איזה ביטוח הטסה יש לכם? (הסקר אנונימי)

[Shahar_Hz]

גם אני חשבתי ש"לי זה יקרה" וזה באמת לא קרה לי אבל זה קרה למטיס שעמד לידי והכניס בי את הטיסן שלו בנחיתה, במזל זה נגמר בפצע שטחי יחסית.

[IttaiP]

האדונים ציקי וגיא, כדאי שתפסיקו לקשקש פה.
ברור שלא טרחתם להסתכל בפורום תפוז שאליו הפניתי ויש בו גם מישהו שקיבל פיצוי על פגיעה.
מספיק שתדפדפו בגוגל לגבי נשיכות כלבים ותמצאו כמה נאלצו לשלם בעלים מסויימים. יענו פגיעה בצד ג'
גיא, מה היית עושה אם להב המסוק של אריה הלפרין היה מוציא לך עין במקום שפגע בעין שלו עצמו? כמה שווה לך עין? היית אומר כפרה? מסכן אריה, אין לו ביטוח (?) אז לא אתבע אותו? או יש לו ביטוח אז כן אתבע אותו?
הקשקושים שלכם חסרי משמעות.
תבטחו את עצמכם ביטוח צד ג' מבלי לחפש הצדקות למה לא. הסיכון שלכם גדול מדי כולל סיכון חיי אדם (ציקי, אתה במסוקים? מה עם הילד שנהרג?)

איתי

[guyst]

איתי, קיבלת את הרושם המוטעה.
אני מחפש איזה ביטוח לעשות ומה הטוב ביותר = שיהיה כיסוי ביטוחי...
ציקי העלה טענה שהאותיות הקטנות נראה שיחסמו אותך שחו"ח תתבע את החברה.
אני מנסה לקבל יותר פרטים לגבי הטענה לטובת כולנו.

ולא צריך לקרוא לי "אדון", מר זה גם בסדר...

[IttaiP]

גיא
עזוב את השטויות. יש לך שתי אופציות, תבחר אחת.
אין משהו יותר זול כמו ההתמקחות על געש
יש מספיק מקרים שאנשים בטיסנאות נאלצו להפעיל את הביטוח. אם זה טיסן באשדוד שנכנס לחלון דירה וזרע הרס בסלון (זה היה מזמן ואני לא יודע אם היה לו ביטוח) או טיסן דאון ד-2 שלא השתחרר מהכבל ונכנס בעוצמה לילד בעין במסגרת קלוב התעופה ושלא לדבר (טפו טפו טפו) על הילד שנהרג ממסוק. יותר מדי דובר פה על מופרעים שפגעו בעצמם או על כאלו שהעלו טיסן עם הפרעות רדיו. טיסן זה לא כלב שאתה שם לו זמם ושיטייל לבד בכביש. כמה מקרים שאתה בעיניך ראית בגעש של כמעט פגיעה? נחיתות ממערב למזרח לתוך טיסנים שמונחים באיזור ההתארגנות על הקרקע? לי עצמי מישהו (מטיס מדופלם - בלי שמות) דפק טיסן כך. מה? טיסן לא עולה כסף?
נראה לך שאם המוגי שלך יעשה לי חור בפח של האוטו (או אפילו סתם שקע) לא תצטרך לשלם?
אני מבוטח למקרים כאלו
בנוסף - אתה לא תובע את החברה. אם אתה פוגע במישהו - חברת הביטוח "נכנסת לנעליך" והיא שמתדיינת עם הנפגע.

[ziki]

האדונים ציקי וגיא, כדאי שתפסיקו לקשקש פה.
ברור שלא טרחתם להסתכל בפורום תפוז שאליו הפניתי ויש בו גם מישהו שקיבל פיצוי על פגיעה.
מספיק שתדפדפו בגוגל לגבי נשיכות כלבים ותמצאו כמה נאלצו לשלם בעלים מסויימים. יענו פגיעה בצד ג'
גיא, מה היית עושה אם להב המסוק של אריה הלפרין היה מוציא לך עין במקום שפגע בעין שלו עצמו? כמה שווה לך עין? היית אומר כפרה? מסכן אריה, אין לו ביטוח (?) אז לא אתבע אותו? או יש לו ביטוח אז כן אתבע אותו?
הקשקושים שלכם חסרי משמעות.
תבטחו את עצמכם ביטוח צד ג' מבלי לחפש הצדקות למה לא. הסיכון שלכם גדול מדי כולל סיכון חיי אדם (ציקי, אתה במסוקים? מה עם הילד שנהרג?)

