב בכלל אז מדובר על אפר ושטח קל שמאפשר נסיעה מהירה יחסית. בדיוק תנאי השטח של רכבי שורט קורס.
העיניין עם שורט קורס הוא שאני אוהב איך שהרכבים האלה נראים ומתנהגים , יש קצת בודי רול , נראים יחסית מציאותי ויחסית עמידים , זה פשוט עיניין של העדפה , כמו כן רובים לא יקרים כל כך.

אני פוסל לחלוטין רכבי 4X4 , אני לא חושב שזה כיף פשוט , אני מודע ליתרונות שלהם ואני לא מחפש להיות תחרותי .

לפי מה שאני יודע הסלאש הוא פשוט עמיד יותר מאחרים , כמובן שיהיו אנשים שישברו אותו מהר יותר מאחרים אבל אני בטוח שאם ניקח סטטיסטיקה עולמית אז הסלאש עומד במקום הראשון מרכבי ה SC בכל מה שקשור לעמידות חלקים.

אז בין ההמלצות יש את הבליטז של HPI , האמת חשבתי עליו , וחשבתי שהוא שביר יותר.
מה דעתכם על Kyosho ultimate SC ?

אשמח לעוד המלצות , התקציב שלי הוא בערך 2000 ש"ח , קנייה מחו"ל ... ראיתי באיביי מחירים לא רעים בכלל ואם המע"מ הוא רק 18% זה מצויין.
בלי שום קשר אשמח להמלצות גם על טראגי 1\10.
חשבתי על קטגוריית 1\8 אבל זה פשוט יקר בהרבה יותר

[Alonjp]

התקציב אמור להספיק גם לסוללות ומטען או רק לרכב?
אם רק לרכב אז ב-2100 ש"ח בערך אתה יכול לייבא thunder tiger ST4/MT4 מגרמניה.
לדעתי במחיר כזה אין לו מתחרים.

[רן ענבר]

אם אתה רוצה רכב לחול ולא רוצה 4X4 בשום פנים ואופן אני אפנה אותך לקטגוריה שנקראת דזרט באגי או DB
הרכב הוא למעשה שוןרט קורס 2X4 1/10 עם חופה של באגי ובמפרים טיפה שונים
הנה כמה דוגמאות
ערכת הסבה לסלאש:http://www.efly.co.il/forums/showthr...EC%F1%EC%E0%F9
אולטימה DB של קיושו:http://www.efly.co.il/forums/showthr...8-%E1%E0%E2%E9
SC10B של אסוסיאייטד:http://www.teamassociated.com/cars_a.../SC10B/RS_RTR/
גלאמיש פייר של וטארה:http://www.vaterrarc.com/Products/De...rodId=VTR04001

רכב אחר שנראה לי יעניין אותך הוא הסקורפיון של קיושו:http://www.kyoshoamerica.com/XXL-Buggy_c_983.html
שים לב שיש לו 2 גירסאות של חופות ובכל אחת יש גם חשמל וגם ניטרו... רק תבחר. זה רכב גדול יחסית.

לגבי עמידות למים.
רכב זה לא צוללת.
יצרנים שכותבים שהרכב שלהם עמיד למים לא ייתנו לך אחראיות על ניזקי מים...
אלו תמונות שצילמתי בסלאש של חבר:

בחיאת... איך זה יהיה אטום למים אם זה לא אטום לחול?!

רן ענבר

[Alonjp]

רן, לא ראיתי שהבחור התעניין בעמידות בפני מים.

לגבי התמונה שצילמת, אני מניח שמשהו לא היה מותקן כראוי (אחד האטמים ככל הנראה).
יש עשרות רבות של סרטונים ברשת שמוכיחים את העמידות במים של רכבי טרקסס.
בנוסף יש גם עשרות סקירות מפורטות בנושא.
אני חושב שבאופן ססטמתי אתה נוטה לזלזל בתוצרת טרקסס ולא תמיד בצדק.
כרגע טרקסס היא החברה המובילה בשוק ואני לא מאמין שזה רק עקב שיווק טוב.
מאחורי השיווק צריך גם מוצרים טובים אחרת ההייפ מתמוסס דיי מהר..

