מסוק "צעצוע" קו-קסיאלי - יש לי כמה שאלות בבקשה

[corsair84]

שלום לכולם,

אני חדש פה בפורום , הודעה ראשונה

בעיקרון הטסתי במשך תקופה די קצרה טיסנים כשהייתי נער (אני מדבר לפני 8-9 שנים)

לאחרונה די הוקסמתי מתחום המסוקים החשמליים (לא ידעתי שאפשר להטיס חלק מהם אפילו בתוך בית! בניגוד לטיסנים שהכרתי בעבר)

עכשיו לענין- אני מעונין להתנסות, ואולי זה יגרום לי לרצות להכנס לתחום.

חשבתי על זה - איני מעונין להוציא 1500+ כבר מההתחלה (אפילו שאני יודע שטריינטר סביר עולה בסביבות ה- 1500-2400 לפי מה שקראתי)

חשבתי אולי להזמין מאי ביי "צעצוע" שכזה, מסוק קו-קסיאלי RTF עם שלט, מעלה שעולם בסביבות ה-50 דולר.

ידוע לי שזה יותר צעצוע מאשר מסוק שאפשר ללמוד ממנו או להתחיל ממנו, אבל אני בטוח שהטסת צעצוע שכזה יתן לי תשובה האם אני רוצה באמת להכנס לתחום או לא (במידה ואחליט שכן- אז כבר אקנה מסוק טריינר ברמה סבירה ואתחיל ללמוד להטיס)

האם כדאי לדעתכם? שמעתי שהצעצועים האלה טסים יחסית טוב למחיר האפסי שהם עולים , ולמרות שהם לא מתפקדים בדיוק כמו מסוק "נורמלי" - הם עדין יתנו לי מעין חווית טיסה ברמת ההתנסות שתעזור לי להחליט האם להכנס לתחום או לא.

אשמח לשמוע דעות.

חשוב לציין שאיני מתכוון להשקיע על מסוק או ציוד בכל מקרה לפני שאני אדע אם אני מעונין להכנס לזה באופן סופי, קניית צקצוע מסוק בסכום זעום היא הדרך שחשבתי עליה כדי לחוות "מעין" תחושה.

תודה!

corsair

[MRDATA]

אני מבין את ליבך לא לקפוץ למים העמוקים על ההתחלה.

מסוק קואקסיאלי המומלץ ביותר לדעתי יהיה ה SOLO (לא SOLO PRO) של NINE EAGLES
הוא 4 ערוצים יציב ועמיד, סוללות חיצוניות ,חלקי חלוף זולים

http://www.miracle-mart.com/store/in...oducts_id=4682

לא ממליץ על כל הצעצועים של 3ערוצים זה לא דומה להטסת מסוק

בברכה

רונן

[wonderd]

קח מאיביי מסוק 3 ערוצים עם ג'יירו ב 25$, גם כשתתקדם למסוק אחר אתה עדיין תהנה ממנו..

[wind556]

שלום לכולם,

אני חדש פה בפורום , הודעה ראשונה

בעיקרון הטסתי במשך תקופה די קצרה טיסנים כשהייתי נער (אני מדבר לפני 8-9 שנים)

לאחרונה די הוקסמתי מתחום המסוקים החשמליים (לא ידעתי שאפשר להטיס חלק מהם אפילו בתוך בית! בניגוד לטיסנים שהכרתי בעבר)

עכשיו לענין- אני מעונין להתנסות, ואולי זה יגרום לי לרצות להכנס לתחום.

חשבתי על זה - איני מעונין להוציא 1500+ כבר מההתחלה (אפילו שאני יודע שטריינטר סביר עולה בסביבות ה- 1500-2400 לפי מה שקראתי)

חשבתי אולי להזמין מאי ביי "צעצוע" שכזה, מסוק קו-קסיאלי RTF עם שלט, מעלה שעולם בסביבות ה-50 דולר.

