שמות משתמשים לתיוג

עמוד 1 מתוך 3 123 אחרוןאחרון
מציג תוצאות 1 עד 25 מתוך 53

מאמר: חומרים למכורים

  1. תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    8,957
    תודה!
    147
    הודה 548 פעמים ב 227 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    3 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    Jump to Comments

    חומרים למכורים

    52 Comments by MDreamer Published on 26-07-2010 17:26:05
    היי,

    מאמר נולד בעקבות בקשות וכמה מאות שרשורי האם "דבק או צבע או חומר מילוי X יתקוף או יעבוד טוב עם חומר Y". ידע זה הוא זה הוא צורך נדרש ואני מקווה שהוא יענה על הרבה שאלות בהקשר להדבקות, צביעות ותיקנים בתחום הטיסנאות.
    במאמר זה אני מתכוון להסביר איזה חומרים מומלצים לעבוד עם כל סוג דבק/צבע/חומר מילוי, לדעתי מאמר זה הוא MUST לכל מתחיל בתחביב וגם למי שחושב שכבר ריסק הכל. למדתי דבר או 2 במהלך ההכנה שלו. קריאה מהנה.
    הנה הטבלה.. אבל איך לקרוא אותה? בצד ימין יש עמודת חומרים ולמעלה יש שורת מדביקים/צבעים, אם רוצים לדעת אם חומר X עובד טוב/תוקף חומר Y רואים את נקודת המפגש של העמודה עם השורה לדוגמה דפרון יהיה טוב עם דבק גורילה אבל לא עם ציאנו CA רגיל.
    בכל מקרה יש לקרוא את ההערות בכל משבצת.

    מקרא:
    אדום = חומר תוקף חומר - הכוונה היא שהצבע או הדבק ימיס או יהרוס את החומר שאיתו תנסו לעבוד, בקיצר לא לשלב בינהם. דוגמה קלאסית היא קלקר וציאנו
    צהוב = חומר שלא ידביק טוב חומר או שיש לעבוד בזהירות. יש לקרוא את האזהרות בכל משבצת
    ירוק = Go Go Go! זה השילוב הכי טוב
    לבן = לא רלוונטי, לדוגמה אין כל קשר בין קארקיט לבד פיברגלס.

    הטבלה הקדושה של דרימר:



    החומרים:

    קלקר
    ידוע גם בתור EPS. חומר שמשמש כבידוד בתעשיית הבניה ואריזת מוצרים, מוכר ע"י כל ומאוד נפוץ, זול ונגיש. קל לחיתוך ע"י קשת (חוט להט) או סכין יפנית ניתן לעיבוד עם משטחים חמים או שיוף. כאשר חותכים את החומר משתחררים אדים רעילים שעושים כאב ראש אם נושמים אותם מעל רבע שעה של עבודה עם החומר (חיתוך עורך מספר שניות) מומלץ לעבוד במקום מאוורר.
    קלקר ידוע ברגישותו לסולבנטים (חומרים ממיסים) כמו טינר, דבק מגע, CA (ציאנו) וכו... זה אומר שבמגע איתם הוא פשוט ימס. תכונה זאת ניתן לנצל גם לדבר אחר - יצירת חלק, ציפויו בחומר כשלהו ואז המסת המילוי בעזרת ממיס כלשהו. דוגמה טובה היא שיטת ה lost wax מהתעשיות הכבדות.
    הקלקר מגיע בצפיפויות שונות שזה אומר כמה משקל ל 1 מטר מעוקב (מטר X מטר X מטר) אותנו כטיסנים מעניינים הצפיפיויות שמסומנות כ F (לקלקר רגיל ו P לקלקר וורוד) בין 20 ל 40-50 כלומר F30 ,F20 וכ'ו... מעל זה כבד מדי, מתחת לזה זה חלש מדי.
    חומר הגלם:



    מה אני עושה איתו:
    עוד פרטים: http://www.efly.co.il/forums/showthr...9+%E4%F9%E1%FA




    חשבתם שראיתם הכל מקלקר? תחשבו שוב...




