עוד QB10L

[אננס]

אם אתה רוצה, אתה מוזמן להגיע אלי ואבדוק את הבנייה שלך, ואייעץ לך בצורה מעמיקה לגבי כל פרט בטיסן
כך לא תלמד שחיה בהתכתבות

רעיון מעולה,
לפני שהטיסן יעלה לאויר אני אקפוץ אליך לבדיקת כשירות..

[nadavz]

יש לי בבית תוכנית עם מידות באינצ'ים, ידוע שאינצ' 1=2.54 ס"מ.
בתוכנית שהעלה אננס בהודעה מס 12 של הטיסן P-51D המידות הם גם באינצ' מה שלא הבנתי למה ליפני חלק מהמספרים יש ספרה עם הסימן סלש (/)?
דוגמא: ליד הפרופיל של הכנף רשום "1/16 ניסיתי כל מיני חישובים כמו:
1/16*2.54=0.15
16*2.54=40.64
מה שניראה הכי היוני זה 1.16*2.54=2.9

[אננס]

הי נדב,
רצ"ב תוכנית מוגדלת ל 120%

[wind556]

רעיון מעולה,
לפני שהטיסן יעלה לאויר אני אקפוץ אליך לבדיקת כשירות..

אין בעייה עם זה, אבל הכוונה שלי הייתה שתגיע לפני שאתה ממשיך לבנות, נראה מהתמונות שחסר לך ידע בבנייה ותוכל לקבל עזרה ממשית בהמשך הבנייה

[umbo]

יש לי בבית תוכנית עם מידות באינצ'ים, ידוע שאינצ' 1=2.54 ס"מ.
בתוכנית שהעלה אננס בהודעה מס 12 של הטיסן P-51D המידות הם גם באינצ' מה שלא הבנתי למה ליפני חלק מהמספרים יש ספרה עם הסימן סלש (/)?
דוגמא: ליד הפרופיל של הכנף רשום "1/16 ניסיתי כל מיני חישובים כמו:
1/16*2.54=0.15
16*2.54=40.64
מה שניראה הכי היוני זה 1.16*2.54=2.9

במסגרת שעורי בניה בהתכתבות זה גם משהו שחניך בקלוב לומד אותו ביום הראשון לא נורא, לומדים.
בלזה מאנגליה וארה"ב מסומנת לרוב במידות אינציות. אינץ לא מתחלק למידות עשרוניות אלה לחצי, רבע, שמינית, 16\1, 32\1 וכו'.
לגבי הדוגמה שנתת, הפרופיל בנוי מלוח בלזה שעוביו 16\1 אינץ, שזה מקורב מאוד ל-1.5 מ"מ.
מידות עובי הלוחות הנפוצים הם (וגם העובי המקורב במ"מ):
32\1 = 0.8 מ"מ
16\1 = 1.5 מ"מ
32\3 = 2.5 מ"מ
8\1 = 3 מ"מ
32\5 = 4 מ"מ
4\1 = 6 מ"מ
את המידות המקבילות אפשר לראות בסרגל שיש בו חלוקה לס"מ וגם לאינצים.

כמו שאתה רואה החישוב הראשון שלך היה נכון, אך קבלת את המידות בס"מ. צריך היית לשים לב ש- 0.15 ס"מ שווה ל-1.5 מ"מ וזה בסדר גמור. - חשוב לעבוד באותה מערכת יחידות במתמתיקה.

[אננס]

אין בעייה עם זה, אבל הכוונה שלי הייתה שתגיע לפני שאתה ממשיך לבנות, נראה מהתמונות שחסר לך ידע בבנייה ותוכל לקבל עזרה ממשית בהמשך הבנייה

נכון שחסר לי ידע, אבל אני משלים אותו תוך כדי תנועה וזה בסדר מיצדי, הטיסן כמעט גמור אז זה יהיה קשה להגיע לפני שאני ממשיך לבנות...
אני כבר מעלה תמונות עדכניות מהיום.

[wind556]

נכון שחסר לי ידע, אבל אני משלים אותו תוך כדי תנועה וזה בסדר מיצדי, הטיסן כמעט גמור אז זה יהיה קשה להגיע לפני שאני ממשיך לבנות...
אני כבר מעלה תמונות עדכניות מהיום.