[korenlevy]

על בשרי למדתי מה שרן אמר כבר שנים..
טרקסס עושים רכבים יפים, עם חופות מגניבות ויש להם שיווק אגרסיבי ומעולה.
חוץ מזה? תכנון מסובך, חלקים עדינים ושבירים (יציקות פלסטיק הכי זולות שיש) , אלקטרוניקה סוג ז - בקרים שסיוט לתכנת אותם וסרוואים סיניים זולים שצבעו בצבע כחול..
קיצר.. לא לגעת!

[josh_1972]

על בשרי למדתי מה שרן אמר כבר שנים..
טרקסס עושים רכבים יפים, עם חופות מגניבות ויש להם שיווק אגרסיבי ומעולה.
חוץ מזה? תכנון מסובך, חלקים עדינים ושבירים (יציקות פלסטיק הכי זולות שיש) , אלקטרוניקה סוג ז - בקרים שסיוט לתכנת אותם וסרוואים סיניים זולים שצבעו בצבע כחול..
קיצר.. לא לגעת!

איך אלקטרוניקה סוג ז כאשר בחלק מרכבי ה rtr יש מערכות castle .
הגזמת !

Sent from my ThL W200S using Tapatalk

[ebay007]

רן, לא ראיתי שהבחור התעניין בעמידות בפני מים.

לגבי התמונה שצילמת, אני מניח שמשהו לא היה מותקן כראוי (אחד האטמים ככל הנראה).
יש עשרות רבות של סרטונים ברשת שמוכיחים את העמידות במים של רכבי טרקסס.
בנוסף יש גם עשרות סקירות מפורטות בנושא.
אני חושב שבאופן ססטמתי אתה נוטה לזלזל בתוצרת טרקסס ולא תמיד בצדק.
כרגע טרקסס היא החברה המובילה בשוק ואני לא מאמין שזה רק עקב שיווק טוב.
מאחורי השיווק צריך גם מוצרים טובים אחרת ההייפ מתמוסס דיי מהר..

הסיבה העיקרית שבגללה טראקסס כל כך נפוצים ו"מומלצים" היא בגלל שרוב מי שיש לו טראקסס או מסיע אותם מעולם לא התנסה עם רכב יותר טוב.
אני לא מכיר אף אחד שמסיע אירבו ואחרי שניסה טראגי לא רצה להחליף, או מישהו עם סלאש שלא רצה לעבור לבאגי 1/8 אחרי שראה את האיכות עמידות וביצועים.


נו מי פותח אשכול קרבות בין חברות?

[josh_1972]

יש לי גם אי ריבו גם ראסטלר וגם mt4 ואני אוהב את כולם. אז הנה המגיב ה-1 לתגובתך כבר חולק עליך.


Sent from my ThL W200S using Tapatalk

[רן ענבר]

אלון
כתבתי לך מאמר ארווווווך הסוקר את דעתי על טראקסס בהודעה פרטית.
אני לא בא לזלזל באיש אבל טראקסס פונה לציבור המתחילים שהצרכים שלהם שונים משל רובינו.
רוב מסיעי הטראקסס מבינים את מיקום החברה האהובה והנערצת שלהם רק כשהם קונים רכב איכותי באמת.
לגבי התמונה שצילמתי: למיטב ידיעתי חלק זה לא נפתח לפני שאני פתחתי אותו.

