התייעצות לגבי רכב שטח חדש

[x-dream]

היי לכולם,
אני מתחיל לבנות תקציב לרכב שטח חדש.

מה יש לי:טראק 1/10 סיני חשמלי 4X4 שאני רואה שלא יקדם אותי עוד הרבה. הוא היה הנסיון שלי לראות אם אני אוהב את זה ואכן אוהב.

אני מעוניין שוב לקנות מונסטר טראק כי הוא Allaround וכרגע אני לא רואה את ה-1/10 הסיני שלי כרכב עיקרי.

דגשים על:
1. רכב שיסגור לי את הפינה בקטגוריית הטראק - כלומר לקנות רכב הכי טוב שיש היום (לפני שדרוג).
2. חשוב מאוד - דגם שלא עומד לצאת מייצור ויבואן טוב בארץ שאוכל לרכוש חלפים למרות שאת הרוב אני מזמין בחול.

חשבתי על x-maxx - ראיתי את הביצועים שלו בהמון סרטונים ( לא רק השיווקיים ). בגרסת 8S החדשה והמחוזקת. נראה טוב. הוא מתפקד בצורה אדירה בבוץ והגודל שלו זה יתרון גדול.

מה דעתכם? נדמה לי של-TAOTAO יש כזה רכב ?

[TAOTAO]

אני אתחיל מזה שבארץ כל דבר הוא בעייתי, ומלבד רכבים מעטים עם יבואן סדיר/נורמלי אין לך הרבה ברירות לדוגמאת הטנדר טייגר, קיושו או טראקקס בארץ.

הנושא השני זה גודל הרכב וקטגוריה מאנסטר זה נחמד אבל יש הבדל בין מאסנטר של 1/10 ל1/8 ל 1/5 הבדל עצום בכל אספקט, מביצועים, יכולת, עלויות וכו.

תבדוק ותבין בדיוק מה הסכום שיש לך ומה ההשקעה, לגבי XMAXX אני כן יכול להגיד שזה לא רכב זול, ולגבי אמינות זה נתון שאני חלוק עליו לטוב ולרע (בהמשך אפרט).

אני אישית הייתי שוקל (אם כבר חו"ל) אולי את אחד מדגמי ARRMA שעושים חייל בחול לפי ביקורות, ולמות בקרוב (אחרי שנרכשו על ידי הוריזון) לא נראה כאופציה.

[רן ענבר]

אורי...
בוא נציין כמה עובדות לגביך שיהוו הנחות יסוד לקבלת החלטות:
תקן אותי אם אני טועה:
אתה אדם עם יכולת טכנית טובה מאוד.
תיקנת תקלות ברכב שלך בהצלחה לאורך תקופה ארוכה
שידרגת ותיחזקת יפה רכב בעל מגרעות וחסרונות [שאני חשבתי שיפרק הרבה יותר מוקדם]
כל הנתונים האלו מביאים אותי למספר מסקנות:
א. אתה יכול לקנות רכב מחו"ל. זה יוזיל לך חלק מהעלויות.
ב. גם בקניית רכב מחו"ל כדאי להתבסס על חלקי חילוף זמינים בארץ אם כי כפי שכבר הוכחת, יש לך סבלנות להמתין לחלקים מחו"ל
ג. רכב 1/10 כבר יש לך
לטעמי, רכב 1/5 הוא רכב יקר ונחות בביצועים מרכב 1/8 ולכן אני פוסל את ה X MAXX ודומיו על הסף
ד. אתה מסוגל להרכיב קיט מקצועי וולהנות מרכב ברמה גבוהה [ואם יש לך תקציב ל X MAXX יש לך תקציב לטראגי 1/8 מקצועית]
אתה צריך להחליט כמה דברים עקרוניים:
1. תקציב?
2. קניה מהארץ או מחו"ל?
3. גודל הרכב 1/5 או 1/8
4. האם אתה מוכן/רוצה להתמודד עם הפקה של קניית והרכבת קיט מקצועי או רוצה לקנות רכב מוכן לנסיעה?

