התחדשתי !!! מזל טוב לי :-)

[giluriel]

הגיע !!!!!!!!!
אחרי חודש וחצי של המתנה (כן כן .. הוזמן ב- 31 באוגוסט)

RangeVideo Generation 3
http://www.rangevideo.com
http://www.rangevideo.com/index.php?...roducts_id=135

הראשונה בארץ, אם אני לא טועה, נכון ??

אני אשתדל לעדכן כאן בפרטים מההרכבה וה-Setup.
זו אמנם המערכת הראשונה שאני מרכיב ומגדיר אז יהיה לי קצת קשה להשוות לדברים אחרים אבל בכל זאת אעדכן איך זה ניראה מנקודת המבט של טירונים :-)

קצת פרטים מסביב:
פלטפורמה - כניראה טריינר שבניתי בזמן האחרון
מוטת כנפיים 130, משקל כ-קילו.
סטאפ חשמלי עדיין לא נסגר אבל בדרך ..
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=681556
- שני סנסורים של FMA לטובת autoPilot
- משדר חצי וואט
- מצלמה - 420 קו


זהו ...

הולך לשחק קצת עם עצמי (דרימר .. ששש!)

אז .. מזל טוב לי :-)

גיל

[SPL]

גיל תתחדש!

מת כבר לראות אותך באויר לא הבנתי למה צריך 2 סנסורים ?

[crazyguy]

מגניב! אני דיי בטוח שהיא תעבוד יותר טוב מהמערכות שרובנו רכשנו (של ET)

אני מיום ליום נתקל ביותר בעיות איתם (ET) ופחות פתרונות מצד היצרן (יש לו רצונות טובים אבל הוא לא מצליח לממש אותם בזמן)

אתה משתמש בחיישן השני כחיישן זיהוי מתי הטיסן הפוך?

[giluriel]

כל חיישן של FMA הוא שני וקטורים ומן הסתם autopilot דורש שלושה X-Y-Z
מדידה כנגד שלושת ההגאים - גובה כיוון ומאזנות.

היפוך ? ממה שראיתי בסרטונים של vova (איך כותבים את השם שלו בעברית ? חח) האופק המלאכותי שלהם לא תומך בהיפוך

[SPL]

עדיין לא הבנתי אז למה צריך את ציר ה Z?

[crazyguy]

כל חיישן של FMA הוא שני וקטורים ומן הסתם autopilot דורש שלושה X-Y-Z
מדידה כנגד שלושת ההגאים - גובה כיוון ומאזנות.

היפוך ? ממה שראיתי בסרטונים של vova (איך כותבים את השם שלו בעברית ? חח) האופק המלאכותי שלהם לא תומך בהיפוך

גובה כיוון ומאזנות? הRTH של וובה עובד על שלושתם במקביל??

זהו שאני דווקא הבנתי שהאופק המלאכותי שלהם כן תומך בהיפוך, ובתכלס היית צריך סנסור Z אבל בגלל שלא מייצרים אותו יותר או משהו כזה אמורים לשים עוד חיישן רגיל שישמש כחיישן Z, ואז בעצם הטיסן יודע לזהות מתי הוא הפוך ולהציל את הטיסן כנראה גם במקרה של טיסן הפוך..

אולי קיבלתי את הרושם המוטעה בכל מקרה נחכה לשמוע ממך איך הוא עובד..
תעדכן מתי הטסט איתו.

[SPL]

לפי מה שראית כולם שמים סנסור ולפי מה שאני יודע המערכת תומכת רק ב 2 צירים.. יכול להיות שאני טועה.

[b1yossi]

אשמח להסבר להדיוטים, מדוע צריך 2 סנסורים ?

[giluriel]

עמית, מבחינת חיבורים ושליטה המערכת מבקשת את ה- rudder, elevator, aileron
גם בהגדרות (אלה שהספקתי לראות) יש כיוון תווכים לשלושת אלה.