ג'וש.
לא כל מוצרי טראקסס הם מתוצרת CC
אני מניח שקורן התיחס למוצרים שאינם מתוצרת זו.
דבר קטן שלמדתי במרוצת הזמן: טראקסס, HPI ועוד חברות המתהדרות במערכות CC בריכביהן לא ששמות לתת אחראיות של CC
ולכן הצרכן לא פעם מוצא עצמו במשחק פינגפונג בין יצרן הרכב ליצרן הבקר/מנוע
אני לא הייתי קונה רכב רק בגלל המערכת שלו

רן ענבר

[josh_1972]

רן גם אני לא בא לזלזל באיש. אבל על משקל הדיבור שלך על כך שמי שמסיע טרקסס הוא ציבור המתחילים ... אז בעיני הזלזול בחברה גדולה עם קשת דגמים רחבה ככ שניתנים לשדרוג למי שרוצה להתקדם ולשדרג רכבו אפילו עוד יותר יותר הינה פלצנות לשמה . די לראות רבים אחרים באינטרנט את מה עושים למשל עם ראסטלר בשביל להבין שאפשר להגיע רחוק מאוד עם הרכבים האלו למי שבאמת רוצה.

Sent from my ThL W200S using Tapatalk

[רן ענבר]

ג'וש.
לציבור המתחילים יש נטיה להתיחס בצורה שונה לדברים
גם אני הייתי מתחיל. צורת המחשבה שלי הייתה: "אני יעשה את הרכב הכי משופר בארץ"
קניתי רכב מאעפן והשקעתי בו ים כסף...בסוף הוא היה משופר ועלה פי 2 ממחירו ההתחלתי אבל עדיין היה רכב מאעפן
למדתי מכך. היום אני לא קונה רכב מאעפן ומשקיע בו. היום אני קונה את הרכב הכי טוב שיש ורק נהנה ממנו.
אם אתה רוצה לקנות רכב כדי לשחק לו ב"נונה" זה סבבה. לי נמאס להשקיע ים כסף בתחזוקת שבר ושיפורים.
אני מציע גם לך לנסות.
אחרי שתקנה רכב אחד טוב באמת...תבין על מה אני מדבר

לכל חברה יש רכבים יותר טובים ופחות טובים. כך גם לטראקסס אלא שלרכב הכי טוב של טראקס אני לא הייתי נותן ציון של יותר מ 6-7...בינוני.
ד"א. הביצועים של הרכבים של טראקסס מצויינים... הבעיה היא שברוב המיקרים הרכב לא עומד בזה...
כשאתה משלב את זה עם יכולת תחזוקה נמוכה ומעט ניסיון טכני שמשותף לחלק מהמתחילים... זה מקור לבעיות.

אולי אני פלצן. אבל זו דעתי.
נימקתי אותה והסברתי אותה... מי שרוצה ללמוד על בשרו את מה שלמדתי על בשרי...שיהיה לו לבריאות.

רן ענבר

[ebay007]

יש לי גם אי ריבו גם ראסטלר וגם mt4 ואני אוהב את כולם. אז הנה המגיב ה-1 לתגובתך כבר חולק עליך.


Sent from my ThL W200S using Tapatalk

אתה אולי חולק עלי, אבל בדיוק מוכיח את מה שאני אומר.

[slasher]

לאחר עוד קצת בדיקות מעמיקות יותר ועקב המלצותיכם , אני נוטה יותר לכיוון ה Kyosho Ultima DB .
מכיוון שזה בעצם רכב SC עם גוף DB כמו שרן אמר , זה נראה טוב יותר

לא רק שהוא יותר זול , זה נראה גם שהוא לא דורש שיפורים בשביל להגיע לביצועים מכובדים ביחס לסלאש.

הדברים היחידים שאני רואה שאני אהיה חייב לשפר זה את הבאמפר הקידמי ואת האחורי בשביל שיהיהו יותר עמיד להתגרזנויות , בנוסף לסוג של ספייסר למנוע שממקם אותו באמצע השלדה לשיפור התנהגות.
כל אלה דברים לא יקרים כל כך ביחס לרשימה הארוכה שהייתה לי בטראקסס סלאש של שיפורים שהם מבחינתי דיי הכרחיים.

ובעתיד להחליף ESC ומנוע באיזה קיט בראשלס אמין.

יש לי עוד שאלה לא קשורה , מדוע לא מציעים דגמים בתור KIT ? כל מה שאני רואה זה RTR , למה אין אופציה קצת זולה יותר של KIT שמרכיבים לבד ? לדעתי זה גם מספק יותר.

