זהו .. כל החלקים פה - מתחילים לבנות

[ziki]

ב HOLD אתה מאד מעוניין, זה הכפתור הראשון שאתה לוחץ עליו כשמשהו משתבש בטיסה או כשקורה ריסוק עוד לפני שהספקת להבין מה קרה.

[guy1a]

או קיי ...

מה ההגדרה הנכונה ב HOLD ? זה מ +50 עד -50 ... וכרגע על 0

ואם אפשר בכל זאת כמה מילים על הג'יירו .. אני אשמח


עריכה:
עוד שאלה, למה כולם אומרים לי שמסוק "רוצח" סוללות ... מה במסוק מקשה על הסוללות יותר מאשר טיסן ?

תודה.

[wonderd]

WOW

שאלות שלא ברורות לי אליכם, ואני אקבל בחיוך את הדחקות אבל אני מבקש גם תשובות רציניות ..

1. מה זה REVO ? יש לי הגדרה כזות בשלט שאני לא מבין מה היא עושה, אין שום שינוי ניראה לעין כשאני משחק איתה
2. מה הכייונים של הגיירו ? יש מתג על השלט למעלה מכוון ל +80 ולמטה מכוון -60 מה המשמעות של זה ? כשהמתג למעלה יש מנורה אדומה על הג'יירו ולמטה אין
3. HOLD זה ניתוק של המנוע כשהפיטש ממשיך לעבוד .. נכון ? אם זה מיועד לאוטורוטציה .. אני לא מעוניין בזה.



תודה

1. לא יודע, אולי סוג של מיקס שאינו פעיל.
2. מתג למעלה שומר זנב, מתג למטה מצב RATE (בשפה פשוטה-לא שומר), אם הזנב יציב - אל תיגע, המשחק באחוזים מגדיל או מקטין את הגיין של הג'יירו בשני המצבים.
3. HOLD מיועד לכך שאם הזנב מתחיל להשתולל אז אתה מנתק את המנוע ומנחית באוטורוטיציה - אתה חייב את זה אחרת אתה תסבול משברים מרובים במקום מסדק קל..
הוא מיועד גם לכך ששנייה לפני ריסוק כשאתה מבין שאין כבר מה לעשות - אתה מנתק מנוע ומקווה שלא נטחן לך הגג"ש הראשי ועוד כמה גג"שים בסביבתו.
אוטורוטציה (למרות מה שרואים בסירטונים) היא לא זכות אלא חובה...

לגבי ה hold - בד"כ בחשמלי -5 היא הבחירה, מה שזה עושה בעצם - מוריד את זוית הסייקליק בכמה אחוזים שאתה מגדיר, אתה יכול גם להשאיר על 0..

קופטרX רוצח סוללות? - יש לו רישיון להרוג?? אני לא יודע מאיפה קיבלת את ההגדרה הזאת, אצלי הוא לא רצח כלום הכל תלוי במנוע ובבקר, לי היה מנוע 600W עם בקר 60A והכל היה תקין, מעולם לא התנפחה לי סוללה.

[wind556]

עריכה:
עוד שאלה, למה כולם אומרים לי שמסוק "רוצח" סוללות ... מה במסוק מקשה על הסוללות יותר מאשר טיסן ?

תודה.[/QUOTE]






זה נכון ומדוייק
בטיסן הכנף והתנועה קדימה מייצרים עילוי שנושא את המשקל של הכלי וכאשר אתה בגובה אחיד למשל, אתה שואב מהסוללה אנרגיה בדיוק בכמות הנדרשת כדי למנוע שקיעה.
אם תסגור את המנוע, הטיסן לא נופל אלא דואה בהתאם למבנה שלו.
במסוק כל טיפת אנרגיה מהסוללה נועדה לשמור על הכלי באויר. בסגירת מנוע אתה לכל היותר יכול לבצע אוטורוטציה שמאטה את הנפילה, אבל במושגי יחס גלישה, שזה הפרמטר המשנה, המסוק ללא מנוע פשוט נופל כמעט כמו אבן

[HeliDraco]

WOW


שאלות שלא ברורות לי אליכם, ואני אקבל בחיוך את הדחקות אבל אני מבקש גם תשובות רציניות ..