לדעתי, אם יש למערכת יכולת שליטה בכל אחד מהם היא צריכה את היכולת למדוד ולבקר את מה שהיא עושה.

יוסי - שני סנסורים כי כל סנסור (של FMA) הוא שני וקטורים.
כדי לקבל את הוקטור השלישי אין ברירה אלא להוסיף סנסור (למרות שנשאר חיישן "מיותר")

.. מהמעט שהספקתי להבין .. בשאיפה שאני לא טועה

גיל

[b1yossi]

מה זה הווקטור השלישי ? גובה ? או שאתה רוצה לחבר אותו למאזנות כדי להשיג שליטה טובה יותר ?
יש לך כוונה לחבר לסנסורים גם הגה כיוון וגם מאזנות ?

[crazyguy]

הווקטור השלישי כביכול ממה שאני מבין זה בעצם לזהות מתי הטיסן הפוך ומתי לא.. (אם זה אמור לשמש הZ סנסור)

[b1yossi]

הווקטור השלישי כביכול ממה שאני מבין זה בעצם לזהות מתי הטיסן הפוך ומתי לא.. (אם זה אמור לשמש הZ סנסור)

ואיך שני סנסורים עוזרים לזהות מצב זה ?

[crazyguy]

הסנסור הראשון קשור לייצוב ע"י קריאת טמפרטורות מ4 נקודות, שמאל ימין קדימה ואחורה.

ע"י כך הOSD אמור להציג גם אופק מלאכותי שמבוסס על הפרשי טמפרטורות וטמפרטורה שהיא כביכול מייצגת את האפס.

הסנסור השני משתמשים רק ב2 חלוניות מתוך 4 לקריאת טמפ של אדמה ושמיים בלבד, כדי לאבחן מתי הטיסן הפוך ומתי לא.. וזהו בגדול.

זה בגדול מה שיצא לי להבין מאיך המערכת הזו עובדת.

גיל, הRVOSD עושה את הייצוב בלי המחשב של FMA נכון?

[giluriel]

הסנסור הראשון קשור לייצוב ע"י קריאת טמפרטורות מ4 נקודות, שמאל ימין קדימה ואחורה.

ע"י כך הOSD אמור להציג גם אופק מלאכותי שמבוסס על הפרשי טמפרטורות וטמפרטורה שהיא כביכול מייצגת את האפס.

הסנסור השני משתמשים רק ב2 חלוניות מתוך 4 לקריאת טמפ של אדמה ושמיים בלבד, כדי לאבחן מתי הטיסן הפוך ומתי לא.. וזהו בגדול.

זה בגדול מה שיצא לי להבין מאיך המערכת הזו עובדת.

גיל, הRVOSD עושה את הייצוב בלי המחשב של FMA נכון?

גיא,
ניראה לי שההסבר שלך לסנסור השלישי מתקבל יותר על הדעת (למרות שבסרטים שלהם האופק המלאכותי לא משנה את האייקון שלו בהיפוך .. )
היום אני מקווה להספיק לחזור מוקדם ולתת למערכת לראות קצת שמיים :-) (מהקרקרע .. חח רק כיוונים)

אז אוכל לראות בדיוק מה כל סנסור מרגיש

לגבי המחשב של ה-FMA, אתה צודק. הוא איננו.
כל העבודה מתבצעת ב-RV

[b1yossi]

אני עדיין לא מבין איך הסנסור יכול לזהות אם הטיסן הפוך או לא - ברור לי עקרון הפעולה של הסנסור (הפרשים טרמיים), מה שלא ברור לי זה מניין יודע הסנסור מה זה אדמה ומה זה שמיים - הפרשי הטמפ' בניהם יכולים להיות פעם חם לטובת האדמה ופעם חם לטובת השמיים....

[Observer]

FMA טוענים שגם כשהאדמה מכוסה שלג ביום חורפי במיוחד, היא "חמה" יותר (במונחי קרינה תת-אדומה) מהשמיים שמעל לאופק.