תענה, ונתקדם

רן ענבר

[x-dream]

אוקיי ככה:

לא ידעתי ש- 1/5 ( קיימת מהדורה מוגבלת של x-maxx 1/5 הייתי נזהר ממהדורה מוגבלת כי בטח יכולה להיות בעיה של ח"ח) או 1/6 נחות בביצועים ( של טראק ) מרכב 1/8. חשבתי שככל שהרכב יותר גדול יכול לעבור מכשולים בקלות יותר. עכשיו שאני חושב על זה - כשהרכב גדול מידי סביר להניח שהמהירות והתאוצה יורדות כי המנוע צריך להתמודד עם משקל גדול יותר ומתלים בעלי אורך גדול יותר?

למרות שהסרטונים שצפיתי בהם (וצפיתי בהרבה ) הראו יכולת מעניינת מאוד של x-maxx.
אבל הבנתי את הנקודה- אני בראש פתוח ואשמח להמלצה על 1/8.

אני לא רוצה טראגי כרגע..... רק טראק ( אוהב צמיגים ענקיים, אוהב איך שזה זז ).
אני מוכן לנסות להתמודד עם קיט. נראה לי שהגיע הזמן לא ? הבנתי בסיסית, איך העסק פועל, ומה שלא מבינים יש יוטיוב, מדריכים והרבה חומר כתוב. ואם אני לא מבין משהו אחרי הכל אני שואל כאן.

אז:
תקציב : עד 6500 ( לא חייב לבזבז הכל תקציב לא יהווה בעיה כי שמתי לי למטרה לרכוש טראק מהטובים בקטגוריית הטראק עוד כשהוא ללא שיפורים.
ציוד קיים : סוללה 2S 5000
מטען: icharger
Pro-Line Badlands 2.8" Mounted All-Terrain R Tires
Pro-Line Sand Paw 2.0"/2.2" Sand Truck Tires

גודל רכב: לא פחות מ-1/8.
לגבי RTR או קיט: קיט (כדי שיהיו יותר אופציות) . במידה וקיים RTR כזה בדיוק אשלם קצת יותר ל-RTR.

[TAOTAO]

לגבי קיט או RTR זה עניין אישי, ואם אתה פחות רוצה להתעסק זה מובן, לא כל אחד גם עם יכולת טכנית רוצה להתעסק יש כאלה מעדיפים לשלם קצת יותר ולקבל מוכן.

על כל מקרה הנה העמוד של ARRMA

https://www.arrma-rc.com/

חושב שהnotorious, kraton, outcast יכולים להיות אופציה מעניינת מאוד, שים לב שיש גרסות חדשות של 2019 לרכבים האלה.

[x-dream]

ARRMA טוב אני רואה ש-1/8 מקצועיות זאת ליגה שונה לגמרי ממה שיש לי ( לא אקדח בפירוט) .הרכבים שוקלים פי 3 משלי
הם RTR (בונוס).

נראה לי שאם אבחר ב-ARRMA - אלך על הסטדיום כי הוא קצר יותר, ווילי בר, וצמיגים גדולים יותר.

[רן ענבר]

יופי. מתקדמים.
הסוללות והמטען יכולים לשמש ברכב הבא.
הצמיגים כבר לא.

הרכבים של אררמה לא רעים.
יש להם ביצועים טובים ויש להם יבואן וחנויות בארץ
כל המאנסטרים notorious, kraton, outcast הם למעשה דומים מאוד עם הבדלים קטנים עד מינוריים בינהם.
וגם הם למעשה טראגי עם במפרים יותר מאשר מאנסטר זאת עקב המצעות הכנף האחורית

לטעמי, טראגי הוא רכב יותר מוצלח ממאנסטר [משמע שאין לי בעיה עם הרכבים הנ"ל]
מבינהם, הייתי בוחר ב kraton

קיט, זה סיפור יותר מורכב
אם אפרט טיפה את השלבים:
לבחור קיט ולהחליט אם מהארץ או מחו"ל [השוואת מחירים+משלוח]
לבחור מנוע+בקר
לבחור סרוו
לבחור מערכת שלט [אפשרי בארץ]
לבחור צמיגים
למסור את חופת הרכב לצביעה

אני מאמין שבקניה נכונה אפשר לעמוד בתקציב ללא קושי ולקנות ציוד מהשורה הראשונה.

שוב: השאלה היא אם אתה רוצה להתאמץ ולקנות קיט או הולך על RTR

רן ענבר

[x-dream]

בטח מתקדמים.. לא באנו לשחק
אם אני לא טועה אם אני קונה קיט אני יכול לבחור לי את הסטאפ שלי.. קיט יוצא גם זול יותר ? בעצם אם אני חושב על זה קיט היא השקעה טובה כי אפשר להשתמש באותו שלט לכמה רכבים ואפשר לרכוש שלט ברמה גבוהה יותר.