1. מה זה REVO ? יש לי הגדרה כזות בשלט שאני לא מבין מה היא עושה, אין שום שינוי ניראה לעין כשאני משחק איתה
2. מה הכייונים של הגיירו ? יש מתג על השלט למעלה מכוון ל +80 ולמטה מכוון -60 מה המשמעות של זה ? כשהמתג למעלה יש מנורה אדומה על הג'יירו ולמטה אין
3. HOLD זה ניתוק של המנוע כשהפיטש ממשיך לעבוד .. נכון ? אם זה מיועד לאוטורוטציה .. אני לא מעוניין בזה.



תודה

1. אם אני זוכר נכון זה מיקס בין סרוו זנב למצערת שאמור לפצות על הטורק של המנוע בריחוף (בהיעדר ג'ירו או עם ג'ירואים ישנים, לא בטוח). כך או אחרת - כה אמר פינלס: אל תפעיל אותו, פן ישתגע זנבך בטיסה
2.הכוונה להגבר הפיצוי של הג'ירו במצב שמירת כיוון ובלעדיו, בהתאמה. אם תספר איזה ג'ירו יש לך, נוכל לנסות לפרט עוד יותר .
3. נכון, וזה מיועד לשלושה דברים, לדעתי:
א. אוטורוטציה. וכדאי שתתחיל לתרגל כאלה בסימולטור - זה לא רק תרגיל יפה, אלה בעיקר תרגולת חירום לכל דבר. אתה אף פעם לא יודע מתי ילך לך המנוע או הזנב.
ב. כמו שכתבו פה - כיבוי מנוע רגע לפני ריסוק לצמצום הנזק.
ג. הכי נפוץ - "נצרה" לבדיקות מסוק על הקרקע (בעיקר מסוק קטן כמו קופטר שאין לך אפשרות לבדוק עליו הגאים עם סוללת מקלט נפרדת, כי הוא מקבל מתח מקלט מהסולה הראשית). אני תמיד שם הולד לפני הנעה, מתרחק מהמסוק, בודק הגאים ורק אז משחרר הולד, מניע וממריא.

מקווה שעזרתי

[guy1a]

עודד,

ההסבר שלך אומר שמסוק צורך יותר אנרגיה בשביל לטוס ..
אבל הוא לא אומר שצריכת חשמל יותר גדולה הורגת את הסוללה ...
יש לי מנוע של 600W ובקר 50 אמפר ואני משתמש בסוללת 3 תאים 2200 לפי מה שראיתי בחיפושי אינטרנט נירחבים.

אחרי כמה דקות פעולה עדינה = ריחוף בגובה מטר ( 3/4 מצערת בערך ) ושמירה ( לא רעה בכלל ) על מיקום .. אחרי הנחיתה ( בשלום טפו טפו טפו - טיסת מבחן עברה בשלום ) המנוע היה קר, הבקר היה קר והסוללה היתה worm לא שמתי לב לדבר כזה בטיסנים ...
אני לא חושב שאני מושך יותר ממה שהסוללה יכולה לתת .. בערך ...
600 ואט חלקי 11.1 וולט שווה 54 אמפר.
הסוללה היא 2200 מיליאמפר, 25C כלומר 55 אמפר ...

אלא אם כן לא הצלחתי לקלוט כלום מההסברים של בוגל ..

[guy1a]

ג. הכי נפוץ - "נצרה" לבדיקות מסוק על הקרקע (בעיקר מסוק קטן כמו קופטר שאין לך אפשרות לבדוק עליו הגאים עם סוללת מקלט נפרדת, כי הוא מקבל מתח מקלט מהסולה הראשית). אני תמיד שם הולד לפני הנעה, מתרחק מהמסוק, בודק הגאים ורק אז משחרר הולד, מניע וממריא.

מקווה שעזרתי

כל השאר ברור לגמרי
תודה.

יש לי את הג'יירו הסיני הזול הלא ראוי ..
יוחלף בטח מין הסתם.

לגבי ג. ... אני כן כיווננתי את כל העניינים עם סוללת מקלט ללא חיבור הבקר על מנת לא לחסל לעצמי את פתיל חיי ... אז ככה שלא ניתקלתי במה שאתה אומר.

מה בעצם אמור לקרות בזמן הולד ?
המנוע ממש נעצר ? או מוריד עוצמה ?