בכייף
ההזמנה פתוחה בכל עת

[nadavz]

במסגרת שעורי בניה בהתכתבות זה גם משהו שחניך בקלוב לומד אותו ביום הראשון לא נורא, לומדים.
בלזה מאנגליה וארה"ב מסומנת לרוב במידות אינציות. אינץ לא מתחלק למידות עשרוניות אלה לחצי, רבע, שמינית, 16\1, 32\1 וכו'.
לגבי הדוגמה שנתת, הפרופיל בנוי מלוח בלזה שעוביו 16\1 אינץ, שזה מקורב מאוד ל-1.5 מ"מ.
מידות עובי הלוחות הנפוצים הם (וגם העובי המקורב במ"מ):
32\1 = 0.8 מ"מ
16\1 = 1.5 מ"מ
32\3 = 2.5 מ"מ
8\1 = 3 מ"מ
32\5 = 4 מ"מ
4\1 = 6 מ"מ
את המידות המקבילות אפשר לראות בסרגל שיש בו חלוקה לס"מ וגם לאינצים.

כמו שאתה רואה החישוב הראשון שלך היה נכון, אך קבלת את המידות בס"מ. צריך היית לשים לב ש- 0.15 ס"מ שווה ל-1.5 מ"מ וזה בסדר גמור. - חשוב לעבוד באותה מערכת יחידות במתמתיקה.

תודה רבה!
תודה רבה לפחות האיתי בכיוון הנכון.

[אננס]

רצ"ב תמונות משעה 14:00 בצהריים היום...
בוצעו כל החיזוקים בגוף, הכנה לסרוואים בגוף כולל פושרודים והגוף הודבק.

למרות שנראה כאילו הטיסן גמור, הוא עדיין רחוק מכך... מאז 14:00 חלה עוד התקדמות ובערב אני עוד אמשיך כך שיהיה עידכון נוסף יותר מאוחר..

את המאזנות עוד לא חתכתי אפילו, נותר לי מלוח הבלזה של ה-8 מ"מ חומר שמספיק ל- 2 רצועות בלבד באורך של המאזנות כך שזה ניסיון אחד בלבד בליטוש, טעות קטנה ואין מאזנות.

[אננס]

התחיל שלב הציפוי, לפחות של חלקי הזנב.
על הגוף והכנפיים יש עוד עבודה עד שנגיע לשלב הציפוי.

הבעיה עם הציפוי היא שרכשתי מהסיני 3 גלילים צהוב,לבן וקוביות שחור לבן.
לא שמתי לב שאין צבע כהה, מכל צבע יש לי 5 מטר ואשמח להחליף מטר או שניים מכל צבע בצבעים אחרים (כחול, אדום או כל צבע אחר)
את הכנפיים אני מתכנן לעשות צהוב למעלה ושחור לבן למטה, הגוף יהיה לבן או צבע אחר אם אצליח להחליף.

צילומים של הגוף והכנפיים יגיעו בהמשך - יש לי עוד כמה הדבקות לעשות שם...

[Tiran]

איזה כיף לך !!
עבודה יפה ונקיה. כבוד !

עכשיו אני מבין את השאלות בשבת הקודמת על הבנייה ...

ציפוי - אוכל לסייע לך. אבל כנף פרופילים, בעיקר בבנייה עצמית, אתה חייב לצפות בשקוף !

יש לי אדום, כחול וכחול (סגול?) שקוף. תבחר.

[אננס]

איזה כיף לך !!
עבודה יפה ונקיה. כבוד !
עכשיו אני מבין את השאלות בשבת הקודמת על הבנייה ...
ציפוי - אוכל לסייע לך. אבל כנף פרופילים, בעיקר בבנייה עצמית, אתה חייב לצפות בשקוף !
יש לי אדום, כחול וכחול (סגול?) שקוף. תבחר.

תודה על הפירגון, שבת שעברה הכל עדיין היה בוסר בראש ולא גם לי לא היה ברור הכיוון,
רק ביום ראשון נתקלתי בתוכנית של איתי במקרה ומאז הכל רץ.... יום רביעי רכשתי את לוחות הבלזה והיום הוא כמעט גמור...

אשמח להתחלף בציפוי - נסגור בפרטי את הפרטים (איך לא חשבתי עליך ישר).

בנתיים לגבי הטיסן, משקל ללא ציפוי כולל 4 סרוואים MG (בערך 13 גרם אחד ?? ) - יצא 330.
להוסיף מקלט - סוללה 2200 , מנוע RC 2200 - בקר 30A - עוד 285 , והציפוי הנוסף ???
נקבל טיסן במשקל של 650 גרם עם מוטת כנפיים של 120...

אני מתכננן להתקין מנוע RC2200 - עם פרופ' 7X4 או 6X5 - לדעתי המנוע יכול לספק בערך 300W .
האם זה בסדר לטיסן כזה?