איתי

איתי
ביטוחים בענייני כלבים לא חסר, יש הרבה וטובים מאד.
כמה בעלי כלבים יש בארץ לעומת אנשים בתחום הטיסנאות?, אתה משווה בכלל?
אתה רק מחזק את מה שציינתי קודם.
אני לא נגד ביטוח רק שמה לעשות,בניגוד לעדר אני לא נוהג לעשות ביטוח רק כדי להגיד שיש לי או בגלל שזה מה שיש.
פניתי לחברות ביטוח (מגדל מספיק מכובדת בשבילך?) והייתי מוכן לשלם גם יותר אבל מה לעשות שהתשובה שקיבלתי היא שלא כלכלי להם להתחיל להתעסק עם הגדרות פוליסות לשוק פוטנציאלי כל כך קטן.
פניתי גם למנהל קלוב התעופה בפ"ת שישב מולי ולא ידע לענות ל שאלות ששאלתי בנוגע לכיסוי הפוליסה כשרצה שאצטרף לקלוב התעופה בפ"ת.
אני נוהג לקרוא לפני שאני חותם על פוליסות וגם לבדוק מי עומד מאחוריהן בניגוד לכאלה שמסתמכים על שירשורים בתפוז או בפורומים אחרים, ממליץ לך לעשות זאת גם.
לידיעתך, ישנם הרבה מטיסים שעושים ביטוח בקלוב רק כדי להשתתף בתחרויות ולא בשביל ההרגשה הטובה.
תקרא את הפוליסות ותבין את הבלוף.
לא נראה לך מוזר שפוליסת ביטוח לא משתנה בנוסח כ 40 שנה?, לא קרה כלום בתקופה הזו?, האם גם לפני 40 שנה הטיסו מסוקים, סילוניים, טיסנים שמגיעים למהירויות מטורפות, FPV למינהם...???
תעבור בשטח בין המטיסים ותשאל את האנשים כמה באמת קראו את הפוליסות לפני שחתמו או שיודעים על מה הם חתמו, אם יש יותר מ 10% אז תחזור ותדווח.
בדבר אחד אנחנו מסכימים, אני לוקח סיכון כשאני מטיס אבל רק מתוך כך שאין פיתרון הולם לעניין הביטוח ולא מתוך בורות.

[IttaiP]

ציקי,
נראה שאתה מוכן לשלם מכיסך במקרה של נזק למישהו
ביטוח צד ג' הוא לא לענייני טיסנים אלא לענייני נזיקין (חוקי מדינת ישראל). יענו אם אתה גורם נזק למישהו בזמן שאתה רוכב על אופניך (לאופניים אין ביטוח כמו לאוטו) או שהשכנה מחליקה על קליפת בננה אצלך בבית כשהיא באה לבקש ביצה אחת (במקרה כזה אתה מבוטח אם יש לך ביטוח דירה) או שאתה נכנס לי באוטו עם הטיסן שלך וגורם נזק (שלא לדבר על נזק גופני - ראה מקרה אריה הלפרין).
וזה לא משנה אם יש לך מסוק 250 או פארק-פלאייר או טיסן סילון.
ברור שאם אתה עולה על זקנה במדרכה עם האוטו שלך זה ממש לא בהתאם לחוק אבל הזקנה הנ"ל תקבל ממך פיצוי ובטח אתה בטוח שחברת הביטוח שלך תפצה אותה ולא אתה מכיסך. לשם כך אתה מבוטח. ביטוח הוא למקרים חריגים שכולנו מקווים שלא יקרו.
כנ"ל עם טיסנים. כל עוד אתה נוהג סביר, יענו מטיס במקומות רחוקים מקהל אנשים, ממבנים ושדות תעופה, אתה נוהג סביר.
מיליס הוא סוכן ביטוח שמתעסק עם נישות. הוא מבטח טייסי אז"מ (כמה כאלו יש?) ויש לו גם פוליסה שנבנתה עבורו למען חובבים שבין היתר מטיסים טיסנים. פוליסת צד ג' תחביב. כל עוד אתה לא עושה מעשה חריג בחומרתו, אתה מבוטח. כבר היו פסקי דין שחייבו חברת ביטוח לשלם לבעלי רכב שנגנב גם אם נהגו "ברשלנות" והשאירו את המפתחות ליד עמוד הכדורסל כששיחקו עם החבר'ה...
אני מציע לך לא לבדוק יותר מדי בציציות. פשוט תשאל את קלוב התעופה, אם מעניין אותך להצטרף לקלוב, באיזה מקרים הייתה הפעלה של הביטוח, ואני בטוח שתתפלא לשמוע שאנשים קיבלו פיצוי כמו למשל במקרה שמישהו תאר בפורום תפוז
כנ"ל אתה יכול לשאול את מיליס