אני פשוט רוצה להבין אם זה בכלל פועל או לא אצלי ..

( וכן, אני יודע - תגיע לשטח ותבקש עזרה .. זה בטח גם יקרה .. אבל הסבר תאוריטי בנתיים יספיק ) ..

תודה

[wonderd]

קודם כל - ההולד פשוט מבטל את פעולת המנוע לחלוטין. כמו שואדים אמר - סוג של ניצרה על הקרקע, גם אני משתמש בו לפני חיבור הסוללות לבקר ולבדיקה לפני ההמראה.
דבר שני לגבי הסוללה - 2200 25C אמורה להיות מספיקה בהחלט לריחופים ואף מעבר לכך, לא אידיאלית אבל אין בעיה להשתמש בה.
הסוללה מתחממת אם לא תעצור באיזור ה 3.80V לתא אלא תמשיך להטיס, במיוחד אם היא לא חדשה (והכל יחסי ובהדרגה), כמו גם אם צריכת הזרם שאתה מבקש ממנה מגיע לגבול היכולת שלה לספק - תחשב כמה זרם צורך המנוע ותדע לחשב את הצריכה מהסוללה.
אני הייתי מטיס עם 30C והסוללות היו יורדות חמימות מעט. אז מה.

[HeliDraco]

כל השאר ברור לגמרי
תודה.

...
לגבי ג. ... אני כן כיווננתי את כל העניינים עם סוללת מקלט ללא חיבור הבקר על מנת לא לחסל לעצמי את פתיל חיי ... אז ככה שלא ניתקלתי במה שאתה אומר.

מה בעצם אמור לקרות בזמן הולד ?
המנוע ממש נעצר ? או מוריד עוצמה ?

אני פשוט רוצה להבין אם זה בכלל פועל או לא אצלי ..

( וכן, אני יודע - תגיע לשטח ותבקש עזרה .. זה בטח גם יקרה .. אבל הסבר תאוריטי בנתיים יספיק ) ..

תודה

1.אין על מה
2.ב-ג' אני מתכוון לבדיקות בשטח הטיסה (לפני המראה) ולא לכיולים בזמן בנייה/תיקון. הנסיון אומר שכל מטיס לפחות פעם בחיים מנסה לחבר סוללה לבקר כשסטיק המצערת לא נמצא ב-0... אז כדאי שתהיה הגנה נוספת.
תיאורטית - ההולד "מקבע" את המנוע בסל"ד מסוים (לטובת מטיסי הניטרו, אצלם יש סל"ד סרק). מעשית, כמו שאלעד כתב, במסוקים חשמליים מכוונים אותו ל-0 סל"ד. ייתכן שכברירת מחדל בשלט שלך יכולת הולד מנוטרלת (אצלי היה כך), אז כדאי להגדיר.

... וכן, כדאי שתגיע לשטח ותבקש עזרה. בלי קשר

[guy1a]

אני מצטער שאני טיפה נודניק, אבל לחדד ...
אם אני מפעיל את השלט כשהולד "טעון" אני מקבל צפצופי אזהרה ... עד שאני לא מנטרל אותו.
לצורך בדיקה, אני מרים סטיק שמאל קצת ומפעיל שלט כשהולד "טעון" המנוע לא אמור להסתובב, נכון ?
אם אני ב1/3 מנוע על הקרקע מפעיל / טוען HOLD המנוע אמור להכבות מיד, נכון ?

הבנתי ?

[wonderd]

1. אתה מפעיל שלט ורק אז עובר להולד.
2. לצורך בדיקה ולכל צורך אחר - נכון.
3. נכון.

[guy1a]

בדקתי עכשיו, ככה זה בדיוק פועל !
תודה.
עכשיו נישארה בעיית הג'יירו. באויר, המסוק מסתובב נגד השעון. לפעמים מהר ולפעמים לאט.
זה ג'יירו חרא ( אני יודע ) או כיוון לא נכון ?

[wonderd]

כיוון לא נכון, השאלה היא האם זה קורה קבוע או רק כשאתה מזיז את הסטיק?

[guy1a]

אז ככה.