קצת תמונות...

[umbo]

נחמד. פחות או יותר בסדר בתור טיסן ראשון שבנית (האם זה נכון ?).
יש לך כמה טעויות עקרוניות, אבל לא נורא, יטוס גם ככה.
איזה מנוע זה RC2200 ?
הערה קטנה אחת, אתה יכול לקצר את המוטות של הגומיות, הן לא צריכות להיות כל כך ארוכות.

[אננס]

נחמד. פחות או יותר בסדר בתור טיסן ראשון שבנית (האם זה נכון ?).
יש לך כמה טעויות עקרוניות, אבל לא נורא, יטוס גם ככה.
איזה מנוע זה RC2200 ?
הערה קטנה אחת, אתה יכול לקצר את המוטות של הגומיות, הן לא צריכות להיות כל כך ארוכות.

כן זה טיסן ראשון שאני בונה מבלזה....
שירשור בניית (הרכבת ) הבלזה הקודם תואר בשירשור זה
http://www.efly.co.il/forums/showthr...-Channel-890mm

יש אפילו תגובה נחמדה שלך בישרשור ההוא

תתחדש.
ממש לא היה מזיק לקנות את הקיט ולבנות (לבנות, לא להרכיב ) את הטיסן, נהנים מזה מאוד...
בסך הכל זה טיסן שמאוד דומה לבננה של טיסן חיפה (הכנף של הבננה ארוכה בשני ס"מ). אפשר לראות את ההבדל בכמות החומר שאפשר לחסוך בטיסן חשמלי לעומת טיסן שתוכנן למנוע בוכנה, בשל הפעולה החלקה יותר של המנוע. צריך רק להזהר מפיתולים בכנף בשל "המחסור" בחיזוקים.
אם אתה רוצה להטיס עם סוללה של שלושה תאים כדאי לרדת בקוטר הפרופ' ל-6 אינץ, בגלל ה- KV הגבוה של המנוע שלך.
סתם הערה, לא כל טיסן חייב להיות עם מנוע שיכול להרים אותו אנכית, "כי אחרת לא נהנים". דווקא הטסה עם מנוע חלש היא מאתגרת ומלמדת להטיס לא פחות (אולי אפילו יותר).

ה IDOL עדיין כשיר ואנחנו נהנים ממנו מאוד.. גם ללא מאזנות.

רשמתי RC2200 מכיוון שהייתי בטוח שהוא המנוע הכי מפורסם פה...
הינה קישור למנוע.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_Motor.html

עכשיו אני רואה שה IDOL שוקל 520 גרם ואני מסתדר עם מנוע בהספק של 100W, אז נראה לי של 650 גרם 200-300W יהיו בסדר גמור...

[umbo]

שאלתי לגבי המנוע כי נראה לי ש-KV2200 גבוה מידי לטיסן כזה (הוא מתאים לפרופ' קטן של 5 אינץ בטיסן שמחייב פרופ' קטן) ומחייב אותך לרדת לסוללה של שני תאים בפרופ' גדול יותר.
עדיף מנוע שיכול לסובב פרופ' בקוטר 7 - 8 אינץ ( בהתאם למרווח הגחון שיתן לך כן הנסע) עם 3 תאים. ה-KV שאתה צריך הוא משהו סביב 1000-1200

[אננס]

לאור מספר שאלות שהגיעו בפרטי רצ"ב עם מספר נתונים.

סה"כ חומר הגלם עלה כ-160 ש"ח:
לוח בלזה של 8 מ"מ – לצורך חיתוך שפת התקפה , שפת זרימה ומאזנות. – 30 ש"ח
לוח בלזה 5 מ"מ - בעיקר עבור הזנב וקורות חיזוק לגוף 23
4 קורות אורן 4X5 לכנפיים – 24 ש"ח
4 לוחות בלזב 2 מ"מ לפרופילים ולגוף הטיסן– 52 ש"ח
דיקט תעופתי 3 מ"מ (חיזוקים ומרכז הכנף) – 22 ש"ח
דיקט תעופתי 1.5 מ"מ - צלעות וחיזוקים - 15 ש"ח

לגבי דבקים וציוד דרוש - יש שירשורים מפורטים של עודד והמלצות שלו - לא להתייחס להמלצות שלי בנושא.
הטיסן עצמו הודפס ל120% , לא בטוח שזה היה חכם , כל אחד לפי שיקול דעתו.

