מנהל פורום טיסנים חופשיים
תמונות מתחרות שבועות 2010
בתור מודד זמן, היה לי שפע של זמן לצלם.
האלבום המלא (עם 200 תמונות וברזולוציה גבוהה) נמצא פה:
http://picasaweb.google.com/liav.he/...utContest2010#
אז מה היה לנו היום?
ד-1 בזריחה
מודדי זמן...
... שאוהבים לאכול קרבון וקוולאר
מטיסי ג-2...
... שאוכלים טרמיקות בלי מלח
ד-1
מ-2
ולבסוף, גם דוד וורסין עשה לנו show עם ה-DLG שלו
יש עוד תמונות לא פחות יפות באלבום המלא - מומלץ להכנס לצפות.
בהמשך יועלו גם סרטונים מהתחרות.
"אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
"אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"
www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
הערוץ שלי ב-Youtube
חבר קהילה ותיק
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
יופי של תמונות
מתגעגע לימים שבהם התחרתי.
מנהל פורום אלפא
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
אחלה תמונות! סחטיין!
אני היתי אמור להיות זה שמטיס במקום דוד, אבל הוא "התעקש" על להחליף אותי במדידה... ואם הוא מתעקש מי אני שאסרב
חבר קהילה חדש
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
דויד ורסין האיש והליפה (:
סאחתיין על התמונות ליאב ! מה היינו עושים בלעדיך???
איתן בתחרויות הבאות אם דויד מתעקש שלא תגיע אשמח לשלב אותך במדידה עבור סניף הרצליה (:
חבר קהילה חדש
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
אהבתי, חבל על הזמן.
איכות של SLR
מנהל פורום אלפא
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
תמורת סכום לא סמלי אני אבוא למדוד לכם כל תחרותנכתב במקור על ידי Avner Studnik
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
ליפה זאת לא מילה.
אני חושב שצריך להוקיע אותו מתחרויות מה שקורה לו שם על הראש זה לא חוקי. שמעתי שבשבועות איזה ד2 תפס שם טרמיקה.
"If everything seems under control, you're not going fast enough" Mario Andretti
מנהל פורום אלפא
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
תתפלא לשמוע, אבל הליפה הזאת זה עוד אחרי שהוא הסתפר...
חבר קהילה
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
אחלה תמונות ליאב!! כל הכבוד..
שמתי לב שמתחרות לתחרות יותר ויותר אנשים מסתובבים בשטח עם מצלמות. חבל שהם לא מעלים
בכל מקרה.. גם אני הספקתי לצלם קצת תמונות משני הימים.. תהנו.
רועי מירון
מנהל פורום טיסנים חופשיים
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
תודה לכל המגיבים
מחר אעלה את הסרטונים ואת התמונות מהיום השני.
רועי, סחטיין על התמונות! מקווה שעוד אנשים יעלו תמונות...
נראה לי שצילמנו את דוד כמעט באותו רגע:
התמונה שלי
התמונה שלך
ונראה לי שמצאתי תמונה שבה רואים אותי (בקושי...)
אני עומד עם הכובע הלבן ליד החצובה (דוד מוריד לי את הראש עם האנטנה)
"אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
"אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"
www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
הערוץ שלי ב-Youtube
מנהל פורום טיסנים חופשיים
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
המשך תמונות מהיום השני - הוספתי לאלבום עוד 80 תמונות.
האלבום המלא:
http://picasaweb.google.com/liav.he/...utContest2010#
וגם העליתי את הסרטונים
ד-2 בזריחה
פלייאוף ג-2.
הזריקה הזו היתה ממש ב-5 השניות האחרונות שנותרו
"אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
"אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"
www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
הערוץ שלי ב-Youtube
חבר קהילה ותיק
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
כמה עולה ARF כזה?
שי
Futaba 10CHP
Outrage Velocity 50, YS 56-SR
אני לא סובל מאי שפיות, אני נהנה ממנה.
מנהל פורום אלפא
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
הרבה הרבה יותר ממה שאתה יכול לדמיין... אפילו יותר יקר מהמסוק הכי יקר שאפשר לקנות...כמה עולה ARF כזה?