    רונדופלסט

    חומר מאוד דומה לקלקר מבחינת הרגישות לסולבנטים ודרכי העיבוד (קשת, סכין יפנית..) עם כמה הבדלים. מטרתו העיקרית היא לוחות לבידוד מבנים (חום/קור) הוא פחות גמיש, יותר קשיח ופציץ בהשוואה לקלקר וטיפה יותר כבד.
    בזמן החיתוך משחרר אדים מאוד מאוד רעילים.
    מה אני עשיתי איתו:
    http://www.efly.co.il/forums/showthr...t=%E7%EE%E5%E3
    שימו לב לגוף:



    EPP

    מה כבר לא נכתב על חומר הקסם הזה. "גילה" אותו לשימושים שלנו כטיסנים לוחם אמריקאי לשעבר כאשר פרק ציוד מרופד ממכולה. הוא ישר חבל על התכונות של החומר וכמה הוא יכול להיות טוב לנו כטיסנאים ומאז הכל היסטוריה. החומר הזה כמעט בלתי שביר, גמיש, חוזר לצורתו המקורית לאחר מכה, בעל 600-500 שעות זיכרון(כלומר יחזור לצורה גם אם יתכופף), בנויים ממנו אינספור טיסנים - בעיקר כנפים מעופפות לטיסני צוקים שיכולים לחטוף מכות והלמשיך לטוס. קל לחתוך אותו בעזרת אותם אמצים של קלקר אם כי החיתוך דורש מעט מיומנות.
    EPP הוא חומר "ירוק" לסביבה מבחינת רעילות, מיחזור ועיבוד חוזר.
    יצירת EPP בניגוד לקלקר דורשת תבנית לחץ גבוהה דבר שהופך את בנית/יצירת התבנית עצמה לעסק לא זול. כיום בארץ אין להשיג EPP לצערי, אין גוף שמוכר אותו בעובי מעל 10 מ"מ. אם היה אני היום היית מתחייב לכמה קובים טובים.
    צפיפות EPP טובה לבנית כנפיים היא 30 ק"ג למטר מעוקב.
    EPP הוא חומר הקסם שלנו.




    Stratocell

    חומר זה הוא יחסית "עוף מוזר" לטיסן. יש לו מרקם ניילוני בועתי, די מציק להדביק אותו, הוא לא שומר על צורה מי יודע מה אבל הוא מאוד מאוד סופג וגמיש. טוב בעיקר לבנית החלק התחתון של גופים או של חלקים שעתידים לחוף מכות. אם לא מצפים אותו עושה לא מעט גרר..



    EPO/ARCEL/ELAPOR
    כל אלו הם שם דומה לאותו חומר פחות או יותר. חברת Multiplex הגרמנית החלה לגלגל את כדור השלג הזה לפני מספר שנים בדמות ELAPOR, היא בנתה המון טיסנים מוצלחים כמו EasyStar, Funjet, EasyGlider ועוד רבים שאנחנו מכירים, אחריה חברת ROBBE גם החלה בשימוש עם חומר דומה מאוד בשם ARCEL (ממנוע עשיוום ה ASW-28 ו Parabolic) והיום השם השולט הוא EPO. בפועל מבחינתנו EPO, ELAPOR ו ARCEL הם אותו חומר.
    אז מה בעצם החומר הזה? לשם הדיון נקרא לו EPO. ה EPO מורכב מ 30%~ קלקר ו 70%~ EPP. השילוב של שני החומרים הללו הוא מנצח מבחינתנו. יחסית ל EPP הוא זול לייצור, יחסית לEPS הוא עמיד לציאנו שזאת תכונה חשובה ביותר. בנוסף יחסית ל EPP הוא קל יותר. על העמידות בציאנו ומשקל קל יותר אנחנו "משלמים" בעמידות החומר למכות לעומת EPP אבל ההבדל בין EPP ל EPO הוא נסבל אם מסתכלים על ה לtrade-off בין הייתרונות לחסרונות.
    משהו קטן וחשוב לגבי EPO וגם EPP, בגלל שיש חלקים שנוצרים תבנית לחץ יש גם חומר הפרדה(ווקס) שמונע מהחלק להידבק לתבנית. בנוסף מתקבל בעת היציאה מהבנית מעין 'סקין'-עור על החלק שגם מקשיח אותו במעט לפיתול אבל השילוב של הציפוי הזה ושאריות חומר ההפרדה לפעמים יוצרות בעיות בהדבקה. כדי להיות בטוחים אפשר לחספס מעד את המשטח שאליו רוצים להדביק משהו עד שלא רואים את הציפוי החלק כלומר עד שאין ברק.
    הטיסן הכי נפוץ היום למתחילים בנוי מ EPO:



