בטריות וכל הקשור אליהן....

[Coyote]

אני לא ממש הבנתי מה זה תאים בבטריות, אפשר בבקשה הסבר קצר?

מה אתם אומרים על הבטריות האלה?: http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...0mAh_3S1P_25C_


הם עדיפות על אלה?:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s..._20C_Lipo_Pack

כמה זמן טיסה כל אחת מקנה לי ביום עם טמפ' נוחה?


ועוד שאלה:
ספק הכוח הזה: http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...A_Power_Supply

מומלץ למטען הזה?: http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...lancer/Charger

אם לא בבקשה תמליצו לי על מטען אחר (כי שמעתי שהספקים של HOBBY KING הם חרא...)

תודה מראש- תומר

[RonTo]

סוללות הן נושא רחב מאוד. אנסה להסביר את הדברים העיקריים בקצרה:

ליפו הוא קיצור של ליטיום פולימר וסוללות מסוג זה הן מה שהפך בשנים האחרונות את החשמליים למתחרים ראויים לניטרו. לסוללות אלה שלושה יתרונות עיקריים על סוללות Nicad (ניקל קדמיום) ועל NiMH (ניקל מטאל הידריד) והם:

1. סוללות אלה הן יחסית קלות משקל וניתן לייצרן בכמעט כל צורה
2. בעלות קיבולת גדולה - כלומר אוגרות כמות גדולה של חשמל בחבילה קטנה.
3. לסוללות אלו יכולות פריקה גדולות (קצב שיחרור הזרם) עובדה המאפשרת להן להניע מנועים גדולים וחזקים.

עם זאת, לסוללות אלה מספר חסרונות:

1. הן יחסית יקרות (למרות שהמחירים יורדים כל הזמן).
2. אורך חיים קצר יחסית.
3. בטיחות - האלקטרוליט שבתוכן נפיץ מה שאומר שיש לנקוט במשנה זהירות בעת השימוש/הטענה/איחסון.
4. דורשות טיפול ואחזקה נכונה בכדי להחזיק לאורך זמן.

קצת תאוריה - סוללה הינה מקור מתח אשר יוצר מתח זה בעזרת מעבר יונים בין קטודה (המינוס) לאנודה (הפלוס) השוהות בתוך אלקטרוליט (חומר מוליך המאפשר את מעבר היונים).

סוללות ליפו אמיתיות אינן משתמשות באלקטרוליט נוזלי (כמו רוב הסוללות) אלא בפולימר מוצק (ומכאן שם הסוללות) הדומה לסרט דק אשר נמצא בין הקטודה לאנודה. בגלל שהאלקטרוליט הזה כל כך דק, ניתן לייצר את הסוללות במגוון גדלים וצורות.
הבעיה בשימוש באלקטרוליט מוצק היא שקצב החלפת היונים דרכו איטי יחסית דבר המונע קצבי פריקה גדולים (כמו אלה הדרושים לנו בטיסנים/מסוקים). לכן, בפועל אנו (כולנו) משתמשים בסוללות ליפו היברידיות ושמן הנכון הוא ליטיום - איון - פולימר למרות שכולנו קוראים להן ליפו.

סוללות אלה עושות שימוש בג'ל אלקטרוליטי בשילוב עם הפולימר שהזכרתי קודם. הג'ל הזה מאפשר קצבי פריקה וטעינה גדולים בהרבה וגם מצמצם את אפשרות הזליגה - עובדה המשפרת את בטיחות הסוללות. סוללות ליפו אמיתיות דליקות בהרבה מאלה בהן אנו משתמשים.
עוד אציין כי קצב מעבר היונים גדל בהרבה כאשר הסוללה מתחממת.


בניגוד לסוללות ניקד או נימה אשר להן בד"כ 1.2 וולט לתא, תא של סוללת ליפו מייצר 3.7 וולט. הייתרון בזה הוא שבכדי לייצר מתחים גבוהים, יש צורך בפחות תאים. לרוב סוללות הליפו (חוץ מהקטנות ביותר) יש מספר תאים המחוברים בטור וזאת על מנת להגיע למתח גבוה יותר מה 3.7 וולט של תא אחד. למשל, סוללת שני תאים - 2*3.7=7.4 וולט וכך הלאה. כמות התאים המחוברים מצויין על ידי האות "S" כלומר, סוללת 2S היא סוללת שני תאים.
ישנה גם אופציה לחבר את התאים במקביל בכדי להגדיל את הקיבולת. מספר החיבורים במקביל מצויין על ידי האות "P". למשל, סוללת 3S2P אומר שהסוללה כוללת שני סטים מחוברים במקביל של שלושה תאים בטור.