אני שוב מציע לך לקרוא את שרשור תפוז כי כל השטויות האלו כולל שלי כבר נדונו שם לאורך ולרוחב. ותעשה ביטוח!
איתי

[motti]

איתי
ביטוחים בענייני כלבים לא חסר, יש הרבה וטובים מאד.
כמה בעלי כלבים יש בארץ לעומת אנשים בתחום הטיסנאות?, אתה משווה בכלל?
אתה רק מחזק את מה שציינתי קודם.
אני לא נגד ביטוח רק שמה לעשות,בניגוד לעדר אני לא נוהג לעשות ביטוח רק כדי להגיד שיש לי או בגלל שזה מה שיש.
פניתי לחברות ביטוח (מגדל מספיק מכובדת בשבילך?) והייתי מוכן לשלם גם יותר אבל מה לעשות שהתשובה שקיבלתי היא שלא כלכלי להם להתחיל להתעסק עם הגדרות פוליסות לשוק פוטנציאלי כל כך קטן.
פניתי גם למנהל קלוב התעופה בפ"ת שישב מולי ולא ידע לענות ל שאלות ששאלתי בנוגע לכיסוי הפוליסה כשרצה שאצטרף לקלוב התעופה בפ"ת.
אני נוהג לקרוא לפני שאני חותם על פוליסות וגם לבדוק מי עומד מאחוריהן בניגוד לכאלה שמסתמכים על שירשורים בתפוז או בפורומים אחרים, ממליץ לך לעשות זאת גם.
לידיעתך, ישנם הרבה מטיסים שעושים ביטוח בקלוב רק כדי להשתתף בתחרויות ולא בשביל ההרגשה הטובה.
תקרא את הפוליסות ותבין את הבלוף.
לא נראה לך מוזר שפוליסת ביטוח לא משתנה בנוסח כ 40 שנה?, לא קרה כלום בתקופה הזו?, האם גם לפני 40 שנה הטיסו מסוקים, סילוניים, טיסנים שמגיעים למהירויות מטורפות, FPV למינהם...???
תעבור בשטח בין המטיסים ותשאל את האנשים כמה באמת קראו את הפוליסות לפני שחתמו או שיודעים על מה הם חתמו, אם יש יותר מ 10% אז תחזור ותדווח.
בדבר אחד אנחנו מסכימים, אני לוקח סיכון כשאני מטיס אבל רק מתוך כך שאין פיתרון הולם לעניין הביטוח ולא מתוך בורות.

אני מבוטח במסגרת הקלוב עשרות שנים ויודע ומכיר אנשים שנפגעו ופוצו, אני לא מעוניין לחשוף את שמם מצנעת הפרט וזה גם לא משנה, אני מכיר אותם.נכון עשיתי בטוח בשביל ההרגשה הטובה והשקט הנפשי שלי למרות שאני לא משתתף בתחרויות. מה קשור"40 שנה" לעניין הבטוח אתה מבוטח אם פגע בך ד2 לפני 40 שנה או מסוק היום, תבדוק אם סכומי הביטוח מתאימים להיום ותחליט.עדיף לעשות באחת משני האפשרויות מאשר לא לעשות בכלל.אני לא צריך לשאול אף אחד אם הוא קרא או לא....אני קראתי.דרך אגב, אם תחליט להטיס במנחת מסודר תצטרך לבטח את עצמך.
מוטי