    קאפה

    הקאפה הוא ה"דפרון לעניים". מכיוון שדפרון הוא חומר שיחסית קשה להשיג, יקר וצריך מקצועיות כיד לעבוד איתו ולהגיע לתוצאות יפות יש תחליף זול כך שכל טעות היא לא נוראית, בעיקר בכיס.. התחליף הוא קאפה. הקאפה במקור משמש כbackplate ללוחות, סטנדים של פרסומות לכנסים, בנית דגמים בחוגי אדריכלות ושאר שימושים רגילים. בפועל זה סנדביץ' של חומר מוקצף רגיש לסולבבנטים(CA/ציאנו ימיס אותו) עטוף משני הצדדים בנייר. בגלל שהחומר המוקצף עטוף בנייר אפשר להדביק את הנייר עם ציאנו... אבל זהירות! אם הציאנו יגע בחלק הפנימי, החומר המוקצף בתוך הסנדביץ' יתחיל להתמוסס.
    הקאפה, יחסית לדפרון, כבד מאוד אך נגיש - ניתן לקנות בכל חנות למוצרי כתיבה, המחיר - זול, וקלות השימוש גורם לו להיות חומר נחמד לעבודה. לדעתי האישית במכלול השקלולים ה cost-effect לא שווה את המאמץ למרות שניתן להגיע לתוצאות יפות. הטיסנים פשוט יוצאים כבדים ולא מהנים להטסה.




    קאפה מקולפת

    קאפה מקולפת כשמה היא - קאפה שקילפנו מממנה את שני החלקים העליונים והתחתונים של הסנדביץ' ע"י אמבט חם או שימוש בגרני (ע"ע b1yossi פה)
    כתוצאה מכך הקאפה הופכת רגישה לציאנו/CA, שבירה יותר, אבל מקבלים חיסכון במשקל.. הגעתם עד לפה? זה הזמן להשקיע בדפרון!



    דפרון

    אם EPP הוא המלך של דאוני הצוקים אז דפרון הוא המלך הבלתי מעורער של ה SHOCK-FLYER-ים.
    דפרון מגיע בלוחות של 3מ"מ ו 6מ"מ שרלוונטים לנו כטיסנים, שמעתי גם על לוחות של 10מ"מ אבל השימוש נדיר. מה שעושה את הדפרון לחומר כל כך טוב הוא היחס משקל-חוזק שיש לחומר הזה, בשילוב עם קרבון הוא פשוט מדהים והטיסנים שאפשר לעשות איתו עושים דברים באויר שנוגדים את חוקי הפיסיקה
    יחסית לקאפה קצת קשר יותר להשיג את החומר הזה והוא יקר יותר אך אם משווים את התוצאות שמקבלים מול קאפה זה שווה את המחיר - המרחק הוא שנות אור.
    הדפרון, כמו החלק הפנימי של הקאפה וכמו קלקר רגיש לציאנו וספריים רגילים (שניהם מכילים סולבנטים) והוא ימס במגע איתם.
    שני אומנים שלקחו את השוקפליירים ואת השימשו בקאפה כוללה צביעה לידיד אומנות על גבול הפסיכיות הם Sharonx וגיא חנוך









    פוליגל

    את הפוליגל והקאפה אני שם באותה פינה מבחינת הטיסנים שבונים מהם ותכונות החומרים לעומת חומרים יותר "טיסנאים"
    הפוליגל הוא חומר זול מאוד וגם אותו ניתן להמצוא בחנויות ציוד חזרה לבי"ס/כלי כתיבה. יש איסנפור טיסני פוליגל אבל ללא ספק השכיח ביותר הוא מוגי(MUGI). שרשור המוגי הגדול:
    http://www.efly.co.il/forums/showthr...highlight=mugi
    טיסני פוליגל הם טיסני באגז' לא רעים בכלל.. הם זולים מאוד ועמידים מאוד להתרסקויות. שני דברים שאני חייב לציין: כדי להגיע לתוצאות טובות גם פוליגל צריך לעבוד מאוד מאוד מדוייק וגלל מבנה השורות של הפוליגל זה קשה - בוא נניח ש 3 הטיסנים הראשונים שתבנו לבד מפוליגל לא יצאו משהו. אבל יטוסו, מצד שני קחו דלת ותברו לה פרופלור גם היא תטוס.
    הדבר השני הוא שפוליגל מאוד רגיש לפיתול בגלל מבנה החומר, את המאזנות/הגאים אחרים הייתי עושה מבלזה.