לגבי קיבולת - הקיבולת אומרת כמה "חשמל הסוללה אוגרת" והיא מצויינת ב mAh - מילי אמפר שעה. זוהי רק דרך יפה לומר כמה זרם (הנמדד במילי אמפר) ניתן להוציא מהסוללה במשך שעה עד שהיא תיהיה ריקה לגמרי.

דירוג פריקה - דירוג זה, המסומן באות "C" אומר באיזה קצב מקסימלי ניתן לפרוק את הסוללה או, מהו הזרם המקסימלי שניתן למשוך ממנה. למשל, אם ניקח סוללת 1000mAh עם דירוג 10C בכדי לקבל את זרם הפריקה נכפיל אחד בשני - 10*1000=10000 מילי אמפר שהם 10 אמפר.

מקווה שזה עוזר קצת לעשות סדר בדברים.

לגבי הסוללת עליהן שאלת, אני אישית אוהב את הזיפי. הן אמינות, חזקות ומחזיקות זמן מכובד בטיפול נכון. לגבי זמן טיסה, על איזה מסוק אנו מדברים?
אבל באופן כללי, זמן טיסה אופייני באיידל למסוק חשמלי הוא בין 4:30 ל 6:30 תלוי באופי הטיסה. לגבי טיסה בנורמל, זמני הטיסה ארוכים יותר ס"ג של 6-8 דקות. הכי חשוב אבל לא להגיע לפריקה מלאה של הסוללות. לסוללת ליפו אסור לרדת לפחות מ 20% מהקיבולת שלה ולא תהרס.

[Coyote]

וואו תודה רבה! ההסבר ממש מעולה- פשוט עשר!
יש לך משהו להגיד על הספק כוח שהראתי?

[RonTo]

וואו תודה רבה! ההסבר ממש מעולה- פשוט עשר!
יש לך משהו להגיד על הספק כוח שהראתי?

בכיף!!
מצטער, לא מכיר.. אני משתמש בספק HomeMade...

[ziki]

סוללות הן נושא רחב מאוד. אנסה להסביר את הדברים העיקריים בקצרה:

ליפו הוא קיצור של ליטיום פולימר וסוללות מסוג זה הן מה שהפך בשנים האחרונות את החשמליים למתחרים ראויים לניטרו. לסוללות אלה שלושה יתרונות עיקריים על סוללות Nicad (ניקל קדמיום) ועל NiMH (ניקל מטאל הידריד) והם:

1. סוללות אלה הן יחסית קלות משקל וניתן לייצרן בכמעט כל צורה
2. בעלות קיבולת גדולה - כלומר אוגרות כמות גדולה של חשמל בחבילה קטנה.
3. לסוללות אלו יכולות פריקה גדולות (קצב שיחרור הזרם) עובדה המאפשרת להן להניע מנועים גדולים וחזקים.

עם זאת, לסוללות אלה מספר חסרונות:

1. הן יחסית יקרות (למרות שהמחירים יורדים כל הזמן).
2. אורך חיים קצר יחסית.
3. בטיחות - האלקטרוליט שבתוכן נפיץ מה שאומר שיש לנקוט במשנה זהירות בעת השימוש/הטענה/איחסון.
4. דורשות טיפול ואחזקה נכונה בכדי להחזיק לאורך זמן.

קצת תאוריה - סוללה הינה מקור מתח אשר יוצר מתח זה בעזרת מעבר יונים בין קטודה (המינוס) לאנודה (הפלוס) השוהות בתוך אלקטרוליט (חומר מוליך המאפשר את מעבר היונים).

סוללות ליפו אימתיות אינן משתמשות באלקטרוליט נוזלי (כמו רוב הסוללות) אלא בפולימר מוצק (ומכאן שם הסוללות) הדומה לסרט דק אשר נמצא בין הקטודה לאנודה. בגלל שהאלקטרוליט הזה כל כך דק, ניתן לייצר את הסוללות במגוון גדלים וצורות.
הבעיה בשימוש באלקטרוליט מוצק היא שקצב החלפת היונים דרכו איטי יחסית דבר המונע קצבי פריקה גדולים (כמו אלה הדרושים לנו בטיסנים/מסוקים). לכן, בפועל אנו (כולנו) משתמשים בסוללות ליפו היברידיות ושמן הנכון הוא ליטיום - איון - פולימר למרות שכולנו קוראים להן ליפו.

סוללות אלה עושות שימוש בג'ל אלקטרוליטי בשילוב עם הפולימר שהזכרתי קודם. הג'ל הזה מאפשר קצבי פריקה וטעינה גדולים בהרבה וגם מצמצם את אפשרות הזליגה - עובדה המשפרת את בטיחות הסוללות. סוללות ליפו אמיתיות דליקות בהרבה מאלה בהן אנו משתמשים.
עוד אציין כי קצב מעבר היונים גדל בהרבה כאשר הסוללה מתחממת.