[ziki]

אני מבוטח במסגרת הקלוב עשרות שנים ויודע ומכיר אנשים שנפגעו ופוצו, אני לא מעוניין לחשוף את שמם מצנעת הפרט וזה גם לא משנה, אני מכיר אותם.נכון עשיתי בטוח בשביל ההרגשה הטובה והשקט הנפשי שלי למרות שאני לא משתתף בתחרויות. מה קשור"40 שנה" לעניין הבטוח אתה מבוטח אם פגע בך ד2 לפני 40 שנה או מסוק היום, תבדוק אם סכומי הביטוח מתאימים להיום ותחליט.עדיף לעשות באחת משני האפשרויות מאשר לא לעשות בכלל.אני לא צריך לשאול אף אחד אם הוא קרא או לא....אני קראתי.דרך אגב, אם תחליט להטיס במנחת מסודר תצטרך לבטח את עצמך.
מוטי

העיקר שכולכם מרוצים ומרגישים בטוחים
מוטי, אתה הטסת איתנו ברכבת, זה לא מנחת מסודר, הוא אינו עומד בקריטריונים של הקלוב ולכן הביטוח לא תקף בו.
כנ"ל לגבי געש, הטסות ליד הבית ועוד מנחתים רבים ומאולתרים למינהם.
בינינו, חלק מהמנחתים של הקלוב לא עומדים בקריטריונים שהקלוב הגדיר לעצמו כתנאי להטסה בהם. (מנחת פ"ת בינהם).
אין לי משהו אישי נגד הקלוב.
לדעתי האישית והגיע הזמן לומר את זה, קלוב התעופה כבר מזמן איבד את היוקרה שלו בתחום וכל קשר בינו לתחביב הזה מקרי בהחלט.

[אליקופטר]

האדונים ציקי וגיא, כדאי שתפסיקו לקשקש פה.
ברור שלא טרחתם להסתכל בפורום תפוז שאליו הפניתי ויש בו גם מישהו שקיבל פיצוי על פגיעה.
מספיק שתדפדפו בגוגל לגבי נשיכות כלבים ותמצאו כמה נאלצו לשלם בעלים מסויימים. יענו פגיעה בצד ג'
גיא, מה היית עושה אם להב המסוק של אריה הלפרין היה מוציא לך עין במקום שפגע בעין שלו עצמו? כמה שווה לך עין? היית אומר כפרה? מסכן אריה, אין לו ביטוח (?) אז לא אתבע אותו? או יש לו ביטוח אז כן אתבע אותו?
הקשקושים שלכם חסרי משמעות.
תבטחו את עצמכם ביטוח צד ג' מבלי לחפש הצדקות למה לא. הסיכון שלכם גדול מדי כולל סיכון חיי אדם (ציקי, אתה במסוקים? מה עם הילד שנהרג?)

איתי

1++ מדינת סמוך על סמוך!!

[ziki]

1++ מדינת סמוך על סמוך!!

לדעתי העניין יותר מזכיר את תופעת העדר, כולם חותמים ולכולם יש אז גם אני מצטרף מבלי באמת להבין על מה ולמה.

אליקופטר, אנחנו לא מכירים באופן אישי אבל במידה וכן היינו היית מבין מהר מאד שלא עומד מולך אדם בלתי אחראי כנ"ל לגבי גיא שאותו במקרה הספקתי להכיר ומדובר באדם רציני ולא הרפתקן כמו שאתה חושב.

צריך להתמודד עם האמת ולא להגיד סתם יש לי ואני מכוסה.
מעיין, אני מציע להוסיף בהצבעה אפשרות של "אין לי ביטוח, לא סומך על הביטוחים הקיימים".