ידוע לי שזה יותר צעצוע מאשר מסוק שאפשר ללמוד ממנו או להתחיל ממנו, אבל אני בטוח שהטסת צעצוע שכזה יתן לי תשובה האם אני רוצה באמת להכנס לתחום או לא (במידה ואחליט שכן- אז כבר אקנה מסוק טריינר ברמה סבירה ואתחיל ללמוד להטיס)

לדעתי האישית כאן אתה מאד טועה. המסוק הזה שהוצע לך כאן SOLO יטוס נחמד אבל לא יקרב אותך במילימטר להטסת מסוק "אמיתי", נהפוך הוא, זה אפילו יכול להרחיק

וחווית הטיסה שלהם אינה קרובה, דומה , או אפילו מזכירה במעט את חווית הטסת מסוק . עדיף שתשקיע בסימולטור, שם תקבל הרבה יותר מחווית ההטסה


האם כדאי לדעתכם? שמעתי שהצעצועים האלה טסים יחסית טוב למחיר האפסי שהם עולים , ולמרות שהם לא מתפקדים בדיוק כמו מסוק "נורמלי" - הם עדין יתנו לי מעין חווית טיסה ברמת ההתנסות שתעזור לי להחליט האם להכנס לתחום או לא.

אשמח לשמוע דעות.

חשוב לציין שאיני מתכוון להשקיע על מסוק או ציוד בכל מקרה לפני שאני אדע אם אני מעונין להכנס לזה באופן סופי, קניית צקצוע מסוק בסכום זעום היא הדרך שחשבתי עליה כדי לחוות "מעין" תחושה.

תודה!

corsair

וכשתרצה עזרה אמיתית, תקבל

[tisanir]

קנה סימולטור ושלט ותתחיל להתנסות בהטסה בסימולטור.
לא ממליץ על שום מסוק קואקסיאלי.

[wonderd]

אתם מוזרים - הבנאדם אמר במפורש שהוא לא רוצה להוציא סכום גדול בתור התחלה, והוא מעדיף צעצוע קטן כדי להתנסות. אתם מציעים לו לבזבז זמן במשחק מחשב??
בנימה זו - "אח שלי, יש לי מסוק 700 מדהים מוכן להטסה, אין בארץ מסוק יותר יציב ממנו באויר, כדאי לך להתחיל ממנו, הוא עולה רק 2000$, ותקנה גם סימולטור ב 1200 ש"ח כדי שתוכל להתאמן."

מה נסגר איתכם?
אני התחלתי עם מסוק 3 ערוצים שאישתי קנתה לי, אחרי שבועיים שלושה ראיתי שאני מתלהב וזה מתאים לי ורק אז ועברתי לסימולטור ולמסוק 450 ששירת אותי נאמנה בכל שלבי לימוד הריחוף וגם קצת בהתחלת ה 3D. העניין הוא שהמסוק עם השלט עלו לי מעל 3000 ש"ח וזה סכום שלא כדאי להוציא לפני שמבינים לאן נכנסים ועושים זאת בלב שלם.

25$ מאיביי יתנו לך הזדמנות קלה להטיס מסוק זעיר שאמנם לא מלמד הטסה ולא נותן את התחושה האמיתית כמו שעודד אמר, אבל עדיין תוכל להחליט אם באמת יש לך חשק להיכנס לזה או שלא.
אח"כ יש כל מיני מסוקים שאפשר לעבוד אליהם אבל כמובן המחיר שלהם בהתאם לאיכות.

[יאיר1]

[QUOTE=wonderd;184057]אתם מוזרים - הבנאדם אמר במפורש שהוא לא רוצה להוציא סכום גדול בתור התחלה, והוא מעדיף צעצוע קטן כדי להתנסות. אתם מציעים לו לבזבז זמן במשחק מחשב??
בנימה זו - "אח שלי, יש לי מסוק 700 מדהים מוכן להטסה, אין בארץ מסוק יותר יציב ממנו באויר, כדאי לך להתחיל ממנו, הוא עולה רק 2000$, ותקנה גם סימולטור ב 1200 ש"ח כדי שתוכל להתאמן."