בניגוד לסוללות ניקד או נימה אשר להן בד"כ 1.2 וולט לתא, תא של סוללת ליפו מייצר 3.7 וולט. הייתרון בזה הוא שבכדי לייצר מתחים גבוהים, יש צורך בפחות תאים. לרוב סוללות הליפו (חוץ מהקטנות ביותר) יש מספר תאים המחוברים בטור וזאת על מנת להגיע למתח גבוה יותר מה 3.7 וולט של תא אחד. למשל, סוללת שני תאים - 2*3.7=7.4 וולט וכך הלאה. כמות התאים המחוברים מצויין על ידי האות "S" כלומר, סוללת 2S היא סוללת שני תאים.
ישנה גם אופציה לחבר את התאים במקביל בכדי להגדיל את הקיבולת. מספר החיבורים במקביל מצויין על ידי האות "P". למשל, סוללת 3S2P אומר שהסוללה כוללת שני סטים מחוברים במקביל של שלושה תאים בטור.

לגבי קיבולת - הקיבולת אומרת כמה "חשמל הסוללה אוגרת" והיא מצויינת ב mAh - מילי אמפר שעה. זוהי רק דרך יפה לומר כמה זרם (הנמדד במילי אמפר) ניתן להוציא מהסוללה במשך שעה עד שהיא תיהיה ריקה לגמרי.

דירוג פריקה - דירוג זה, המסומן באות "C" אומר באיזה קצב מקסימלי ניתן לפרוק את הסוללה או, מהו הזרם המקסימלי שניתן למשוך ממנה. למשל, אם ניקח סוללת 1000mAh עם דירוג 10C בכדי לקבל את זרם הפריקה נכפיל אחד בשני - 10*1000=10000 מילי אמפר שהם 10 אמפר.

מקווה שזה עוזר קצת לעשות סדר בדברים.

לגבי הסוללת עליהן שאלת, אני אישית אוהב את הזיפי. הן אמינות, חזקות ומחזיקות זמן מכובד בטיפול נכון. לגבי זמן טיסה, על איזה מסוק אנו מדברים?
אבל באופן כללי, זמן טיסה אופייני באיידל למסוק חשמלי הוא בין 4:30 ל 6:30 תלוי באופי הטיסה. לגבי טיסה בנורמל, זמני הטיסה ארוכים יותר ס"ג של 6-8 דקות. הכי חשוב אבל לא להגיע לפריקה מלאה של הסוללות. לסוללת ליפו אסור לרדת לפחות מ 20% מהקיבולת שלה ולא תהרס.

יפה מאד רון!

[orendar181]

רון

פשוט יפה ממצה נתת סקירה כללית ויפה עם המון פרטים חיוניים

אשרך...כל הכבוד

אורן

[sagi]

רון ממש יפה !!!!! למה אתה לא מעביר למאמר ?!
איזה מקצועי ועניני שהוסיף לי עוד קצת מידע
המון תודה !

[menymu]

אל תקנה את הספק כח הזה אם אתה לא רוצה ספק שנשרף אחרי יום! או הטענה!

[Coyote]

אז איזה לקנות?

[tisanir]

1. ספק של מחשב נייד יעשה את העבודה מצויין.
2. ניתן להסב ספק כוח של מחשב ישן.

ניר

[menymu]

אז איזה לקנות?

יש לך ב-15$ ב-HK שמעתי שהוא טוב,

אבל האפשרות השנייה של ניר ספק של מחשב ישן יעשה את העבודה הכי טוב

אני משתמש בספק של מחשב ישן שהיה לי, הכל פועל כמו שצריך לעומת הספק כח שנתת פה לינק שרפתי 3 כאלה ביום.

[Coyote]

^^אפשר לינק?

[its]

קח את זה
http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...ly_100~240v_5A

עובד פיקס.

[גבי א]

רון, למרות שאני משתמש עדיין ב NICAD ו NIMET כל הכבוד על ההסבר הממצה לטובת אלו שלא כל כך בקיאים בנושא, ישר כח.

[danoneyal]

הי רון
אהבתי מאוד את התשובה שלך ולמדתי ממנה המון

כידוע סוללות ליפו מאוד מסוכנות ולזרוק אותם סתם ככה לפח לא רק שיוצר זיהום סביבתי קשה גם בטיפול לא נכון סוללת ליפו יכולה להתפוצץ ולגרום לפציעה למי שלא יודע להתעסק איתם.
שאלתי היא כיצד אתה מציע לטפל בסוללות ליפו שיצאו משימוש.
תודה
אייל