    תמונות מצורפות Click image for larger version. 

Name:	mat.JPG‏ 
Views:	7944 
Size:	184.5 קילובייט 
ID:	30209   Click image for larger version. 

Name:	styrofoam_hummer.jpg‏ 
Views:	7411 
Size:	23.4 קילובייט 
ID:	30210   Click image for larger version. 

Name:	53331_Img_1717.jpg‏ 
Views:	8352 
Size:	45.5 קילובייט 
ID:	30211   Click image for larger version. 

Name:	24x36EPP_op_800x600.jpg‏ 
Views:	7569 
Size:	45.4 קילובייט 
ID:	30212   Click image for larger version. 

Name:	QueenBee.jpg‏ 
Views:	8140 
Size:	44.8 קילובייט 
ID:	30213  

    Click image for larger version. 

Name:	AX-cloud.jpg‏ 
Views:	8765 
Size:	20.9 קילובייט 
ID:	30214   Click image for larger version. 

Name:	IMG_4557 (Medium).JPG‏ 
Views:	7298 
Size:	47.2 קילובייט 
ID:	30215   Click image for larger version. 

Name:	IMG_4599 [1024x768].JPG‏ 
Views:	7293 
Size:	120.2 קילובייט 
ID:	30216   Click image for larger version. 

Name:	IMG_4746 (Medium).JPG‏ 
Views:	7475 
Size:	64.0 קילובייט 
ID:	30217   Click image for larger version. 

Name:	kapa.jpg‏ 
Views:	7862 
Size:	260.6 קילובייט 
ID:	30218  

    Click image for larger version. 

Name:	Risunok3.jpg‏ 
Views:	7255 
Size:	49.1 קילובייט 
ID:	30219   Click image for larger version. 

Name:	kapafree.jpg‏ 
Views:	7253 
Size:	156.3 קילובייט 
ID:	30220   Click image for larger version. 

Name:	kapas2.gif‏ 
Views:	7259 
Size:	25.2 קילובייט 
ID:	30221   Click image for larger version. 

Name:	IMG_5816 (Medium).JPG‏ 
Views:	6992 
Size:	31.7 קילובייט 
ID:	30222   Click image for larger version. 

Name:	nightfly_evo_3.jpg‏ 
Views:	7014 
Size:	7.6 קילובייט 
ID:	30223  

    Click image for larger version. 

Name:	Mugi 008.jpg‏ 
Views:	8196 
Size:	70.8 קילובייט 
ID:	30224  
    נערך לאחרונה על ידי MDreamer; 16-08-2010 בשעה 09:12:48.
    "If everything seems under control, you're not going fast enough" Mario Andretti

  2. המשתמשים 13 הודו ל MDreamer על הודעתו:

    4X-AVI (24-04-2014),אילן מה (02-03-2017),bna016 (09-06-2017),erjerjerj (02-04-2013),FaithfulBurger (10-06-2015),h107c (08-04-2015),Hillso (30-01-2014),Luis_C (07-04-2015),shay1 (25-03-2024),שמוליקו (23-04-2014),__Tal__ (27-05-2012),רן ענבר (23-04-2014),רן שמואל (25-10-2015)

  3. Total Comments 52

    תגובות

  4. #2
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    8,957
    מנחת הבית
    נען
    תודה!
    147
    הודה 548 פעמים ב 227 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    3 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    בלזה

    אם הגעת עד לפה ואתה עדין מרגיש צורך לקרוא את הפסקה הזאת כדי לדעת מה זה בלזה ואיך עובדים איתה רוץ למטבח, מצא מזלג והכנס אותו לשקע ה 220V הקרוב אליך(בצחוק! לא לרוץ.. אפשר ללכת)
    כל החומרים שדיברתי עליהם עד עכשיו הם יחסית חדשים בעולם הטיסנאות. מה זה חדשים? 10 שנים לכל היותר, השימוש בהם התאפשר הודות להתפתחות בתחום החשמליים - המנועים והסוללות שאיפשרו המון אנרגיה בכלום משקל. עד לפני 10 שנים רוב האנשים היו באמת בונים טיסנים. היום המצב לצערי לא כך אנשים קונים טיסן ב5 חלקים ו"בונים אותו" התחביב הפך להיות נפוץ ונגיש ולהמונים אבל במחיר שיש היום הרבה מתחילים שאין להם את היסודות
    הבזלה הוא החומר הכי טוב בהקשר של יחס חוזק-משקל, העלות שלה היא מאוד נמוכה. החיסרון היחידי שלה הוא שצריך לדעת לעבוד איתה והיא שבירה, מה שבטיסן EPO נחשב נחיתת קנגרו מבדרת לטיסן בלזה היא לא תהיה מצחיקה ותהיה מלווה בשקית.





