רכישת מסוק - חשמלי או דלק

[ziki]

אז חשמלי או דלק?

[wind556]

אז חשמלי או דלק?

בשבילך ציקי



http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%...A1.D7.99.D7.9D

[wonderd]

חשמלי!
עזוב אותך ניטרו, חוץ מהרעש (שבאופן אישי עושה לי כאב ראש, במיוחד בשבת בבוקר..) והעשן (אם אתה מתעקש אפשר להוסיף משאבת עשן מיוחדת וגם הקלטת רעש שמשתנה עם שינוי בסטיק המצערת)
החשמלי יותר חזק, יותר נקי ומצריך הרבה פחות התעסקות וציוד שצריך להביא לשטח.
שים לב שרוב האנשים שהיו ועדיין מכורים לניטרו כבר מחזיקים לפחות חשמלי אחד..

אם אין בעית תקציב - קח מסוק בגודל 500, אבל אם יש - תסתפק במסוק 450 משומש להתחלה - תתגלח עליו ותלמד להרכיב ולכוון.
אל תשכח שההוצאה הראשונית היא לא העיקר והאחזקה (חלקים) גוזלת הרבה תקציב בעצמה.
מה שכן - אל תתפשר על שלט טוב.

אלעד.

[ziki]

שלום לכולם,
אני מעוניין לרכוש מסוק יד 2 בתקציב של 1500-1700 ש"ח (ללא מקלט ושלט).
מיועד להטסה באיזור הטסה מסודר.
זה יהיה מסוק ראשון מיועד ללמידה.
יש ברשותי שלט 7 ערוצים וציוד הטסה מלא עבור טיסני דלק.
אני מתלבט בין ראפטור 30 לבין trex 450.
מה מומלץ יותר בתור התחלה?
האם עדיף לי מסוק דלק (בגלל שיש לי את רוב הציוד)?
או שכדאי לי לרכוש מטען וסוללות, וכמה זה צפוי לעלות עבור מסוק 450?
תודה.

מכיוון שתחמת את שאלתך בתקציב נתון ובהעדפה לרכישת מסוק יד שנייה כשיש כבר ברשותך את כל ציוד השטח למסוק דלק התשובה לשאלתך היא חד משמעית, בתקציב הנ"ל ובתנאים שלך מסוק דלק יהיה עדיף וקל יותר ללימוד.
מסוק גדול יותר ויציב יותר בתקציב הנ"ל.
זמן טיסה ארוך יותר עם ניטרו, חשוב מאד בשלבי הלימוד הראשונים.
עלות הקמה נמוכה יותר באופן משמעותי (כבר יש לך ציוד שטח).
הרפטור כמסוק 30 ללימוד הטסה הוא מסוק נהדר, צריכת הדלק שלו נמוכה מאד ביחס לגודלו, הוא נראה טוב באוויר והתועלת שתפיק ממנו כמסוק ראשון ללימוד תהיה גבוה מאד.
450 איננו מסוק אידיאלי ללימוד הטסה, הוא קטן מידיי, פחות סלחני, יותר קשה ומעצבן לתחזוקה עבור מטיס מתחיל ומוגבל מאד בהטסה ולימוד בתנאי מזג אוויר שאינם אופטימליים.

[flyinglizard]

חשמלי!
החשמלי יותר חזק, יותר נקי ומצריך הרבה פחות התעסקות וציוד שצריך להביא לשטח.

יותר חזק זה נכון, יותר נקי זה גם נכון, יותר התעסקות זה לא נכון (רוב המסוקים דורשים הורדת חופה להחלפת סוללות, תהליך מייגע ומעצבן, ניטרו תדלק וסע) ופחות ציוד זה גם לא נכון (אותו דבר, מטען וסוללות מול סטרטר ודלק).

אני מתדלק ומניע בפחות מהזמן שלוקח לחבר שלי להחליף סוללות, ומעצבן הרבה פחות.

[guyro]

יותר חזק זה נכון, יותר נקי זה גם נכון, יותר התעסקות זה לא נכון (רוב המסוקים דורשים הורדת חופה להחלפת סוללות, תהליך מייגע ומעצבן, ניטרו תדלק וסע) ופחות ציוד זה גם לא נכון (אותו דבר, מטען וסוללות מול סטרטר ודלק).

אני מתדלק ומניע בפחות מהזמן שלוקח לחבר שלי להחליף סוללות, ומעצבן הרבה פחות.

האופטימלי לדעתי הוא להחזיק גם וגם. לכל אחד יתרונות וחסרונות. בסוף אנחנו מבזבזים לכאן או לכאן

[guyro]

מישהו יודע להיכן נעלמו ההודעות של שגיא ?

[asafh1]

מישהו יודע להיכן נעלמו ההודעות של שגיא ?

