אשכול החידות

[leetal]

חברה החידה הזאת גוררת לספאם מיותר, אני מדבר על זה מניסיון, בואו פשוט נעזוב אותה בשקט

בקשר לשאלה עם הטיפה אני עדיין חושב על זה

למה ספאם? זו החידה הכי קלה כאן ואתה לא מבין את התשובה ועוד חושב שזה ספאם, ההיתי מצפה מנער בגילך, בגיל תיכון להבין חידות כאלה...

[levyoram]

לא תמיד אם יש 2 אפשרויות הסיכויים הם חצי חצי..

אם ה2 אפשרויות הם מתוך 2 שהרי השלישי נבדק ונמצא שלילי, אזי זה רק 50%.
בכל המקרים של כרטיסי הלוטו וכו' אני נוטה להסכים איתך. החידה הייתה מראש על 3 אופציות בלבד!!

[levyoram]

יש מצב שאפשר לחצות את הטיפה לעובי? =]

לא. תחשוב על שטח מגודר שצריך לחצות אות בגדר לשני שטחים סימטריים!!

[leetal]

אם ה2 אפשרויות הם מתוך 2 שהרי השלישי נבדק ונמצא שלילי, אזי זה רק 50%.
בכל המקרים של כרטיסי הלוטו וכו' אני נוטה להסכים איתך. החידה הייתה מראש על 3 אופציות בלבד!!

אין הבדל בין 3 אופציות למיליון מבחינת המתמתיקה..

[26112611]

כל עוד זה מתחלק שווה בשווה, כאשר אתה מחלק מיליון לאחד ולעוד 999999 זה שונה לגמרי


אני אבקש ממעיין למחוק את התגובות האלו, אתם מוזמנים לכתוב פה מה שאתם רוצים

[ZigiStar]

מצטער להגיד לך אבל ההסבר שלך מוטעה בצורה פושעת

דווקא התשובה של Leetal מדוייקת, וכך גם ההסברים שהוא נתן. קרא אותם שוב, לאט. אשמח להסביר לך בפרטי (ונראה לי שגם הוא), אם אתה לא רוצה "ללכלך" את השרשור אבל כן מעונין להבין את הסיבה.

[אייל שפירא]

אז ככה?

[Liav]

נדב, עזוב אותך שטויות מוויכוחים.
קבל פשוט את כל האפשרויות ותראה שבאמת עדיף להחליף.

נגיד שהמטבע נמצא בקופסה מס' 1.

1. בחרת בקופסה מס' 1.
המנחה יקח את קופסה 2 או 3.
מה צריך לעשות כדי לזכות? לא להחליף!

2. בחרת בקופסה מס' 2.
המנחה יקח את קופסה מס' 3.
מה צריך לעשות כדי לזכות? להחליף!


3. בחרת בקופסה מס' 3.
המנחה יקח את קופסה מס' 2.
מה צריך לעשות כדי לזכות? להחליף!

מבין שלושת המקרים האפשריים, בשניים מהם אתה תזכה אם תחליף ובאחד תזכה אם לא תחליף. לכן, עדיף להחליף כי אז יש לך 66% לזכות.

נסה שוב פעם את כל האפשרויות כשהמטבע נמצא בקופסה מס' 2 או 3 - זה לא ישנה לך את התוצאה.
נראה לי שאפשר לסיים את הויכוח כאן

[אייל שפירא]

אני עם נדב.
אם תבחר בקופסה הנכונה מס' 1 והמנחה יקח את קופסה מס' 3 - יש לך 50% סיכוי שזו הקופסה שבחרת.
המנחה בכל מקרה יוציא קופסה אחת כך שזו מלכתחילה היתה הגרלה של 50:50 ולא של 1 מתוך 3, כי אין מצב שבו הבחירה שלך תמנע מהמנחה להוציא קופסה.

[ZigiStar]

אני עם נדב.
אם תבחר בקופסה הנכונה מס' 1 והמנחה יקח את קופסה מס' 3 - יש לך 50% סיכוי שזו הקופסה שבחרת.
המנחה בכל מקרה יוציא קופסה אחת כך שזו מלכתחילה היתה הגרלה של 50:50 ולא של 1 מתוך 3, כי אין מצב שבו הבחירה שלך תמנע מהמנחה להוציא קופסה.

את הטיעון הזה קל להפריך:
לפי הטיעון הזה, אם חוזרים על הניסוי הרבה פעמים, אז מי שנשאר אם הבחירה הראשונית, זוכה בכ-50% מהמשחקים. לא נשמע לך מוזר שנותנים לך לבחור קופסא אחת "נכונה" משלוש (כלומר, סיכויי הצלחה של 33.3%) ואתה זוכה ב-50% מהמקרים, ולא בשליש?
מה שפיספסת הוא שהמנחה *יודע* איזה קופסא יש לבחור, והסיכוי שאחת משתי הקופסאות שלא בחרת היא הנכונה, הוא 2/3.

[Liav]

אני עם נדב.
אם תבחר בקופסה הנכונה מס' 1 והמנחה יקח את קופסה מס' 3 - יש לך 50% סיכוי שזו הקופסה שבחרת.
המנחה בכל מקרה יוציא קופסה אחת כך שזו מלכתחילה היתה הגרלה של 50:50 ולא של 1 מתוך 3, כי אין מצב שבו הבחירה שלך תמנע מהמנחה להוציא קופסה.