[motti]

העיקר שכולכם מרוצים ומרגישים בטוחים
מוטי, אתה הטסת איתנו ברכבת, זה לא מנחת מסודר, הוא אינו עומד בקריטריונים של הקלוב ולכן הביטוח לא תקף בו.
כנ"ל לגבי געש, הטסות ליד הבית ועוד מנחתים רבים ומאולתרים למינהם.
בינינו, חלק מהמנחתים של הקלוב לא עומדים בקריטריונים שהקלוב הגדיר לעצמו כתנאי להטסה בהם. (מנחת פ"ת בינהם).
אין לי משהו אישי נגד הקלוב.
לדעתי האישית והגיע הזמן לומר את זה, קלוב התעופה כבר מזמן איבד את היוקרה שלו בתחום וכל קשר בינו לתחביב הזה מקרי בהחלט.

ציקי
1.נכון,הטסתי פעם אחת ברכבת ולאחר שהתברר לי שאינו עומד בקרטוריונים לא חזרתי.
2.לא הטסתי מעודי בגעש(וגם לא מתכוון) אני מטיס בארסוף, מנחת מסודר ועומד בקרטוריונים של הקלוב.

יום נעים ובטוח
מוטי

[אליקופטר]

לדעתי העניין יותר מזכיר את תופעת העדר, כולם חותמים ולכולם יש אז גם אני מצטרף מבלי באמת להבין על מה ולמה.

אליקופטר, אנחנו לא מכירים באופן אישי אבל במידה וכן היינו היית מבין מהר מאד שלא עומד מולך אדם בלתי אחראי כנ"ל לגבי גיא שאותו במקרה הספקתי להכיר ומדובר באדם רציני ולא הרפתקן כמו שאתה חושב.
צריך להתמודד עם האמת ולא להגיד סתם יש לי ואני מכוסה.
מעיין, אני מציע להוסיף בהצבעה אפשרות של "אין לי ביטוח, לא סומך על הביטוחים הקיימים".

לא אמרתי את זה ובכלל לא הזכרתי את זה ?
שים לב שסימנתי למעלה באדום את התופעה עצמה של לא מבטחים כי מאמינים שלא יקרה כלום מבלי להצביע על מישהו .

[ziki]

אז שורה תחתונה אתה אומר שכול הביטוחים זו בעצם פיקציה? שחו"ח שקורה משהו, אף ביטוח לא יפצה אותך?

גיא
לא הייתי מגדיר אותם כפיקציה, ויתכן ובמקרים מסויימים אתה אכן תפוצה.
אין לי ספק שאם תטיס לפי הכללים של קלוב התעופה אז תפוצה.
ביננו, כמה באמת מטיסים לפי הכללים הללו?, כמה מטיסים במנחתים מסודרים?
ובקשר לביטוח של מיליס, שם בכלל אין הגבלות, איש הישר בעיניו יעשה.
מצטער אבל נכון להיום מקריאת הפוליסות ובדיקתם לא ברור לי באופן חד משמעי מה אני מקבל במקרה של אירוע כזה או אחר.
קראת את הפוליסות?
אגב מדובר בפוליסות משלימות ולא תחליפיות, אז למה לא לרכוש את שתיהן?

[ziki]

לא אמרתי את זה ובכלל לא הזכרתי את זה ?
שים לב שסימנתי למעלה באדום את התופעה עצמה של לא מבטחים כי מאמינים שלא יקרה כלום מבלי להצביע על מישהו .

שיהיו בריאים אלו שדוגלים ברעיון ה יהיה בסדר.
בכל מקרה, עצוב שאין ביטוח נורמלי שמתאים לאופן שבו מתנהל התחביב שלנו.

[ziki]

ציקי
1.נכון,הטסתי פעם אחת ברכבת ולאחר שהתברר לי שאינו עומד בקרטוריונים לא חזרתי.
2.לא הטסתי מעודי בגעש(וגם לא מתכוון) אני מטיס בארסוף, מנחת מסודר ועומד בקרטוריונים של הקלוב.

יום נעים ובטוח
מוטי

1.חבל, אם אתה מטיס FPV אז דע לך שלפי כללי הקלוב הכפופים לכללי מנהל התעופה אתה מוגבל במרחקים ובגובה גם במנחתים המוסדרים.
2.כמה מטיסים יש כמוך מתוך כלל אוכלוסית המטיסים שמטיסים רק במנחתים מאושרים ומוסדרים?