כנראה "הצנזור הצבאי" ,

[ziki]

מישהו יודע להיכן נעלמו ההודעות של שגיא ?

כנראה שהוא מזיק לעסקים של מישהו
זה, שההודעות שלו נמחקו כולל הציטוטים שאנשים השתמשו בהם מההודעות שלו מעידים שמישהו ממנהלי הפורום עשה את המעשה.
לא מבין את המדיניות של סתימת פיות על הודעות פורום לגיטימיות.
מנהלים נכבדים, לא יודע מה המניעים שלכם אבל לדעתי במתכוון או שלא במתכוון השגתם כאן פעולה הפוכה, רק חיזקם את דבריו.

[flyinglizard]

כנראה שהוא מזיק לעסקים של מישהו
זה, שההודעות שלו נמחקו כולל הציטוטים שאנשים השתמשו בהם מההודעות שלו מעידים שמישהו ממנהלי הפורום עשה את המעשה.
לא מבין את המדיניות של סתימת פיות על הודעות פורום לגיטימיות.
מנהלים נכבדים, לא יודע מה המניעים שלכם אבל לדעתי במתכוון או שלא במתכוון השגתם כאן פעולה הפוכה, רק חיזקם את דבריו.

לא היה בזה שום דבר לגיטימי או אינפורמטיבי. הודעות בסגנון "המבין יבין" תשלחו בה"פ. אם יש האשמות כלפי מישהו, או שיעלו בצורה ברורה, או שלא יעלו בכלל. אני בטוח שהחברים של שגיא יודעים בדיוק על מה הוא מדבר, ליתר משתמשי הפורום זה לא יותר מ"איזה חרא של אנשים כולם בתחום".

[ziki]

האופטימלי לדעתי הוא להחזיק גם וגם. לכל אחד יתרונות וחסרונות. בסוף אנחנו מבזבזים לכאן או לכאן

ב 1700 ש"ח ?

[flyinglizard]

האופטימלי לדעתי הוא להחזיק גם וגם. לכל אחד יתרונות וחסרונות. בסוף אנחנו מבזבזים לכאן או לכאן

אמת לאמיתה. איך הפיוריון?

[guyro]

מאיפה שלפת את המחיר הזה?
הוריקאן עולה 51.60$ מחיר הקיט
ועוד בסביבות300$ לכל השאר ברמה גבוהה ביותר

איפה בדיוק יש קיט הוריקאן 425 ב- 51.6 דולר ? אצל הסיני (שאין במלאי כבר זמן מסוים) עולה 79 דולר וגם בפליינג הובי.

[ziki]

לא היה בזה שום דבר לגיטימי או אינפורמטיבי. הודעות בסגנון "המבין יבין" תשלחו בה"פ. אם יש האשמות כלפי מישהו, או שיעלו בצורה ברורה, או שלא יעלו בכלל. אני בטוח שהחברים של שגיא יודעים בדיוק על מה הוא מדבר, ליתר משתמשי הפורום זה לא יותר מ"איזה חרא של אנשים כולם בתחום".

"איזה חרא של אנשים כולם בתחום" זו פרשנות שלך, שגיא לא כתב את זה.

הוויכוח שלכם?, כיצד הוא בדיוק קשור לשאלה של פותח השירשור?, למה שלא ימחקו גם אותו?
מה שהוא כתב לא מהווה סיבה מספקת למחיקת הודעות בצורה כזו.

[guyro]

אמת לאמיתה. איך הפיוריון?

הוזמנת ואפילו לא באת ולא החזרת תשובה...ככה עושים ?

הוא היה מתוכנן לשבת הזאת , אבל מזג האויר קירקע אותו

[wind556]

איפה בדיוק יש קיט הוריקאן 425 ב- 51.6 דולר ? אצל הסיני (שאין במלאי כבר זמן מסוים) עולה 79 דולר וגם בפליינג הובי.

אצל הסיני בSWARM זה המחיר
והמסוק הזה לא מגיע למלאי בכלל ואם אתה קונה אותו כאשר הוא בבק אורדר הוא מגיע אליך בלי שאתה רואה אותו במלאי בחנות
לא מעט אנשים כבר עשו את זה (כולל אני) והמסוק פשוט מגיע, בממוצע תוך 4-6 שבועות
האחרון שהזמין כך הגיע אליו תוך חודש.
המשלוח הוא 30$
ואם כבר דנים בזה, אז כדי להסב אותו ל550 נדרש בום,להבי זנב, רצועה וגג"ש אחד .
וכמובן מראש לרכוש להבי 550 (הקיט של ה425 בא ללא להבים).