חבר קהילה
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
כיום המחירים מתחילים מסביבות ה700-800 יורו לפשוטים יותר ומגיעים ללמעלה מ-3500 יורו לטופ שבטופ.כמה עולה ARF כזה?
רועי מירון
חבר קהילה ותיק
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
יותר מזה אפילו:
לא יכול להיות...
חבר קהילה חדש
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
ליאב כל הכבוד על התמונות באמת מוצלחות וגם הסרטונים, בסוף אתה תקבל הנחה על תחרויות בתור הצלם של התחרות כמו שיש חובש נעשה גם צלם בהנחה ***
ומירון תודה גם לך על התמונות שיקתם אותה .
חבר קהילה חדש
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
סחטן על התמונות תעביר מס מצומצם לקלוב לאביעד שיעלה באתר
שמוליק
חבר קהילה ותיק
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
למה כל כך יקר ?
Success is the ability to go from one failure to the next without any loss of enthusiasm
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
וואו, איזו אוירה מיוחדת זו נראית...
מנהל פורום טיסנים חופשיים
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
כמה סיבות:
1. ביקוש מועט - אין הרבה טיסנאים חופשיים בעולם, בניגוד לטיסנאי רדיו.
2. אין מפעל לייצור חלקים - כל החלקים (חוץ מהסרוו והסוללה) מיוצרים בעבודת יד ע"י אנשים פרטיים.
אפילו הטיימר האלקטרוני ייוצר ע"י טיסנאים שונים, ורק הוא יכול לעלות 100 יורו.
3. זמן בניה ארוך - לי למשל יכול לקחת 10 חודשים לבנות כזה טיסן, אבל אני זה לא דוגמה.
אבנר, מה הזמן הכי קצר שלקח לך לבנות ד-2 קומפלט?
4. חומרי בניה יקרים - קרבון, קוולאר, פיברגלאס, איפוקסי 24 שעות...
5. איכות בניה ודיוק ברמות הגבוהות ביותר.
6. כי יש אנשים שמוכנים לשלם - לפני 10 שנים הטיסנים הכי יקרים עלו פחות מ-1000$. במשך הזמן הטכנולוגיה משתנה והטיסנים רק משתפרים ויחד עם זה עולים המחירים - לדעתי באופן מוגזם ולא מוצדק. יתכן שאני טועה ועליית המחירים מוצדקת, אבל אין לי שום הסבר לזה...
"אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
"אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"
www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
הערוץ שלי ב-Youtube
מנהל פורום טיסנים חופשיים
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
פשוט מאוד,
הבונה מבקש סכום, ותמיד יש מי שמוכן לשלם את הסכום הזה.
אין מרד צרכנים כי תמיד יהיה את ה"עשיר" שירצה לנצח בכל מחיר
מנהל פורום אלפא
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
אתה טועה מאד מאד... מה שאמר גיל זו התשובה הנכונה!! אין סיכוי שבעולם שעלות של טיסן ד-2 תעלה יותר מעלות של F3J (ואני לא מתבר בכלל על עלות הכנת התבניות שעולה עשרות אלפי דולרים)! כמות ואיכות החומרים הם עשירית ממה שיש בדאון F3J, וכמות שעות העבודה לא שונה עד כדי להצדיק הפרשי מחירים כאלה לא שפויים!
לראיה אני לוקח לדוגמא את המחיר שבו מקרוב וחבריו מוכרים סרוואים GWS (שהם המיץ של הזבל בערך), עלות של אותו דגם סרוו בארץ (שזה מחיר יקר ביחס לחו"ל) היא קצת פחות מ-100 ש"ח בעוד שהם מוכרים במחיר כפול ולעיתים יותר!
איתן.
מנהל פורום טיסנים חופשיים
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
שים לב שאני לא סותר את גיל - סיבה מספר 6 שכתבתי היא בדיוק התשובה שלו.
כנראה שלסיבות האחרות יש משקל קטן יותר, אבל אני מאמין שגם להן יש תפקיד במחיר הגבוה.
בכל אופן, אני לא מתמצא ב-F3J ולכן אין לי מדד להשוואה...
מה סדרי גודל המחירים של F3J?
ואתה בטוח שהפרש שעות העבודה הוא קטן?