היו היום 4 טיסות ( טיסה = מרגע שהמסוק עוזב את הקרקע עד שהוא חוזר אליה )
2 הראשונות שביחד לקחו משהו כמו 7 דקות עברו בשלום המסוק עשה בדיוק מה שרציתי מעבר לקיזוזים קצת וסיבוב אחד מסביב לרחבת הדשא שעליה הטסתי ונחיתה עדינה למדי ...
אחרי זה, נחתתי ובדקתי קצת ביד אם צץ איזה חופש או משהו ובדקתי חום של הבקר / מנוע / סוללה.
טיסה שלישית מיד אחרי זה המסוק המריא ומיד התחיל להסתובב סביב עצמו נגד השעון, ניסיתי להתנגד עם סטיק שמאלי אבל זה לא ממש עזר אז מיד הורדתי אותו לקרקע. נגיד מקצת פחות
ממטר.

התסכלתי שוב שלא השתחרר משהו ובדקתי את החיבורים למקלט ( יש שם את החוט הצהוב של הג'יירו עם גיד חשמלי אחד שאני לא ממש הייתי בטוח איך הוא מתחבר, בסופו של עניין הגעתי למסקנה שהוא מתחבר בצורה כזאת שהגיד היחיד יושב על הפין של סיגנל בערוץ ( 5 ) וחשבתי שאולי הוא התנתק )
בכל מקרה לא זיהיתי שום דבר וניסיתי שוב.
ניסיתי לשחק עם ההגדרה של הג'יירו, הורדתי מ 80% ל 40% והמראתי, המסוק מיד התחיל להסתובב ויותר מהר ממקודם. נחתתי והעליתי את ה40% ל 90%, התוצאה היתה כמו בטיסה השלישית כלומר סיבוב יחסית איטי מסביב לעצמו נגד כיוון השעון.

שוב המסוק התחיל מיד להסתחרר ושוב הורדתי מיד לקרקע. הטיסה הזאת לקחה 5 שניות בערך ..
אני חושב שהורדתי מהר מידי כי אחד הלהבים של הזנב טיפה ניפגע בקצה וזה כניראה מפגיעה בקרקע.