[motti]

1.חבל
2.כמה מטיסים יש כמוך מתוך כלל אוכלוסית המטיסים שמטיסים רק במנחתים מאושרים ומוסדרים?

1. אבוא לבקר,לא אטיס,חבל...
2.אם הייתם כמוני לא הייה צורך בכל ההתגוששיות המיותרות.חבל....

[sagi]

אתם שוכחים לקרוא את השורות הקטנות של הביטוח !!!!!
תקראו טוב טוב ותבינו מה מוכרים לכם !!!!!
במקום להתעסק עם מה יקרה ומה יהיה תתחילו להנות מהחיים
תאמינו אני יודע מניסיון אישי שלי !!!!!

[MDreamer]

רק 147 איש ענו. אני משער שאנשים מפחדים להשיב. בכל מקרה התוצאות מטרידות הרוב מיסים ללא ביטוח.

[sagi]

מעיין הסקר והדיון לא כל-כך נכונים צריך לקרוא גם בין השורות
ופתאום אנשים יגלו שלא כל מה שנראה בצורה שטחית כתוב
בפרטי פרטים אז ככה שאתה משלם על אוויר !!!!
אבל שוב איש איש והחלטתו הוא !

[motti]

שגיא,חזרת מספר פעמים על האמרה"צריך לקרוא גם בין השורות
ופתאום אנשים יגלו שלא כל מה שנראה בצורה שטחית כתוב
בפרטי פרטים אז ככה שאתה משלם על אוויר !!!!אם אתה מבין"בין השורות" משהו שאנחנו לא מבינים, אנא הסבר לנו, ואם אתה צודק אפשר לפנות למבטח ולשנות בהתאם.לא הוגן לכתוב דברים אשר אינם עומדים במבחן המציאות, וכפי שכתבתי בעבר אני מכיר אנשים שנפגעו ופוצו, אבל כמו שאמרת כל אחד יעשה לפי הבנתו

מוטי

[מטיס1]

שגיא,חזרת מספר פעמים על האמרה"צריך לקרוא גם בין השורות
ופתאום אנשים יגלו שלא כל מה שנראה בצורה שטחית כתוב
בפרטי פרטים אז ככה שאתה משלם על אוויר !!!!אם אתה מבין"בין השורות" משהו שאנחנו לא מבינים, אנא הסבר לנו, ואם אתה צודק אפשר לפנות למבטח ולשנות בהתאם.לא הוגן לכתוב דברים אשר אינם עומדים במבחן המציאות, וכפי שכתבתי בעבר אני מכיר אנשים שנפגעו ופוצו, אבל כמו שאמרת כל אחד יעשה לפי הבנתו

מוטי

אך לא חשבו על השאלה הזו

[sagi]

תקרא את הכללים והתקנון לגבי שטחי ההטסה ואישורם !

[motti]

קראתי.... מה לא בסדר, אמרתי ואחזור שנית אם משהו לא נראה תקין תעלה זאת בפורום ואל תעשה לי מבחן בהבנת הנקרא

[sagi]

אף שטח הטסה שאני מכיר לא עומד בקריטריונים הדרושים לפי פוליסת הביטוח !
ומוטי אני לא אכנס איתך לוויכוח הזה שוב ובטח לא למבחני הבנת הנקרא !!!
אבל בהצלחה והעיקר שלא יקרה כלום !!!!

[motti]

כל השטחים שהטסתי עד היום אושרו ע"י הקלוב לתעופה ולראייה אנשים שנפגעו,פוצו.הבעייה היא שאתם מטיסים בכל מקום פנוי שאינו עומד בקרטוריונים של תעופה אזרחית ואז בודאי שאתם לא עומדים בתנאי הפוליסה.ראיתי לא אחת בתמונות שפורסמו בפורום שמטיסים בקרבה מסוכנת למבנים ואנשים.זה שאתם מסכנים את עצמכם זו בעייה שלכם, אבל למה לסכן אנשים אחרים.וכאחד שנפגע ע"י מטיס חסר אחריות(וכמעט הלך לעולמו) הדבר חורה לי שבעתיים.ובנימה אופטימית נסיים את הסגה.
מוטי