בניית כנף מתבנית לא אורכת כ"כ הרבה זמן כמו של בניית כנף ד-2
אגב, כמה מטיסי F3J יש בעולם יחסית למטיסים חופשיים? כנראה שהרבה יותר, ולכן גם יש יותר תחרות בין היצרנים שמוזיל את המחיר.
לגבי הציוד האלקטרוני - שם ברור שזה לא מוצדק. למה למכור טיימר אלקטרוני ב-100 יורו?
(ועל הסרוואים לא היה לי מושג)
"אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
"אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"
www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
הערוץ שלי ב-Youtube
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
F3J ממוצע עולה ישירות מהיצרן (בלי דמי תיווך) בין 900 ל-1200 יורו כתלות בחומרים וביצרן.
לרב יש להזמין את הטיסן בין 4 לבין 8 חודשים מראש מכיוון שיש רשימת המתנה ארוכה (ביקוש עולה על יכולות הייצור)
ה-F3J האחרון שבניתי (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=22191) לקח לי סדר גודל של 150 שעות לטיסן (בניתי שניים)
בתקופה שהייתי בונה ד2 היה לוקח לי זמן דומה.
שיטות עבודה "תעשיתיות" יכולות להוריד את זמן הבנייה לשני התחומים באופן ניכר.
לדעתי ישנה איזו שהיא נכונות מוזרה מצד הטיסנאים החופשיים לשלם יותר תמורת ביצועים "מדומים" שלא תמיד שם ולכן ישנה מוכנות לשלם תמורת טיסנים "טובים יותר".
ב-F3J ובכלל בטיסני רדיו ניתן לנצח עם טיסן "ממוצע" ולווא דווקא הכי טוב במידה והמטיס מיומן מספיק.
אולי זה, או אולי הטיסנאים של מחלקת ה-F3J קמצנים יותר...
F3B משמעותית יותר יקר, בעיקר בגלל עלות החומרים (high modolus carbon), הטיסנים יקרים יותר בסדר גודל של 50% עד 80% יחסית ל-F3J
F3K נעים בסדר גודל של 250$ לזולים (למתחילים) עד 500 יורו למתקדמים. ניתן היום להזמין ישירות מהיצרן טיסנים עם סרוואים "קבורים" בכנף ומערכת שליטה במאזנות המוחבאת בתוך הכנף הנקראת RDS (מקטין גרר ומשפר ביצועים) ולכן המחיר עולה בסדר גודל של 100 יורו (כולל שני סרוואים ומנגנון והתקנה)
נערך לאחרונה על ידי roydor; 23-05-2010 בשעה 19:48:38.
חבר קהילה
תגובה להודעה: תמונות מתחרות שבועות 2010
לא שאני בא "להגן" על עלות הטיסנים החופשיים אולם צריך לזכור שעלות פיתוח צריכה גם להיכלל בעלות הטיסן כדי להחזיר את ההשקעה.
אדם שמפתח טיסן חדש (תכנון, מבנה, תבניות וכו') ומשקיע חצי שנה או שנה מזמנו צריך להחזיר את ההשקעה בצורה כזו או אחרת. לא לוקחים בחשבון רק את עלות חומרי הגלם וזמן העבודה לייצור הטיסן.
ממש כשם שבתחילה מסכי LCD עלו הרבה מאוד כסף ועכשיו הם זולים בהרבה ממה שהיו (לא בגלל הפחתה משמעותית בעלות הרכיבים אלא בגלל החזר ההשקעה של הפיתוח).
עדין, אני מסכים כי המחירים בהחלט גבוהים- למרות שאני משלם אותם...
ורועי- אני לא יודע למה אתה טוען ביצועים "מדומים"... היום יש כבר הוכחות לביצועים, הם שם ולא הולכים לשום מקום...
אולי בקרוב אעלה קצת נתונים מספריים לגבי גבהים של זריקות, שיעורי שקיעה וכו'- היום כבר יש לי לא מעט נתונים.
וחוצמזה (לא יודע כמה אתה עוקב), בעולם יש עוד הרבה יותר הוכחות מבארצנו הקטנה.
הרשאות פרסום
ציטוט ההודעה בתגובה