הסבר מלא בוויקיפדיה - הבעיה של מונטי הול
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%...94%D7%95%D7%9C

[Liav]

חידה:

יש כבל באורך 6 מטר הקשור בשתי קצותיו לחלק העליון של שתי עמודי חשמל בגובה 4 מטר כ"א.
מאחר והכבל לא מתוח, יש לו בטן.
מדדו את המרחק של מרכז הבטן לרצפה ומצאו שזה בדיוק 1 מטר.

מה צריך להיות המרחק בין העמודים כדי שזה יקרה? נא נמק תשובתך!!

התשובה היא:

אפס!!
אם שני העמודים צמודים אחד לשני, בטן החוט תהיה בגובה הנמוך ביותר האפשרי - שהוא בדיוק מטר מהקרקע.
אם נרחיק מעט את העמודים, בטן החוט תעלה מעט בגובה ולא תענה על הדרישה בשאלה.
שרטוט מצורף

[Liav]

וחידה משלי (קצת פיזיקלית)

שתי מסות זהות תלויות במערכת הגלגלות הנתונה.
החיכוך של החוטים בגלגלות, ומסות הגלגלות והחוטים ניתנים להזנחה.

1. איזו מסה עולה ואיזו יורדת?
2. האם יש הבדל במהירויות? ואם כן, מי נעה מהר יותר ופי כמה?

[26112611]

לדעתי:

1. המסה השנייה יורדת והראשונה עולה (במידה והחוט משתחרר לאט לאט, אם הוא נמשך אז הפוך)
2. כן, המסה השנייה יורדת מהר יותר והמהירות תלוייה בקוטר של העיגול כי הראשונה מחוברת למרכז העיגול
אני לא חושב שאני צודק אבל תמיד נחמד לנסות

[אייל שפירא]

ולדעתי בגלל שהמסה השניה מחוברת למרכז הגלגל יוצא שמרכז הכובד שלהן מקביל והן לא זזות, כמו כלים שלובים.

[Liav]

שכחתי להבהיר שהגלגלת הימנית קבועה במקום - תלויה מהתקרה ולא זזה,
והגלגלת השמאלית יכולה לנוע ביחד עם מסה A

[עמרי רז]

אין שיווי משקל במערכת
מסה B יורדת
דרך קלה בעבודות בנין להרים משא בחצי ממשקלו

[MCMF]

B יורד כפול מרחק מ A.

[Liav]

עמרי ו-MCMF - שניכם צודקים

B יורד כפול מרחק מ-A ולכן המהירות של A תהיה כפולה מ-B (זה לא תלוי בקוטר הגלגלת) וזה בקצרה...

נדב, תן נקודות

[26112611]

כל הכבוד

החידה הבאה:

יום אחד הסוס של המלך במדינה אחת מת, הוא רצה לקבל את הסוס הכי טוב שיש בממלכה ולכן החליט לערוך תחרות בין כולם ומי שינצח יביא לו את הסוס (ומי שלא משתתף חבל עליו)
המירוץ נמשך ונמשך במשך שבעה ימים, נשארו 2 מתמודדים אחרונים וכמובן שאף אחד מהם לא רצה לאבד את הסוס שלו והמירוץ לא עשה רושם שהוא עומד להסתיים.
בא אליהם כפרי זקן אחד והציע להם הצעה, תוך מספר דקות שניהם הגיעו לקו הגמר.
מה לדעתכם הייתה ההצעה שלו?


כן אני יודע שזה חופר, זאת חידה מאיזה ספר חידות שקראתי לפני איזה 10 שנים

[אייל שפירא]

שיחליפו ביניהם את הסוסים, וכך מי שינצח יקחו את הסוס של השני?

[ZvikaF]

שניהם הגיעו ביחד - אין מנצח ...

[26112611]

אייל יפה מאוד תשובה נכונה

החידה הבאה: (קשה)

שני חברים הלכו לבר, שניהם הזמינו קולה עם קרח, ושניהם קיבלו בדיוק את אותו המשקה, אחד מהם נזכר שהוא צריך ללכת, ושתה את הקולה שלו מהר, לעומת זאת החבר האחר שתהאת המשקה שהזמין לאט ולאחר כמה דקות מת.
למה החבר הראשון לא מת והשני כן?

[Liav]

אייל יפה מאוד תשובה נכונה

החידה הבאה: (קשה)

שני חברים הלכו לבר, שניהם הזמינו קולה עם קרח, ושניהם קיבלו בדיוק את אותו המשקה, אחד מהם נזכר שהוא צריך ללכת, ושתה את הקולה שלו מהר, לעומת זאת החבר האחר שתהאת המשקה שהזמין לאט ולאחר כמה דקות מת.
למה החבר הראשון לא מת והשני כן?

כנראה בקרח היה רעל.
החבר הראשון שתה מהר את הקולה, והחבר השני ששתה לאט, שתה את הקולה ואת הרעל שהיה בקרח שבינתיים נמס/הותך.

[אייל שפירא]

ליאב הקדים אותי אבל גם אני הגעתי לאותה המסקנה.