עשיתי קצת שינויים:
- מייצב הכיוון הורכב מקורות בלזה ולא חתיכה אחת כמו התוכנית
- הגה הגובה נחתך כחתיכה אחת ולא 2 חתיכות כמו בתוכנית ולכן הגה הכיוון הוקטן טיפה על מנת לאפשר תנועה של הגה הגובה.
- בתוכנית המקורית כל החלק העליון של הטיסן היה מעוגל, אני יישרתי את הצלעות אבל אולי זאת היתה טעות ורצוי להשאיר - אולי בהמשך אני אוסיף מבלזה את החלק החסר.
- את מיקום תושבת המנוע הזזתי קדימה בכמה סנטימטרים (ההבדל בין דלק לחשמלי) גם מבחינת FG וגם על מנת לאפשר מקום לסוללה מקדימה, בבדיקות ראשוניות נראה שהיה אפשר להזיז עוד קצת על מנת לאפשר סוללה קלה יותר.
- אני קניתי דיקט תעופתי 1.5 מ"מ ו 3 מ"מ - בדיעבד הייתי קונה לוח דיקט צפצפה במקום ה 1.5 מ"מ ובונה ממנו חלק מהצלעות, אבל זה כבר לטיסן הבא.

[אננס]

יש לי את המנוע הזה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...tor_420w_.html
88 גרם יכול לסחוב עד 400W ,עם פרופ' לא מתאים הטיסן יתפרק באויר....
או זה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ess_Motor.html
שיכול לסחוב פרופ' 8X4 ב 200W ,אבל יהיה קצת חלש לדעתי .. או 7X6 יותר מהיר אבל פחות כח...

2 המנועים האלה מורכבים על טיסנים, אבל לא משהו שאי אפשר לפרק. ה 2200 נחת היום בארץ ..

[umbo]

יש לי את המנוע הזה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...tor_420w_.html
88 גרם יכול לסחוב עד 400W ,עם פרופ' לא מתאים הטיסן יתפרק באויר....
או זה
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ess_Motor.html
שיכול לסחוב פרופ' 8X4 ב 200W ,אבל יהיה קצת חלש לדעתי .. או 7X6 יותר מהיר אבל פחות כח...

2 המנועים האלה מורכבים על טיסנים, אבל לא משהו שאי אפשר לפרק. ה 2200 נחת היום בארץ ..

אף אחד מהמנועים הוא לא אידיאלי. היתרון הוא שהתושבת שלהם זהה ואין בעיה להחליף מנועים ולשנות את מיקום הסוללה כדי להשאיר את מרכז הכובד במקום ואז להחליט.
שים לב שאין בעיה גם לעשות פתח בחציץ שלפני הכנף כדי שהסוללה תוכל באמת לעבור חלקית גם אל מעל הכנף.

[אננס]

אף אחד מהמנועים הוא לא אידיאלי. היתרון הוא שהתושבת שלהם זהה ואין בעיה להחליף מנועים ולשנות את מיקום הסוללה כדי להשאיר את מרכז הכובד במקום ואז להחליט.
שים לב שאין בעיה גם לעשות פתח בחציץ שלפני הכנף כדי שהסוללה תוכל באמת לעבור חלקית גם אל מעל הכנף.

ננסה אותו עם כמה מנועים ונראה.. מקסימום נזמין מ HK עוד כמה מנועים ..
לגבי הסוללה ומרכז הכובד,
יש לי סוללות 3 תאים ,
1300 - ששוקלות 120 גרם,
1600 150גרם
ו 2200 180 גרם,
ככה שאפשר יהיה להתאים את מרכז הכובד מבלי להזיז את הסוללה מחוץ לתא שלה.

הבעיה כרגע זה כן הנסע, אני שוקל לקחת את הכן של ה yak54 ולעשות אותו פריק ככה שניתן יהיה להרכיב אותו על הטיסן שני לוקח לשטח.. או להחליף בין ההטסות
דוגמא לכן נסע פריק..
http://www.efly.co.il/forums/showthr...king-Yak-55-3D




Uploaded with ImageShack.us

[Friman]

האם יש מקום בחלק הקדמי למקם מנגנון היגוי אם רוצים לעשות אותו עם גלגל אף? או שזה לא פרקטי?

[אננס]

האם יש מקום בחלק הקדמי למקם מנגנון היגוי אם רוצים לעשות אותו עם גלגל אף? או שזה לא פרקטי?

וואלה, טיסן ראשון בבניה עצמית, קודם שיטוס ויחזיק מעמד עד לנחיתה...
youtube מלא בסירטוני טיסות מבחן שהטיסן הלך ישר לפח...
אם ממש רוצים היגוי פשוט תחבר גלגל זנב בהגה כיוון ותשאיר את ההגה גובה מפוצל.