מה נסגר איתכם?

מסכים עם כל מילה.
לעניננו מסוק סולו פרו יעשה את העבודה,אתה תהנה מאוד ממנו,הוא זול מאוד לאחזקה,
החלקים מאד זולים,אחרי שתטיס אותו אני בטוח שתירצה להיכנס לתחום המסוקים.

[orendar181]

היי


הידד אלעד הידד תשובה ממצה ועניינית

עוד פעם ....שואל בחור יקר ותמים על מסוק צעצוע ושלא מעוניין להוציא כסף בשלב הזה ושלא רוצה ללמוד או לחוות הטסה של מסוק אמיתי ...אלא רוצה מסוק צעצוע

ושוב חכמי החלם...משיבים לו : זה לא מדמה הטסה אמיתית לא כדאי לך קנה סימולטור וכו'

מה הוא שאל.? מה הם ענו לו...


סאונד בראש קנה מסוק צעצוע זה אחלה דבר מדליק אתה תהנה ממנו....המלצה קנה עם גי'רו

יש כל מיני...בחר צבע ותתחדש

בהצלחה בהמשך


דרך אגב אותם אנשים שענו לך בכל מיני כיוונים הם אנשים מקצועיים שמבינים עניין במסוקים ואני בטוח שאם תרכוש לך מסוק רציני יותר כדוגמאת ה 6 ערוצים אתה תקבל מהם תשובות מקצועיות

אז שוב בהצלחה

אורן

[corsair84]

תודה רבה על כל התגובות.

איכשהוא היתה לי הרגשה שהתגובות יהיו מגוונות (חלק נותנים דוגמא למסוק זול שיתן חוויה ראשונית נחמד, אחרים מתלהמים על זה שלא שאלתי היכן החנות הקרובה ביותר שאפשר לקנות בה מסוק מקצועי ב 1500 דולר עוד לפני שיש לי מושג אם אני נכנס לזה או לא..)

הכל ברוח טובה כמובן.

ראיתי בyouTube את ה- solo pro שעולה בערך 70 דולר באי ביי, ויש לו 4 ערוצים.

האם זה "צעצוע" שיעשה את העבודה למישהו שרוצה "לבדוק" את הנושא לפני שהוא משקיע מאות דולרים ?

תודה שוב על התגובות הרבות

[AVIV123]

רשמתי מדריך אתה מוזמן לעיין בו

[corsair84]

תודה , אני אמצא אותו ואקרא

[wind556]

תודה רבה על כל התגובות.

איכשהוא היתה לי הרגשה שהתגובות יהיו מגוונות (חלק נותנים דוגמא למסוק זול שיתן חוויה ראשונית נחמד, אחרים מתלהמים על זה שלא שאלתי היכן החנות הקרובה ביותר שאפשר לקנות בה מסוק מקצועי ב 1500 דולר עוד לפני שיש לי מושג אם אני נכנס לזה או לא..)

הכל ברוח טובה כמובן.

ראיתי בyouTube את ה- solo pro שעולה בערך 70 דולר באי ביי, ויש לו 4 ערוצים.

האם זה "צעצוע" שיעשה את העבודה למישהו שרוצה "לבדוק" את הנושא לפני שהוא משקיע מאות דולרים ?
תודה שוב על התגובות הרבות

חד משמעית לא

[guyst]

רשמתי מדריך אתה מוזמן לעיין בו

מדריך למה? מה הכותרת...? לינק יהיה נחמד אם אתה רוצה שאנשים באמת יגיעו אליו...

[AVIV123]

בבקשה

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=26599

[gili_by]

סימולטור ידידי!!

[AVIV123]

שלום גילי איפה נעלמתה?