בכל מקרה, אחרי זה כבר ניתקתי סוללה וחזרתי להציק לכם פה.

~~~
עריכה:
בבדיקה מדוקדקת יותר אני חושב שיש בעיה בסרבו זנב.
הפעולה שלו לא לניארית, גם בהזזה ידנית בלי חשמל מחובר.
אני אבדוק את זה מאוחר יותר בבית.

[oz_adari]

קראתי פה בדיוק בזמן האחרון שאם אתה עושה קיזוזים בגיירו אז זה מבטל את הפעולה שלו,
תבדוק אולי זה מה שגרם לזה.

בהצלחה !

[guy1a]

קראתי פה בדיוק בזמן האחרון שאם אתה עושה קיזוזים בגיירו אז זה מבטל את הפעולה שלו,
תבדוק אולי זה מה שגרם לזה.

בהצלחה !

מה הכוונה קיזוזים בג'יירו ?
ואיך אני בודק את זה ?

את הקיזוזים עשיתי לסייקליק כשהמסוק ברח אחורה
ואת השינויים לאחוזים של הג'יירו עשיתי על הקרקע כשהמסוק לא פועל.

[oz_adari]

קיזוזים פשוטים כמו שיש לך קיזוז הגה כיוון בטיסן, או קיזוז מנוע בטיסן ומסוק, אז יש גם קיזוזים על השלט עצמו למאחורה של הזב,

תראה את המדריכים של מוטי ברבטוב, אני מנחש לפי מה שקראתי/ראיתי/שמעתי. אין לי מסוק (ביינתיים P: )

[guy1a]

בכיוונונים על הג'יירו עצמו לא נגעתי.

[guylederer]

מניסיון שלי ... אתה צריך לעשות כיוון מכאני לזנב ( כשהג'יירו במצב RATE - לא שומר זנב )
העניין פשוט מאד אבל קצת קשה להסביר ...

[wind556]

עודד,

ההסבר שלך אומר שמסוק צורך יותר אנרגיה בשביל לטוס ..
אבל הוא לא אומר שצריכת חשמל יותר גדולה הורגת את הסוללה ...
יש לי מנוע של 600W ובקר 50 אמפר ואני משתמש בסוללת 3 תאים 2200 לפי מה שראיתי בחיפושי אינטרנט נירחבים.

אחרי כמה דקות פעולה עדינה = ריחוף בגובה מטר ( 3/4 מצערת בערך ) ושמירה ( לא רעה בכלל ) על מיקום .. אחרי הנחיתה ( בשלום טפו טפו טפו - טיסת מבחן עברה בשלום ) המנוע היה קר, הבקר היה קר והסוללה היתה worm לא שמתי לב לדבר כזה בטיסנים ...
אני לא חושב שאני מושך יותר ממה שהסוללה יכולה לתת .. בערך ...
600 ואט חלקי 11.1 וולט שווה 54 אמפר.
הסוללה היא 2200 מיליאמפר, 25C כלומר 55 אמפר ...

אלא אם כן לא הצלחתי לקלוט כלום מההסברים של בוגל ..

ענית לעצמך את התשובה
אתה סוחט את הסוללה עד הסוף

[guy1a]

מניסיון שלי ... אתה צריך לעשות כיוון מכאני לזנב ( כשהג'יירו במצב RATE - לא שומר זנב )
העניין פשוט מאד אבל קצת קשה להסביר ...

אתה מתכוון שבאמצע הסרבו הפיטש של להבי זנב יהיה 0 ?

עודד, 600 ואט זה לא רק ב 100 % מנוע ?

[wonderd]

אם לפעמים זה עובד ולפעמים לא - תזרוק את הג'יירו ותקנה חדש. איזה ג'יירו זה?

[guy1a]

3 פעמים עבד ו 2 לא

זה הגיירו הזבל של הסיני
אני צריך ללכת להביא אחד אחר מחבר פורום יקר.
אולי מחר ..

מצב "אפס" של הזנב אמור להיות פיטש 0 = להבים ממש ישרים
או שצריכה להיות זוית כלשהיא בדיפולט ?.. ההגיון שלי אומר שכן
כי גם על הרצפה יש מומנט שמייצר הרוטור הראשי שהזנב צריך להתנגד לו ...
אולי הכיוון המכני שלי לא נכון ( כניראה .. )

[guylederer]

3 פעמים עבד ו 2 לא

זה הגיירו הזבל של הסיני
אני צריך ללכת להביא אחד אחר מחבר פורום יקר.
אולי מחר ..

מצב "אפס" של הזנב אמור להיות פיטש 0 = להבים ממש ישרים
או שצריכה להיות זוית כלשהיא בדיפולט ?.. ההגיון שלי אומר שכן
כי גם על הרצפה יש מומנט שמייצר הרוטור הראשי שהזנב צריך להתנגד לו ...
אולי הכיוון המכני שלי לא נכון ( כניראה .. )

במצב אידיאלי בכיוון מכאני ( לא שומר זנב ) אמור להיות לך פיטש שיתנגד לסיבסוב של הלהבים
אם יהיה לך 0 אז הזנב עדיין יסתובב ... אתה צריך להגיע לנקודה שהזרוע של הסרוו ב 90 מעלות ישרה
ויש לך פיטש חיובי\שלילי שיתנגד לסיבסוב של הלהבים הראשיות ...
כדי לדעת כמה אתה פשוט צריך להפעיל את המסוק במצב לא שומר זנב ... להעלות טיפה סל"ד לכמעט ריחוף ולראות לאיזה כיוון הזנב "מושך" ... במצב הזה אתה מתקן אצלך בשלט סטיק ימינה שמאלה ואז כשאתה מכבה את המסוק אתה חוזר על הפעולה ( ללא מנוע ) כדי לראות לאיזה כיוון הזרוע של הסרוו זזה ... וככה אתה או מזיז את כל תושבת הסרוו קדימה\אחורה כדי "להתנגד" לסיבסוב או פותח סוגר את אחד הלינקים של הפושרוד ...
אתה צריך להגיע למצב שהכל מכוון טוב כשאתה מעלה לריחוף קטן הזנב צריך להיות ישר ולא לזוז לצדדים ( אולי גלישה קטנה ימינה שמאלה )

[guy1a]

טוב
עכשיו אני מחכה ללהבי זנב .. אז כיוונוני הג'יירו ימתינו..

תודה