    מכאן אנחנו עוברים לחומרים הרבה יותר מקצועיים, יקרים ושדורשים הרבה יותר מיומנות. הם נפוצים בעיקר בתעשית המזלטים אבל היום הרבה טיסין Hi-End כמו DLG,F3J... וכ'ו מנצלים את הטכנולוגיות והחומרים הללו כדי להגיע ליחס משקל-חוזק הכי טוב שאשפר.

    רוהסל

    חומר מוקצף, נראה כמו קלקר מאוד צפוץ מאוד ודחוס מאוד , קל מאוד ומחירו 'כמו זהב'. את הרוהסל מאוד קל לשייף, לעצב לצורה ולעבוד באופן כללי. הוא לא רגיש לשום חומר שקשור בתחביב שלנו ובלתי אפשרי כמעט למעוך את הסוגים הבינוניים+ ביד.
    הוא משמש בעיקר למילוי חלקים שלא רוצים שימעכו או ליצירת משטחים קשים - בצורה זאת הוא יהיה כסנדביץ' (חומר מרוכב-רוהסל-חומר מרוכב)




    שימו לב לחלק האחורי:





    איירקס

    האיירקס הוא סוג של "בלזה תעשייתי". בתעשית המזל"טים הוא משמש בעיקר כתחליף לבזלה ביצירת תווך בין חומרים מרוכבים בקליפות של מוצרים שונים. צבעו ירקרק, הוא קל לשיוף, אפשר להזמין אותו בגליונות ועובי עפ"י מידה



    שימו לב לסקין





    בדי קרבון, פיבגרגלס וקוולר להספגה


    קרבון, קוולר, ופיברגלס אלו בדים ממש כמו שאנשנו לובשים מבחינת המרקם, אבל כאשר מספיגים אותם עם 'אפוקסי בדים' כלומר אפוקסי שמיועד לעבודה איתם מבחינת הקשיחות, דלילות וזמן ייבוש מקבלים חומר מרוכב. היחס חוזק-משקל הוא הטוב ביותר הידוע לנו כיום וכמעט כל תחום HI-END ממכוניות פורמולה F1, קסדות, אופניים ואפודי מגן עשויים מהחומרים הללו.
    הם ה א'ב' של המזל"טים ותעשית התעופה כיום
    יש עוד צורת עבודה עם החומרים הללו והיא עם ציאנו-CA דבק מהיר דליל מאוד. שיטה זאת דורשת הרבה מיומנות מכיוון שהיא לא הפיכה מבחינת הנזק למשטחים, קל מאוד לטעות וחייבים לבצעה במקום מאוורר בגלל כמויות הדבק שמשתמשים בהן.





    בדי קרבון, קוולר וביפרגלס בצורת משטח (סקין)

    יש עוד אפשרות פשוטה יותר כדי להשתמש בבדים אלו. אפשר להכין "סקין" (מהמילה skin - עור) מהבד ואפוקסי בדים על משטח ישר וחלק - דוגמה זכוכית ואחרי הייבוש להוציא את המשטח שמתקבל. בפועל נשאר לנו ביד משטח בעובי הרצוי (בדר"כ דק כמו דף נייר) שמאוד מאוד חזק ואותו אפשר להדביק או אפילו להשתמש כציפוי. הוא חזק וחלק יותר מכל משטח אחר.





    אחרי שנגענו בחומרים נעבור לדבקים/צבעים שעבדים איתם. מכיוון שבחלק של החומרים הסברתי קצת על הדבקים/צבעים אני לא אפרט יותר מדי על האינרטקציה בינם לבין החומרים , תוכלו לרוא על זה בחלק הראשון אם יש התייחסות או בטבלה. כמוןב שאתם מוזמנים לשאול.