[lior_bar_ami]

חד משמעית לא

חד משמעית לא מסכים איתך.

מניסיון אפשר להפיק המון גם מהטסה של כלי קטן מאוד וממש לא מקצועי כמו ה SOLO PRO II שאתה מדבר עליו.

כדי "לטבול באש", אם אינך בטוח שאתה מתחבר לתחום ברמת השקעה של ~2500 ש"ח (השקעת מינימום נדרשת לכלי "מקצועי"), מסוקים דוגמאת זה שצויין נותנים מספיק כדי לקבל החלטה "הרת גורל" כזו (החיים שלך ישתנו ללא היכר לאחר קבלת ההחלטה ) - ה"בעיה" היחידה בהשקעה במסוק דוגמאת ה SOLO שאם כן תתחבר לתחום, תרצה כמו כולם גדול יותר, חזק יותר והפוך יותר (לאו דווקא בצדק אגב) וההשקה של ה 70$ תראה לך כסוג של בזבוז.

אגב, לעודד ולשאר אלו שממליצים בחום לא לקנות את המסוק הנ"ל - אני מאתגר אתכם לבצע תרגיל "מאוד פשוט" שניתן לבצע אפילו בסלון ביתכם עם מסוק כדוגמאת ה SOLO:
"תרגיל ה Pirouetting Figure Eight" (מבטיח לכם שניתן לבצע עם המסוק) - נסו ותיווכחו שהמסוק, גם יצור כזה קטן שאתם כביכול ממצים אותו בשנייה וחצי, מסוגל לבצע קצת יותר ממה שאתם מסוגלים (חלקכם)....
אה, וכמעט שכחתי - כשתצליחו לבצע את התרגיל הנ"ל בטיסה קדימה - תבצעו אותו בטיסה לאחור (רברס) או בלעז: Reversing Pirouetting Figure Eight, יתן לכם מספיק אתגר!!

למי שלא יודע מדובר בתרגיל בו המסוק מסבסב על צירו (פירואט) ונע במרחב תוך ציור הסיפרה "8" בצורה אופקית תוך שמירה על הגובה - ניתן לביצוע ישר/הפוך (רק עם מסוקי CP) ובטיסה קידמית/לאחור (עם כל מסוק).

[AVIV123]

אני מזמין את החברים לבצע לופ עם ה MSR נראה מי יצליח
בלי קשר
אני אישית בצעתי לופ עם TREX 450 במצב נורמל !!!

[tisanir]

אני מזמין את החברים לבצע לופ עם ה MSR נראה מי יצליח
בלי קשר
אני אישית בצעתי לופ עם TREX 450 במצב נורמל !!!

אני ביצאתי לופ, רול וטיקטוקים בנורמל עם הטירקס 600

[AVIV123]

אני ביצאתי לופ, רול וטיקטוקים בנורמל עם הטירקס 600

אני ממש רציני חברי טייסת הקריות היו בשטח בזמן הטעות
שכחתי שאני על נורמל
לקח לי מספר שניות להבין למה המנוע מתחלש בזמן הלופ במקום לדחוף למעלה
די קרוב לאדמה הבנתי את הטעות שבמזל הספקתי להפוך את המסוק ולהציל את המסוק
לגבי ה MSR





גם 3D

[tisanir]

גם אני לא צחקתי, שכחתי להעביר לאיידל. כל מה שאמרתי באמת קרה ויש עדים

[lior_bar_ami]

אין שום בעיה לבצע את התרגילים שציינתם בנורמל, לופ ורול אף לא דורשים IDLE UP כדי לבצע את התרגיל "נקי" ויפה - טיק טוק לעומתם דורש IDLE UP כדי לשמור גובה טיסה ואחידות בביצוע התרגיל.

[wind556]

חד משמעית לא מסכים איתך.

מניסיון אפשר להפיק המון גם מהטסה של כלי קטן מאוד וממש לא מקצועי כמו ה SOLO PRO II שאתה מדבר עליו.