אני חושב שהגיע הזמן לעלות שלב ולהתעסק עם קיט.

אז ארמה outcast

[רן ענבר]

קיט=הרכבה עצמית
אררמה=רכב מוכן לנסיעה
אז השורה האחרונה סותרת את הפיסקה שמעליה
קיט תמיד יהיה יקר יותר מרכב מוכן לנסיעה היות ואתה בוחר את רכיביו
ו... כן. שלט טוב יותר ומתקדם יותר יאפשר לך לשלוט על יותר מרכב אחד.

רן ענבר

[x-dream]

בדקתי באתר של losi, hpi team asscociated

בכולם אין קיטים. יש לי הרגשה שהיום במנסטר הכל הולך היום rtr.

אני אבדוק מחר גם בכמה חנויות


גם

[רן ענבר]

צריך לדעת מה לחפש.
לרוב, טראגי זה רכב ניטרו שצריך להסב לחשמל.
אבל רכבי הניטרו כרכבים תחרותיים הם טובים יותר מרכבי החשמל... מאובזרים טוב יותר.

טראגי והמאנסטרים של אררמה הם בעלי מבנה מאוד דומה.
הטראגי קל יותר.
תוכל לשים איזה צמיגים שתרצה.
הנה קישור אחד שיש לי בשלף: http://rc.kyosho.com/en/33004.html
מחר, אתן לך עוד קישורים.

רן ענבר

[x-dream]

בוקר טוב רן. אני ממש לא רוצה להתחיל להתעסק עם הסבה של רכב חשמל לדלק. הספיקה לי הסבה אחת ראיתי שזה לא הדבר האופטימלי לעשות וחבל להתעסק עם זה אם אפשר לרכוש חדש .

מעדיף לקנות rtr אם אין קיט חשמלי של טראק ובמועד מאוחר יותר להחליף בקר ושלט... יקח זמן עד שיהיה רכב נוסף.


אז אני אבחר בין כמה יצרנים אני אראה לכם היום את האופציות שאני שוקל

[רן ענבר]

עצור שניה... אנחנו רצים מהר מידיי.
איזו הסבה עשית?
לשים בראשלס על רכב בראשד זה לא ממש הסבה...

אתה מוכן להתמודד עם הרכבה והפקה של בניית קיט חשמלי?
אבל לא מוכן להוסיף עוד 4-5 ברגים של ערכת הסבה?

וכל זה בשביל לקבל רכב סופר איכותי.
אם התקציב והיכולת שלך מאפשרים, לא הייתי מוותר כל מהר.

רן ענבר

[x-dream]

היי רן,

חשבתי על זה הרבה. אמרתי לעצמי בהתחלה - אני אלך על RTR וזהו. ואשדרג כל פעם שילך חלק. הרי היום הרכבים של RTR מגיעים למהירויות גבוהות ומכיוון שמדובר בטראק אז אלו אינן מכוניות למסלול והסטאפים שמציעים איתם הם יפים מאוד להתחלה.

ואז שוב פעם ראיתי סרטונים

ראיתי איזה סרטון של savage מול x-maxx וראו אותם בשטח + קרח - ממש ראו איך שה-savage מאבד אחיזה פעמים רבות לעומתו. אני חושב שהדבר מעיד גם על מערכת הנעה כפולה עדיפה של x-maxx .

ואז ראיתי את זה



והחלטתי שאני הכי שלם עם לקנות x-maxx. הם היום מוציאים אותו בגרסת 8 תאים וכוללים שיפורים של כל החולשות שהיו לרכב בגרסה הקודמת - והיו להם הרבה.
דרך אגב יש לטרקסס ערכת שדרוג לרכבים מהדור הקודם שראיתי בסרטון של איזו חנות טיסנים בצפון

רן מקווה שתקבל את השונה

[רן ענבר]