    דבקים/צבעים

    CyanoAcrylate - CA או דבק מהיר לטיסנים או ציאנו

    ה'סופר גלו' של עולם הטיסנאות. משמש להדבקה מהירה והדבר שהכי צריך בשטח מלבד סילוטייפ וקפה



    CyanoAcrylate Foam safe- CA

    בדיוק כמו הציאנו הרגיל אבל הוא לא תוקף חומרים רגישים לסולבטים
    מדביק טיפה פחות טוב מהציאנו הרגיל.. מה לעשות על תאימות משלמים.



    דבק גורילה

    זה הדבק שאני הכי אוהב. מדביק הכל, מלכלך הכל, ממלא חללים, לא תוקף כלום, מגיש עם הלחות באויר וגמיש מעט. הדבק הזה מגיב ללחות באויר ומתחיל לתפוח כאשר הוא מרגיש אותה... זה גם אומר שאם תתיזו עליו מעט מים עם שפיצר הוא יתפח מאוד - כמות המים שאליה הוא יחשף תקבע כמו הוא יתפח וכמה יהיה גמישבסוף התהליך. זה הדבק הכי טוב לתיקני קלקר-EPP-EPO מכיוון שלאחר הייבוש הוא ממלא חללים ושומר על גמישות.
    אני אחרוג ממנהגי ואמליץ על מקום לקנות דבק גורילה כי לא תמיד קל למצוא אותו..
    http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...:X:AAQ:US:1123
    אני מזמין מהמוכר הזה בקביעות, המשלוח הוא סופר מהיר והוא מגיע מארה"ב אין לי מושג איך.. 5-6 ימים והוא אצלי. ממליץ בחום. לדעתי לכל טיסנאי חייב להיתו בקבוק או שניים של הדבק הזה



    דבק נגרים

    דבק הנגרים הוא חומר שלאט לאט נעלם מעולם הטיסנאות. אם יש לכם זמן בבניה תשתמשו בדבק הזה - הוא מדביק הכי טוב מכל הדבקי אפוקסי או המהירים ובשילוב עם קצת שאריות שיוף מתקבלת משחה שאפשר שתשמש למילוי + הדבקה ואח"כ אפשר לשייפה לצורה הרצויה.. אם אתם עובדים עם בלזה הדבק הזה הוא חובה.
    זמן הייבוע מתשנה והוא נע בין 24 שעתו לכמה ימים לייבוש מלא - תלוי בכמות ובחשיפת החלק לאויר.




    אפוקסי

    דבק אפוקסי הוא ממשפחת הדבקים הדו קומפוננטים כלומר בעלי שני רכיבים. יש רכיב אחד שהוא הבסיס ויש את המקשה, היחס בינהם קבוע וזמן העבודה משתנש בהתאם למצויין על הדבק. הדבק המתבל לאחר זמן הייבוש המלא הוא מאוד חזק.
    יש לשים לב שיש זמן עבודה - הזמן שבוע הדבק הוא נוזלי וניתן לעבדו איתו, זמן מיצוק - הזמן שבו הדבק מפסיק להיות נוזלי אבל עדין לא התקשה כלומר ההדבקה עדין אל שווה הרבה זמן ייבוש מלא - זה הזמן שלאחריו אפשר להשתמש בדבק ללא חשש. לצערי לא כולם יודעים זאת. ראיתי הרבה מקרים שבוע בשטח כמה אינטיליגנטים מתקנים תושבת של מנוע 0.46 ניטרו עם אפוקסי 5 דקות.. אחרי 5 דקות עולים לאוויר כי "זה אפוקסי 5 דקות... מה אתה רוצה?" זה בדיוק הזמן להתקפל מהשטח ולהשאיר את הגאונים לבדם.