[giluriel]

עדיין בגדר סברה (משחקים על שולחן העבודה) אבל - המערכת מכיילת את עצמה עם ההפעלה.
יכול להיות שגם הנושא של חום האדמה והשמש נמדד באותו רגע...

אבל כמו שאמרתי - סברות ..

בטח יהיו תשובות מאוחר יותר היום או מחר :-)

גיל

[SPL]

גיל,

נראה לי שקנית סנסור אחד מיותר קשה לי להאמין שמבקרים הגה כיוון בעזרת FMA אלה בעזרת ג'יירו ה RV דורש רק סנסור אחד מאזנות והגה גובהה.

תעדכן אותנו היום

[giluriel]

גיל,

נראה לי שקנית סנסור אחד מיותר קשה לי להאמין שמבקרים הגה כיוון בעזרת FMA אלה בעזרת ג'יירו ה RV דורש רק סנסור אחד מאזנות והגה גובהה.

תעדכן אותנו היום

עדיין לא סגרנו בשביל מה הוא .. אבל תציץ כאן - בתמונה האחרונה בחלק של AutoPilot
http://www.rangevideo.com/index.php?...roducts_id=135

כתוב בפירוש:
(Remember, you need 2 pieces. Be sure to buy the connecting cables also!)

גיל ...

[giluriel]

תשובות ...

באמצעות הפורום של RangeVideo הגיעו תשובות דיי מהר :-)

אז ככה:
גיא - אתה צודק. Z משמש כדי לזהות טיסה הפוכה. זה גם מופיע באחד מהסרטים:


בנוסף Z משמש לכיול עצמי של האופק המלאכותי (לא ברור לי למה הכוונה)
"The use of the Z head is to autocalibrate the AHI in flight, and to detect inverted flight. "

הפוסט כולו נמצא כאן:
http://www.rangevideo.com/forum/showthread.php?t=408

גיל

[איציק רונן]

הי גיל,
מזל טוב ובהצלחה.
מקווה שהאינטגרציה תעבור חלק והמערכת תעבוד בצורה אמינה.
במידה ואתה צריך עזרה אתה כמובן מוזמן להתקשר.

תשובות ...

באמצעות הפורום של RangeVideo הגיעו תשובות דיי מהר :-)

אז ככה:
גיא - אתה צודק. Z משמש כדי לזהות טיסה הפוכה. זה גם מופיע באחד מהסרטים:


בנוסף Z משמש לכיול עצמי של האופק המלאכותי (לא ברור לי למה הכוונה). במערכת של FMA צריך לפני טיסה לכייל את הניגודיות המכסימלית בין האדמה לשמיים.
במערכת בעלת סנסור בודד (עם ארבע חלוניות) מתחילים את הכיול כאשר אף הטיסן כלפי האדמה. זאת אומרת שיש לפחות חלונית אחת מול האדמה ואחת מול השמיים.
לי יש מערכת שלהם הכוללת Z סנסור, זה חיישן עם שתי חלוניות בלבד. חלון אחד מופנה לאדמה והשני לשמיים.
לסנסור שני תפקידים, בתהליך הכיול לא צריך למעשה להפנות את הטיסן לאדמה וכו' השני כמובן לזהות מצב של כלי הפוך.
גיל

בעיקרון אני חושב שFMA היא מערכת מצויינת ואמינה.
צריך להיות מודע לשני דברים:
מגבלות המערכת (חיישן תרמי) ביום מעונן, לייד חורשות וגבעות טיסה נמוכה, המערכת עלולה לאבד שליטה.
הדבר השני, לFMA יש המון ניסיון עם המוצר הזה (זה פיתוח שלהם), אני לא בטוח כיצד האלגוריתמיקה של RV עובדת.
איציק

[giluriel]

הי גיל,
מזל טוב ובהצלחה.
מקווה שהאינטגרציה תעבור חלק והמערכת תעבוד בצורה אמינה.
במידה ואתה צריך עזרה אתה כמובן מוזמן להתקשר.