אני תמיד כותב לגולשים שאסור לקבוע שום דבר על סמך סירטון.
סרטים ערוכים בצורה המציגה מגמה
מסתיר את מה שלא רוצים ומבליט את מה שרוצים...
רכב איטי יוצג בהילוך מהיר או איטי על מנת להסוות את המהירות האמיתית.
זויות הצילום מסתירות אף הן את המהירות או האיטיות האמיתית של הנסיעה.
אבל הדבר הכי חשוב זה מה הסירטונים לא מציגים.
בסירטון שלך לדוגמה
רואים רכב נוסע בשלולית.. וואוו...
לא רואים מה הבוץ גורם לכל מכלול נע, למיסבים, לציריות ומערכות ההיגוי...
אגב, כל חברה אפילו אם היא מפרסמת שהרכב עמיד במים, לא נותנת אחראיות לנזקי לחות...
אין בסירטון שום דבר חריג או מרשים מבחינת ביצועים.
סאבג' הוא רכב 1/8 בן 12-15 שנה
אתה באמת חושב שנכון להשוות אותו לרכב מודרני שאינו באותו קנה מידה?
אחיזה זה עיניין של בולמים וצמיגים שנפתר יחסית בקלות...
בקיצור, אל תאמין לכל מה שאתה רואה בסרט.

X MAXX בתצורה האופטימלית עם 8 תאים נוסע 80 קמ"ש... ואז בא ילד עם מאנסטר 1/8 ומשאיר אותך באבק.
זה רכב גדול מסורבל עם ביצועים חלשים יחסית.

אגב, מחיר הסוללות לבד, יהרוג אותך...
במחיר 20 דקות נסיעה ב x maxx. תסיע 40 דקות של רכב 1/8

לדעתי, כבר עדיף רכב 1/8 rtr והכי עדיף רכב 1/8 קיט...
רובינו, לא קונים רכב כל יום ולכן, כדאי להשקיע עוד קצת מחשבה.

מקווה שתשקול את הנושא שוב.

רן ענבר

[x-dream]

אוקיי.

מקבל לגמרי את מה שאתה אומר. אני רגיל לסוללה שלי שמספיקה לכל היום ! על הרכב הסיני שלי ששוקל 1.2 ק"ג. שכחתי מה זה שתגמר הסוללה וזה אכן סופר מעצבן.
אם משכללים את זה שצריך לקנות עוד סוללות זה מתחיל להיות עסק לא הגיוני ולא בכל מחיר..

אז חוזר צעד אחורה.

הקלירנס של טראגי נמוך משמעותי מטראק ובסיס הגלגלים ארוך יותר. בגלל זה אני לא רוצה טראגי. אני יודע למה אני רוצה את הרכב וזה לעבירות, אם זה בשטח קשה, בוץ או דיונות. לא למסלול.

אולי פעם אני ארצה רכב למסלול אבל זה יהיה משהו לכביש.. אתה יודע - כל אחד והסריטה שלו ..

מה אתה אומר איך אפשר להתקדם מכאן, האם יש קיטים של monster / stadium ?
אם לא אז זה ממש בסדר RTR ברמה טובה

תאמר לי דעתך ואז אביא לך כמה דוגמאות לרכבים שראיתי.
דרך אגב- לאיזה פרמטרים לשים לב במיוחד?

[TAOTAO]

אני כמובן אעמיד את זה להחלטתך בסופו של יום, אבל אני באמת חושב שהפתרון המושלם בשבילך זה אחד מדגמי הARRMA לקחת את זה לכיוונים אחרים שאתה מסכים שזה לא זה, אז אל תיכנס לשם, קנה 1/8 מאנסטר RTR ותהנה, היתרונות גוברים על פני כל השאר.

לגבי סוללה לXMAXX אני עם סוללות 4 תאים 6700 (מינימום לXMAXX) מסיע באזור החצי שעה בלי הרבה בעיה, אם לוקחים לקצה זה יכול להיות גם 15-20 דקות, ואם רגועים זה גם יכול להחזיק 35-40 דקות וכמובן תמיד יש מקום לסוללות גדולות יותר, אבל שוב זה לא הדיון.

[רן ענבר]

אתה חייב להבין: אין כיום כמעט מאנסטרים קלאסיים
היום, מאנסטר וטראגי זה כמעט אותו רכב.
מרווח הגחון נובע בעיקר מגודל הגלגלים... והגלגלים אותו דבר [+/- ס"מ]
למעשה זה רכב עם 3 דיפים וסרנים חיים [לא קשיחים]
למאנסטר אין קיט או נדיר מאוד למצוא.
בטראגי, נדיר למצוא קיט חשמל. רק ניטרו ואותו צריך להסב לחשמל. אך התוצאה היא הכי טובה.