    אפוקסי מבני 3M

    אפקוסי ששימושו בעיקר בתעשית המזל"טים, הוא מאוד מאוד מאוד חזק ומשמש להדבקת שני חלקים תעופתיים, סגירות קליפות בכנפיים וחיזוקים, הרבה פעמים השימוש בו יהיה עם אירוסייל או מיקרובאלוס (תלוי במטרה) כדי להפוך אותו למשחתי
    יחס הערבוב הוא 1:2 בין הבסיס למקשה



    אפוקסי בדים

    הפוקסי הבדים הוא הבן זוג של בדי הקרבון/קוולר/פיברגלס. נשתמש בו כדי להספיג אותם להוציא חלקים מרוכבים
    בשרשור המושקע של רועי דור - "הגרמלין"
    http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=22191
    תוכלו לראות שימוש בחומרים אלו - בדים ואפוקסי



    דבק חם

    את הדבק החם רובנו מכירים משיעורי מלאכה. הוא טוב להדבקות פשוטות שלא דורשות עמידה בזעזועים. השימוש העיקרים בו הם בטיסני פוליגל ובמוקצפים להדבקת סרווים. בהקשר של הסרווים הוא עושה יותר נעילה גיאומטרית מאשר מדביק - זה עושה את העבודה יופי.




    דבק מגע

    את דבק המגע כולנו מכירים מתור דבק all-around.. לטיסנאות הוא לא כל כך טוב.. לא מדביק משהו ותוקף הרבה חומרים. אם יש ברירה אני ממליץ להימנע משימוש בו



    ספריי צבע

    ספרי גרפיטי רגיל לחלוטין יכול להשמש אותנו למגוון צביעות, השימוש קל, יחסית זול ואפשר להשיגו כמעט בכל טמבוריה. צריך להיזהר מכיוון שהספריים הרגילים הללו מכילים סולבנטים בריכוזים שונים בין ספריי לספריי.. דבר שימיס חלק מהחומרים. בכל מקרה של חשש יש לנסות באחת הפינות כמות קטנה ממרחק ולאחר כמה דקות לבדוק האם יש פגיעה בחומר.




    ספריי צבע Aqua Acrylic

    ספריי על בסיס מים שלא תוקף שום חומר.. אינו מכיל סולבנטים, בטוח לשימוש על הקלקרים כמו ה CA foam safe.. בקטגוריה הזאת נכנסים גם הצבעים האקרילים שאפשר לקנות בחנויות היצירה ב5 שקלים
    תמונות מצורפות תמונות מצורפות Click image for larger version. 

Name:	104979.jpg‏ 
Views:	6240 
Size:	17.3 קילובייט 
ID:	30236   Click image for larger version. 

Name:	large_20122008050536_01.jpg‏ 
Views:	6586 
Size:	24.0 קילובייט 
ID:	30237   Click image for larger version. 

Name:	Rohacell blokjes.gif‏ 
Views:	6252 
Size:	424.5 קילובייט 
ID:	30238   Click image for larger version. 

Name:	store_cfsandwich_lg.jpg‏ 
Views:	8276 
Size:	32.6 קילובייט 
ID:	30239   Click image for larger version. 

Name:	supragpic-s.jpg‏ 
Views:	6109 
Size:	45.5 קילובייט 
ID:	30240  

    Click image for larger version. 

Name:	d_HEREX_paski.jpg‏ 
Views:	6187 
Size:	58.7 קילובייט 
ID:	30241   Click image for larger version. 

Name:	coloured_fiberglass_surface_tissue.jpg‏ 
Views:	6064 
Size:	49.9 קילובייט 
ID:	30242   Click image for larger version. 

Name:	slop_600.jpg‏ 
Views:	5999 
Size:	54.8 קילובייט 
ID:	30243   Click image for larger version. 

Name:	gpmr6001a.jpg‏ 
Views:	5909 
Size:	16.9 קילובייט 
ID:	30244   Click image for larger version. 

Name:	hotr1070.jpg‏ 
Views:	5953 
Size:	11.6 קילובייט 
ID:	30245  

    Click image for larger version. 

Name:	gg.gif‏ 
Views:	6129 
Size:	49.7 קילובייט 
ID:	30246   Click image for larger version. 

Name:	S571038.jpg‏ 
Views:	6023 
Size:	45.6 קילובייט 
ID:	30247   Click image for larger version. 

Name:	41MfiJCDyUL.jpg‏ 
Views:	5977 
Size:	26.8 קילובייט 
ID:	30248   Click image for larger version. 

Name:	carbon-fibre-laminating-resin.jpg‏ 
Views:	5930 
Size:	39.7 קילובייט 
ID:	30249   Click image for larger version. 

Name:	glue gun.jpg‏ 
Views:	6077 
Size:	11.0 קילובייט 
ID:	30250  

    Click image for larger version. 