בשורה התחתונה עלות העיסקה נמוכה מכל 450

ולחובבי טי רקס, אם כבר טי רקס לטעמי האישי עדיף ללכת מראש על ה550 המדהים, אבל לזה נדרש תקציב גדול משמעותית


וחוץ מזה גיא, בשניה שתבקש חתימה על הSWARM, החתימה שלי מובטחת לך

[wonderd]

יותר חזק זה נכון, יותר נקי זה גם נכון, יותר התעסקות זה לא נכון (רוב המסוקים דורשים הורדת חופה להחלפת סוללות, תהליך מייגע ומעצבן, ניטרו תדלק וסע) ופחות ציוד זה גם לא נכון (אותו דבר, מטען וסוללות מול סטרטר ודלק).

אני מתדלק ומניע בפחות מהזמן שלוקח לחבר שלי להחליף סוללות, ומעצבן הרבה פחות.

אני מוכן לבצע איתך בדיקה בשטח למי לוקח פחות זמן להחזיר את המסוק לאויר, ומי מקפל את הציוד בסוף היום מהר יותר כולל ניקוי המסוק לאחר ההטסות וכן הלאה...
אני רואה את זה בכל סופשבוע כמעט עם כמה מטיסי ניטרו שונים - לי הרבה יותר קל ויש לי פחות התעסקות ולא מדובר רק על החלפת הסוללות אלא התעסקות בכלל.

[flyinglizard]

אני מוכן לבצע איתך בדיקה בשטח למי לוקח פחות זמן להחזיר את המסוק לאויר, ומי מקפל את הציוד בסוף היום מהר יותר כולל ניקוי המסוק לאחר ההטסות וכן הלאה...
אני רואה את זה בכל סופשבוע כמעט עם כמה מטיסי ניטרו שונים - לי הרבה יותר קל ויש לי פחות התעסקות ולא מדובר רק על החלפת הסוללות אלא התעסקות בכלל.

לי לוקח הרבה פחות זמן להחזיר את המסוק לאוויר, ולא רק זה, אלא בזמן שאני עוד ממשיך לטוס אתה צריך להוריד אותו להחליף סוללות. אני לא מנקה את המסוק אחרי ההטסות, קצת שמן לא הזיק לאף אחד - רק עזר (מה גם שהוא לא מתלכלך במיוחד).

בסך הכל, לאורך, נניח, שעה של טיסה, אני מטיס הרבה יותר בזמן שאתה מתעסק עם החלפת סוללות והטענה, וזה עוד ב700 שבו יש תכנון מוצלח לעניין הסוללות - במסוקים אחרים אתה צריך לפתוח חופה וזה כבר לוקח יותר זמן משלי לוקח למלא מיכל. לא יעזור ידידי, למי שמסוגל לכוון מנוע ניטרו כך שיעבוד אמין ויניע פעם אחר פעם, זו הדרך הכי קלה וידידותית לטוס נונ-סטופ. רוב האנשים לא יודעים איך לכוון או לא רוצים ללמוד (זכור לי כאן מישהו שקנה מסוק ניטרו ולא רצה לשנות כיוונים מהבעלים הקודמים) ועל כן קשה להם.

[guyro]

אצל הסיני בSWARM זה המחיר
והמסוק הזה לא מגיע למלאי בכלל ואם אתה קונה אותו כאשר הוא בבק אורדר הוא מגיע אליך בלי שאתה רואה אותו במלאי בחנות
לא מעט אנשים כבר עשו את זה (כולל אני) והמסוק פשוט מגיע, בממוצע תוך 4-6 שבועות
האחרון שהזמין כך הגיע אליו תוך חודש.
המשלוח הוא 30$
ואם כבר דנים בזה, אז כדי להסב אותו ל550 נדרש בום,להבי זנב, רצועה וגג"ש אחד .
וכמובן מראש לרכוש להבי 550 (הקיט של ה425 בא ללא להבים).

בשורה התחתונה עלות העיסקה נמוכה מכל 450

ולחובבי טי רקס, אם כבר טי רקס לטעמי האישי עדיף ללכת מראש על ה550 המדהים, אבל לזה נדרש תקציב גדול משמעותית


וחוץ מזה גיא, בשניה שתבקש חתימה על הSWARM, החתימה שלי מובטחת לך

תודה, התקציב הוא לא המכשול פה, אני מחפש מסוק זול בשביל הבן....

[wind556]

תודה, התקציב הוא לא המכשול פה, אני מחפש מסוק זול בשביל הבן....

בן כמה הבן?
לדעתי ומנסיוני עם ילדים שרכשו אותו קל להם איתו מאד
למרות שהבן שלי (14) מטיס ומעדיף את הפרו 450 על פני ההוריקאן

[flyinglizard]

תודה, התקציב הוא לא המכשול פה, אני מחפש מסוק זול בשביל הבן....