ההחלטה העקרונית הראשונה הנגזרת מכאן היא קיט ניטרו טראגי להסבה או רכב מאנסטר או טראגי RTR.

רן ענבר

[x-dream]

אני לוקח לדוגמא את Mad Crusher VE
http://rc.kyosho.com/en/rccar/34254.html
דוגמא אחת שמצאתי..

זה דוגמא לרכב שאני רוצה. הוא גבוה. לעומת ה-Arrma וטראגי.

זה הכוון שלי.

אני אחפש עוד כאלו ואראה לכם.

אם אני צריך לוותר על קיט בשביל זה אז אין לי בעיה כי אני רוצה רכב גבוה.

[TAOTAO]

שים לב שזה שהבודי יושב גבוה לא תמיד עושה את זה "מאנסטר טראק" יש עוד המון פרמטרים של מתלים וכו שמשפיעים.

על כל מקרה אתה יכול לבדוק גם את הstampede של טראקסס או הgranite של ARRMA, הם לא 1/8 אלה 1/10 אבל סתם עוד דוגמא למה שאולי אתה מחפש.

[x-dream]

תודה רבה TAOTAO.

אני מעדיף 1/8. יש לי כבר רכב (אמנם סיני) 1/10.

אני מחפש בין לבין עוד רכבים כמו שהראתי לכם.

טוב, אני רואה שחוץ מהקיושו אין שום דבר אחר.

אני אבדוק עם עצמי אם אני רוצה ללכת על הקיושו. דרך אגב איך היא לדעתכם ?

או
ללכת על משהו אחר לגמרי. כי טראגי מבחינתי לא כרגע...
משהו אחר לגמרי זאת אולי מכונית כביש או דריפט או ראלי.

[רן ענבר]

אורי... מצטער אבל אתה טועה.
יש לילד שלי טווין פורס בראשד דו מנועי שהוא בדיוק אותו רכב כמו מאד קראשר בראשלס עם שינויים קטנים.
גובה הרכב הוא גובה הצמיגים.
היתה לי טראגי עם צמיגים באותו גודל משמע שהיתה אפילו יותר גבוהה מהטוין פורס/מאד קראשר

טראגי ומאנסטר הם אותו גובה.
לטראגי יש מבנה עם 3 דיפים וכנף אחורית שהופכת אותה לרכב עם ביצועים טובים יותר.

לא סתם אני ממליץ על הטראגי יותר מעל מאנסטר קלאסית.

אתה מיחס חשיבות לחלקים הפחות חשובים ברכב.

רן ענבר

[x-dream]

אוקיי נראה לי שהבנתי: מה שקובע הוא גודל הצמיגים, בסיס הגלגלים, זויות גישה ונטישה וגובה הרכב עד למרכב.

המראה של מנסטר בו החופה גבוהה מעל השאסי מטעה.

זה מה שרצית לומר?

אז חוזר לטראגי.

נלך על קיט.

דרך אגב יש קיט שיתאים גם למסלול אם ארצה בעתיד? או שהדברים גם שונים במרכב הרכב (אני מאמין שמשקל רכב מסלול נמוך יותר).

אז על פי אלו מאפיינים אתה מציע לחפש את הקיט?

אני יודע מה אתה עושה אתה גורר אותי למסלול...

[רן ענבר]

שמח שסוף סוף הבנת אותי.

כל קיט וגם טראגי rtr יכול לסוע במסלול כמו גדול.
הבעיה היא לפעמים rtr לא מחזיק מעמד והביצועים שלו הרבה פחות טובים.
הבעיה היא שאין תחרויות לטראגי 1/8 בארץ.
לא חשמל ולא ניטרו.
אני לא כתבתי אף מילה על מסלול.
אם אתה רוצה לנסות מסלול, קח באגי.
כי מהרגע שתסיע במסלול, לא תסיע ליד הבית יותר.

רן ענבר

[x-dream]

לקחתי כמה ימים לחשוב על העניין.

אז יש לי כבר טראק לבאשינג..

אני אנסה את עניין המסלול.. נראה לי חוויה

שאלה: איזו ליגה חשמלית הכי נפוצה בארץ? באגי? טראגי ? 1/8 ? 1/10 ?