[josh_1972]

אתה אולי חולק עלי, אבל בדיוק מוכיח את מה שאני אומר.

תקרא מילה מילה ותבין שאני גם חולק וגם דברי לא מוכיחים דבר ממה שאתה אומר. בכדי שתבין אהפוך את הסדר ... יש לי mt4 (שאינה טרקסס) וגם רכבי טרקסס ונהנה מכולם.

Sent from my ThL W200S using Tapatalk

[רן ענבר]

ג'וש.
א. הכי חשוב שאתה נהנה... מכל רכב שיש לך. זו בדיוק הסיבה שכולנו פה.
הנאה יותר חשובה מכל אגו על סוג הרכב ואיכותו.
ב. צריך לשים לב שמעבר להנאה מימד התחזוקה לא הופך להיות העיקר כי הרכב מתפרק.
לפעמים "הגמל אינו רואה את הדבשת של עצמו" ואנחנו משקיעים ים כסף בשיפורים בלי לשים לב.
אני לא אוהב את זה.
ג. אני מאוד אוהב את ה MT4 אבל יש רכבים יותר טובים...גם ממנה.

slasher שים לב!
ל Ultima DB יש גם לא מעט חסרונות:
א. אני לא זוכר אם יצר לו דגם עם שלט 2.4 וגם אם כן זה לא השלט הכי טוב בעולם...[זה שלט די גרוטאה]
ב. לרכב הזה יש מערכת בראשד.
זה אומר שמהקופסה הרכב נוסע כ 40 קמ"ש...זה לאט נורא...
ג. ה Ultima DB הוא בדיוק אותו רכב נחות שאני מדבר עליו..כזה שיש לשפר בלא מעט כסף.
ד. אם זאת הוא רכב נורא חמוד... צמיגי כפות והוא שט בחולות.

הסיבה שלא מוכרים רכבים כאלו כקיט היא שאין להם קטגוריה תחרותית ולכן אלו רכבים ל"באשרים" [הסעה שטח ליד הבית]
קיט הוא בד"כ יקר יותר עקב איכות חומרים גבוהה
לא לכולם יש את המיומנות להרכיב קיט.

רן ענבר

תוספת קטנה.
יצא בימים אלו הקיט הבא של חברת פרו ליין:http://prolineracing.com/pro-2-sc-1-10-2wd-buggy-kit
מחיר של 390 דולר באתר היצרן [ליצרן אסור לתת מחירים יותר נמוכים מהמפיצים שלו אחרת הוא שובר לעצמו את השוק]
לדוגמא: טאוור הוביז:http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...&I=LXENXJ&P=ML
המחיר זהה אבל יש קופון של 60 דולר על קניה בין 300 ל 399 דולר... תוסיף צמיגים ויעלה לך 450 דולר ויהיה קופון של 80 דולר...

על פניו הרכב נראה מצויין.
זה רכב שמתאים לרצון שלך לבנות קיט+ 2X4 + שורט קורס
חברת פרו ליין היא חברה טובה ואיכותית אבל למיטב ידיעתי היא ייצרה רק שיפורים לרכב ופה זה רכב שלם.
צריך לזכור שלקיט צריך להוסיף: מנוע+ בקר+סרוו+מערכת שלט+סוללה ומטען+ הרכבה+צביעת חופה
צמיגים:
הרכב מגיעעם צמיגים למסלול...הם לא יחזיקו הרבה זמן בחול ולא יתנו תוצאה טובה.
הייתי קונה 2 זוגות צמיגים אחוריים:
לחול:
http://www.amain.com/product_info.php/cPath/1_26_2353_2365/products_id/259988/n/Pro-Line-Sling-Shot-SC-22-30-M2-Tires-w-Renegade-Wheels-Black-2-Slash-Rear
לכל שטח אחר:
http://www.amain.com/product_info.ph...k-2-Slash-Rear
את הצמיגים הנ"ל ניתן למצוא גם באתר טאוור הוביז
כצמיגים קידמיים ניתן להשתמש בצמיגים המקוריים עד שהם יתפגרו.

רן ענבר