בעיקרון אני חושב שFMA היא מערכת מצויינת ואמינה.
צריך להיות מודע לשני דברים:
מגבלות המערכת (חיישן תרמי) ביום מעונן, לייד חורשות וגבעות טיסה נמוכה, המערכת עלולה לאבד שליטה.
הדבר השני, לFMA יש המון ניסיון עם המוצר הזה (זה פיתוח שלהם), אני לא בטוח כיצד האלגוריתמיקה של RV עובדת.
איציק

איציק,

ראשית המון תודה על הצעת העזרה. אני שומר אותה לשניה שאתקע

לגבי כיול ציר ה-Z, אמנם גם ב-Z אני עם סנסור של 4 עיניים למרות שלדעתי משחקות כאן תפקיד רק 2, אבל בתהליך הכיול יש דרישה למצב אפקי ואז אף למטה.

ד"א, ב-Nose down הכוונה שלהם היא לאנך לאדמה, נכון ? צלילה מוחלטת ולא קצת שיפוע..

גיל

[איציק רונן]

איציק,

ראשית המון תודה על הצעת העזרה. אני שומר אותה לשניה שאתקע

לגבי כיול ציר ה-Z, אמנם גם ב-Z אני עם סנסור של 4 עיניים למרות שלדעתי משחקות כאן תפקיד רק 2, אבל בתהליך הכיול יש דרישה למצב אפקי ואז אף למטה.

ד"א, ב-Nose down הכוונה שלהם היא לאנך לאדמה, נכון ? צלילה מוחלטת ולא קצת שיפוע..

גיל

כן הכוונה אנך לאדמה.
אבל משהו לא בסדר.
הסברתי לך, במידה ויש סנסור Z לא צריך לכייל באף כלפי האדמה, זה מוזר מאוד. בדוק את עצמך.
אתה לא תתקע, סתם רציתי להיות בסביבה כשתעשה סולו...
שבוע טוב לכולם,
איציק

[Guyazulay@]

גיל האם יש משהו חדש על המערכת של הRV?
אני גם עובר למערכת בגלל השילוב של FMA ביחד איתה ועוד כמה יתרונות...
כמה שאלות..
שהFMA מחובר לOSD, המערכת יצוב לא תהיה מחוברת כמו שהיא באה לבד עם מפסק לכיול לפני טיסה ומפסק בשלט כדי לבטל את הFMA... האם זה נכון?
זאת אומרת יהיה לOSD יותר קל לחזור הביתה אבל איך התפקוד של הFMA שאני בטיסה רגילה...

[giluriel]

גיל האם יש משהו חדש על המערכת של הRV?
אני גם עובר למערכת בגלל השילוב של FMA ביחד איתה ועוד כמה יתרונות...
כמה שאלות..
שהFMA מחובר לOSD, המערכת יצוב לא תהיה מחוברת כמו שהיא באה לבד עם מפסק לכיול לפני טיסה ומפסק בשלט כדי לבטל את הFMA... האם זה נכון?
זאת אומרת יהיה לOSD יותר קל לחזור הביתה אבל איך התפקוד של הFMA שאני בטיסה רגילה...

הי גיא,

אם הבנתי נכון את השאלות שלך אז ככה:
הטייס האוטומטי שבשימוש הוא זה של ה- OSD. לפיכך תהליך הכיול (שקיים !) מתבצע מה- OSD
(יש תפריט שלם עם הגדרות של ה- auto pilot והוא כולל גם את הכיולים).

המעבר לטייס אוטומטי בזמן טיסה מתבצע מהשלט (כולל שינוי מצבים והפעלה / הפסקה).
קיימים כמה מצבים למערכת:
בזמן שיש קליטת רדיו - ייצוב טיסה (pitch & role), שמירת כיוון, שמיניות מעל נקודה מסויימת, טיסה לפי מצב סטיקים אחרון וחזרה הביתה.
ברגע של הפסקת קליטה המערכת עוברת באופן אוטומטי למצב חזרה הביתה.

מקווה שלזה התכוונת ... :-)

גיל