כדי "לטבול באש", אם אינך בטוח שאתה מתחבר לתחום ברמת השקעה של ~2500 ש"ח (השקעת מינימום נדרשת לכלי "מקצועי"), מסוקים דוגמאת זה שצויין נותנים מספיק כדי לקבל החלטה "הרת גורל" כזו (החיים שלך ישתנו ללא היכר לאחר קבלת ההחלטה ) - ה"בעיה" היחידה בהשקעה במסוק דוגמאת ה SOLO שאם כן תתחבר לתחום, תרצה כמו כולם גדול יותר, חזק יותר והפוך יותר (לאו דווקא בצדק אגב) וההשקה של ה 70$ תראה לך כסוג של בזבוז.

אגב, לעודד ולשאר אלו שממליצים בחום לא לקנות את המסוק הנ"ל - אני מאתגר אתכם לבצע תרגיל "מאוד פשוט" שניתן לבצע אפילו בסלון ביתכם עם מסוק כדוגמאת ה SOLO:
"תרגיל ה Pirouetting Figure Eight" (מבטיח לכם שניתן לבצע עם המסוק) - נסו ותיווכחו שהמסוק, גם יצור כזה קטן שאתם כביכול ממצים אותו בשנייה וחצי, מסוגל לבצע קצת יותר ממה שאתם מסוגלים (חלקכם)....
אה, וכמעט שכחתי - כשתצליחו לבצע את התרגיל הנ"ל בטיסה קדימה - תבצעו אותו בטיסה לאחור (רברס) או בלעז: Reversing Pirouetting Figure Eight, יתן לכם מספיק אתגר!!

למי שלא יודע מדובר בתרגיל בו המסוק מסבסב על צירו (פירואט) ונע במרחב תוך ציור הסיפרה "8" בצורה אופקית תוך שמירה על הגובה - ניתן לביצוע ישר/הפוך (רק עם מסוקי CP) ובטיסה קידמית/לאחור (עם כל מסוק).

מעניין מאד אך לא מפתיע
אם מישהו אחר ולא אני היה אומר בדיוק את המילים שלי לא היינו זוכים לביקורך הנדיר כאן ולתובנות המלומדות והמעשירות שלך (זה לא בציניות)
ועדיין דעתי בתשובתי נשארת בעינה.הלוואי שהיה מי שיאמר לי את הדברים האלה לפני שביזבזתי כספים מיותרים בתחילת הדרך, שהייתי אז בדיוק במצב של לא יודע אם רוצה לקפוץ למים העמוקים או לא.
המסוקים הקטנים האלה יכולים לענג את מי שיודע מה הוא רוצה , ולא את המתלבט הטירון.
אז מה אם אפשר להפיק ממנו המון? אחד שלא הטיס מעולם לא יפיק ממנו תובנות לגבי כניסה לתחום הזה. זה שאתה מפיק ממנו תרגילים כאלה זה בגלל שזה אתה

[Shanti]

המסוקים הקטנים האלה יכולים לענג את מי שיודע מה הוא רוצה , ולא את המתלבט הטירון.

חלק לא קטן מהמתנסים יבין אחרי מספר הטסות של "צעצוע" כמו Solo שהתחביב לא בשבילו. בשביל להסיק מסקנה זו לא צריך לשקיע מאות רבות של שקלים במסוק, ציוד נלוה, סימולטור ועלות ריסוקים.

ישנה כמובן אופציה נוספת והיא שאתה מניח שכל טירון ימשיך ויהפך למטיס מדופלם . אני בספק.