אני אומר עזוב אותך - קנה לו טירקס 550, הרי גם ככה יקרו שני דברים בסוף:

1. או שהוא לא ירצה להטיס יותר ואתה תטיס את המסוק שלו, לפחות שתהנה מזה
2. או שהוא ירצה להטיס את המסוקים היקרים שלך ואז לפחות יהיה לך מסוק אחר להטיס

ככה כולם מרוצים

[sagi]

לטאה מעופפת תודה רבה לך...... תבקש שישנו לך את התואר למנהל פורום מסוקים....
ולמנהלים הבכירים איכזבתם אותי..... מבחינתי בנוסף למחיקת ההודעות אתם יכולים להוסיף הרחקה.
שיהיה לכם בהצלחה ההרגשה של הבית פה נגמרה מבחינתי !!!

[flyinglizard]

לטאה מעופפת תודה רבה לך...... תבקש שישנו לך את התואר למנהל פורום מסוקים....
ולמנהלים הבכירים איכזבתם אותי..... מבחינתי בנוסף למחיקת ההודעות אתם יכולים להוסיף הרחקה.
שיהיה לכם בהצלחה ההרגשה של הבית פה נגמרה מבחינתי !!!

למה שאני ארצה לנהל אנשים כאלה? תשמע, בשביל אינטריגות ותככים "למבינים בלבד" הקימו פורום אחר, אתה יכול ללכת לשם ולהתלונן. למה לא להשאיר דברים כאן ברמה עניינית? אף אחד לא נגד ביקורת, להפך, אני מת על לכלוך וגועל נפש, אבל זה צריך להיות משהו שכולם יכולים להנות ממנו, לא רק החברים שלך.

בכבוד רב,
הלטאה

[sagi]

למה שאני ארצה לנהל אנשים כאלה? תשמע, בשביל אינטריגות ותככים "למבינים בלבד" הקימו פורום אחר, אתה יכול ללכת לשם ולהתלונן. למה לא להשאיר דברים כאן ברמה עניינית? אף אחד לא נגד ביקורת, להפך, אני מת על לכלוך וגועל נפש, אבל זה צריך להיות משהו שכולם יכולים להנות ממנו, לא רק החברים שלך.

בכבוד רב,
הלטאה

אתה יודע את מי אתה יכול לשלוח לפורום הזה.....
אתה כנראה לא מכיר אותי מספיק..... ואני בטוח לא אוהב לכלוך גועל נפש
ובמיוחד רמאים ונוכלים שמקבלים פה גב..... ניסית למשוך ממני שמות ולא הצלחת.
אני קצת יותר חכם ממה שאני נראה... ואת זה אתה יכול לשאול את החברים שלי
הלכת והתלוננת על ההודעות שלי אני רק מקווה שתוכל להתמודד עם ההשלכות של זה.
ודרך אגב זה שגיא השועל מאילת.....

[ohadsh]

למה זה לא יפה ולא לעניין?
למה אנשים שהשקיעו אלפי שקלים בלימוד, מאות רבות של שעות נסיון עם כל סוגי המסוקים ומשקיעים אין סוף שעות בעזרה למטיס מתחיל , מאות שעות של יעוץ טלפוני חינם (רק כדי לקדם את הענף), ובעלי ידע מקצועי הרבה מעל מישהו שהרכיב וכיוון מסוק או שניים, ומשקיעים עשרות שעות על שולחן העבודה כדי שהמסוק לא יטוס טוב, אלא יטוס מושלם וללא פשרות.
אתה לא חושב שעבור ידע ושעות עבודה צריך לשלם?
וכמו כן, מישהו "אונס" אותך?
אתה תמיד יכול לבחור והעזר בכל מי שיעזור לך בחינם או להסתפק בידע שאתה אוסף מעל דפי הפורום. אף אחד לא מצמיד לך אקדח לראש.
לא פעם נתקלתי באנשים שהמסוק שלהם עבר כיוון על ידי "חבר מבין" שנעשו שם שטויות מביכות ואפילו מסוכנות. וזה קרה המון פעמים, לא מקרים בודדים....

אתה כניראה לא הבנת אותי נכון ראיתי שמעתי והרגשתי אך מיתיחסים לחדשים בתחום וזה לדעתי לא לעניין!!!
ידע זה כוח אבל משכורת מקבלים מעבודה ולא מעבודה בעיניים זה לא אישי כי אנחנו לא מכירים פשוט שיבין את המצב בו הוא נימצא מלא שאלות ובחוסר הבנה בהתחלה לכן הצעתי לו את עצמי שיוכל ליצור קשר והעזור לא בשימחה וללא תשלום.
בסך הכל אמרתי שהוא מוזמן ליצור איתי קשר ואני יעזור לא בחינם לא כמו הרוב כאן!!!