[umbo]

.......הבעיה כרגע זה כן הנסע, אני שוקל לקחת את הכן של ה yak54 ולעשות אותו פריק ככה שניתן יהיה להרכיב אותו על הטיסן שני לוקח לשטח.. או להחליף בין ההטסות
דוגמא לכן נסע פריק..
http://www.efly.co.il/forums/showthr...king-Yak-55-3D

Uploaded with ImageShack.us

מיותר.
לך לחנות טיסנים וקנה מוט פלדה קפיצית 3 מ"מ (ואולי 4 מ"מ אם אתה רוצה אותו חזק) ותעצב ממנו כן נחיתה לתפארת. אין בעיה לכופף בעזרת מלחציים (אפילו קטנות) ופטיש רגיל. רק להביא בחשבון רדיוס של הסיבובים ושאסור לנסות לכופף בחזרה ולנסות לתקן כיפוף לא מדויק - זה נשבר. אפשר לעשות בלי בעיה כיפוף של 90 מעלות ויותר.

דוגמה להרכבת כן נסע

עוד דוגמה ליצור כן נחיתה

[אננס]

ניצלתי את יום הגשם הסוער לקצת עבודות בבית, אחת מהעבודות היתה לסיים עוד כמה שלבים בטיסן.
החלטתי כן לקחת את כן הנסע של היאק,
א. הוא התאים בדיוק בגודל
וב. היה צריך לשדרג אותו בכל מקרה - ליאק הוא היה מחובר קבוע וכל החיבור שלו היה מרוסק כך שהוא לא הצליח להחזיק את האף גבוה בנחיתות..

אני אנסה את המנוע 2200 עם פרופ' 7 כלשהו ונראה איזה דחף וזרם מתקבל.
אבל זה אולי מחר...

יש לחבר את המאזנות, ולכסות בציפוי את הגוף (רק למעלה ולמטה) לאחר חיבור המנוע והכנסת הבקר.

[אננס]

עידכון מהיום...
היום התחיל גרוע שראיתי את פיתול בכנף כתוצאה מהציפוי אתמול.
לאחר טלפון לעודד והתייעצות הוחלט לפרק את הציפוי ולחזק את הכנף בדומה לחיזוק שבוצע בכלב המעופף.
http://www.efly.co.il/forums/showthr...EE%F2%E5%F4%F3
אז על זה נאמר שהפיקח לא נכנס לבעיות שהחכם יודע לצאת מהם...
הציפוי פורק ונזרק לפח, על החיזוק עבדתי ב 4 מחזורים, עם שעתיים לפחות בין כל מחזור..
כל מחזור כלל הורדת חומר מהפרופיל והדבקה של ה D-BOX, הכנף קובעה עם גומיות לשלוחן
וסוף סוף היה שימוש למאזנות בתור תומכות לכנף מתחת לשפת ההתקפה ומתחת לשפת הזרימה.
מי שבונה את הטיסן - שימו לב שיש 2 סוגי פרופילים W-1 ו W-2 ,
ממולץ שחותכים את הפרופילים כבר להכין את הפרופיל מותאם ל D-BOX אחרת העבודה קשה יותר...

בינתיים המנוע הורכב - 2200 עם פרופ' 7X5 , בקר של 50A , הזרם במצב סטטי באיזור ה 35A שזה הגבול העליון של המנוע.
לא נראה שחסר לו כוח..
המשקל הסופי כולל סוללה של 1600 הינו כ-700 גרם, שטח כנף של 20 דצימטר מרובע - כך שמתקבל יחס של כ-30 שאומר שהטיסן קל יחסית לשטח הכנף עבור טיסנים מסוגו
חובר הבקר, המקלט והסרוואים שבגוף הטיסן - ולסיום צופה גוף הטיסן (רק חלק עליון ותחתון)

מחר מצפים את הכנף - מחברים את המאזנות וזה ... הוא מוכן לטיסת מבחן בסוף שבוע...

[אננס]

מוכן לטיסה...

תודות להערות שקיבלתי, המאזנות הוגדלו ב ס"מ (היו 2 ס"מ לפי התוכנית עכשיו 3 ס"מ) , הגה הגובה פורק וחובר ברצץ עם הזנב (היה רווח בהדבקה הקודמת)
סוללה 2200 מאזנת אותו, אבל יכול להיות שהוא עדיין קצת אחורי.
מקווה לטיסן ניסוי מחר