Shanti

[lior_bar_ami]

מעניין מאד אך לא מפתיע
אם מישהו אחר ולא אני היה אומר בדיוק את המילים שלי לא היינו זוכים לביקורך הנדיר כאן ולתובנות המלומדות והמעשירות שלך (זה לא בציניות)
ועדיין דעתי בתשובתי נשארת בעינה.הלוואי שהיה מי שיאמר לי את הדברים האלה לפני שביזבזתי כספים מיותרים בתחילת הדרך, שהייתי אז בדיוק במצב של לא יודע אם רוצה לקפוץ למים העמוקים או לא.
המסוקים הקטנים האלה יכולים לענג את מי שיודע מה הוא רוצה , ולא את המתלבט הטירון.
אז מה אם אפשר להפיק ממנו המון? אחד שלא הטיס מעולם לא יפיק ממנו תובנות לגבי כניסה לתחום הזה. זה שאתה מפיק ממנו תרגילים כאלה זה בגלל שזה אתה

למרות הטענה המגלומנית משהו שלך, אין שום קשר כהוא זה בין דעתי בנושא לבין חוסר ההסכמה שלך בנושא זה.
הנחרצות שלך - היא זו שמפריעה לי, הרבה יותר מהתכן עצמו; שכן הטענה שלי הרבה יותר עמוקה מאשר "אז מה אם אפשר להפיק ממנו המון"....

בכל מקרה ה"נפילה" שלך כדברך בצעדיך הראשונים בתחביב, עקב רצף של בחירות לא נכונות וחוסר בהדרכה והכוונה - נבע בדיוק מהסיבה שגורמת לך להישאר נעול בדעתך כעת, ווכחנות וחוסר רצון לקבל וללמוד ממנוסים ממך (בדיוק כמו בנושא הלוקטייט שבוודאי זכור לך).

תבין "כישלון" של אחד בדרך מסויימת היא לאו דווקא מתכון לכישלון של אחר - מה שלא התאים לך, לחלוטין יכול להתאים לאחר. במקרה ספציפי זה ייתכן ומאוד יתאים לאחר.
הדוגמה של התרגילים שציינתי מעלה, היא שולית ואל לך להיתפס לסימנטיקה - הסיבה היחידה שציינתי זאת היא הוכחה שהדעה הרווחת (שלרוב אני מסכים עימה, אגב) היא לאו דווקא הנכונה, ולאו דווקא בכל המקרים. ייתכנו אינדבידואלים כדוגמאת פותח השירשור שיפיקו הנאה מרובה, חווית הטסה, תירגול בקואורדינציה ובתחושת סטיק, וכן... גם תירגול אמיתי שיועיל להם בהטסת "מסוק אמיתי" (על שלט כן?!) רחמנא ליצלן... אם זו לא הסיבה שאנחנו מטיסים, אז מה כן?!

עודד, אין פה טיפה של ציניות (אולי ממש ממש טיפה - אבל I CAN'T HELP IT, זה פשוט הסגנון כתיבה שלי ולא קשור אליך), ב 99.9% מהמקרים כולל המון המון חניכים שעברו דרכי, ואין ספור שיחות שאני מקבל כל יום - לכולם אמליץ מסוק טוב יותר, או "אמיתי" שיוכל ללוות אותם בהמשך, אך יחד עם זאת וברשותך אנסח את זה בלשונך: "דע עם מי אתה מדבר", יש גם את עשירית האחוז האלו שה SOLO כמו גם ה FUNCOPTER ועוד מסוקי FP אחרים הם בדיוק מה שהם רוצים וצריכים כדי להכנס לתחביב הזה ברגל ימין.
קוריוז קטן - באוכלוסיה של 7,500,000~ עשירית האחוז הוא סכום מכובד של 7500 איש...

מקווה שאתה מבין למה אני מתכוון ואתה מסכים לפחות עם חלק מהדברים כעת - וגם אם לא זו דעתך ואני מכבד אותה, אני רק מקווה שתבין שהנחרצות הזו שלך כדוגמאת ה "חד משמעית לא" היא לא דבר בריא והיא לא עושה אותך יותר צודק.

שיהיה לך ולכולם אחלה שבוע!
ליאור