Name:	devek maga.gif‏ 
Views:	5945 
Size:	16.9 קילובייט 
ID:	30251   Click image for larger version. 

Name:	spray.jpg‏ 
Views:	6864 
Size:	13.4 קילובייט 
ID:	30252   Click image for larger version. 

Name:	super_stick_4.5kg_400.png‏ 
Views:	6374 
Size:	94.2 קילובייט 
ID:	30253   Click image for larger version. 

Name:	6.jpg‏ 
Views:	5898 
Size:	25.6 קילובייט 
ID:	30254  
    נערך לאחרונה על ידי MDreamer; 16-08-2010 בשעה 09:29:02.
    "If everything seems under control, you're not going fast enough" Mario Andretti

  5. המשתמשים 5 הודו ל MDreamer על הודעתו:

    אילן מה (17-05-2018),h107c (08-04-2015),Hillso (30-01-2014),Luis_C (07-04-2015),רן ענבר (23-04-2014)

  6. #3
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    8,957
    מנחת הבית
    נען
    תודה!
    147
    הודה 548 פעמים ב 227 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    3 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    3M77

    קטע יפה עם החומר הזה... אם תחפשו אותו בגוגל תחת תמונות תגיעו רק לתמונות של טיסנים. אני תוהה האם יש עוד שימושים לחומר הזה
    בכל מקרה הספריי הזה הוא דבק מגע ברסס עם סולבט מאוד חלש ודבק מאוד חזק. זה אומר שאם תרססו מקרוב מאוד על קלקר הוא ימס אבל אם תעשו את זה ממרחק של 20-25 ס"מ ב'רגש' תקבלו שכבה מאוד דביקה עדינה שעליה אפשר להניח ציפויים או TESA TAPE ואז מקבלים מבנה חלק ויחסית חזק ויפה בכלום עבודה. הדבק הזה היה בארץ בשימוש נרחב בימיו הטובים של צוק בת-ים כאשר אנשים היו בין בוני הבלזה ללא בונים בכלל (היום)




    קארקיט

    החומר הזה בא אלינו מתעשית הרכב. הוא אחיו הקטן והפחות קשיח של הבונדו. הוא משמש למילוי חללים, סדקים לפני צביעת פריימר ופיניש. הוא יחסית קשה ותוקף חומרים מוקצפים.
    החומר מגיע כדו קומפוננטי ויש לו מקשה, הכמות שבין המקשה לבסיס תקבע את מהירות מיצוק החומר. בגלל שהוא דו קומפוננטי הוא לא צריך מגע עם האויר כדי להתקשות



    יעקובי onetime

    אחיו לא תוקפני למוקצפים של הקארקיט, מגיע כשפכטל מוכן ללא מקשה, מאוד מאוד קל וצריך מגע עם האויר כדי להתקשות. הוא רך יותר בהשוואה לקארקיט ומועדף עלי אישית בתיקוני מוקצפים כי הוא יותר נעים, נוח ולא מלכלך בעבודה.



    סיכום

    זהו, אני מקווה שנהנם מהמאמר, הוא התחיל בתור טבלה בלבד אבל בגלל שראיתי את הצורך להסביר את ההערות בתאים וסייגים שונים הוא גדל וגדל עד הפך למה שקראתם. ניסיתי לעשות אותו לא כבד עם הרבה תמונות ודוגמאות מהחיים הטיסנאים.
    הארות, הערות ותוספות של חומרים שמעניינים אתכם יתקבלו בברכה.

    מעיין דרימר
    www.efly.co.il

    * אין להעתיק או להשתמש במאמר זה ללא רשות
    תמונות מצורפות תמונות מצורפות Click image for larger version. 

Name:	3MSU77.jpg‏ 
Views:	5787 
Size:	45.4 קילובייט 
ID:	30255   Click image for larger version. 

Name:	Metallspachtel.jpg‏ 
Views:	5660 
Size:	28.3 קילובייט 
ID:	30256   Click image for larger version. 

Name:	63-101-08.jpg‏ 
Views:	5664 
Size:	22.6 קילובייט 
ID:	30257   Click image for larger version. 

Name:	weasel_top_opt.jpg‏ 
Views:	5757 
Size:	37.9 קילובייט 
ID:	30258  
    נערך לאחרונה על ידי MDreamer; 16-08-2010 בשעה 09:30:43.
    "If everything seems under control, you're not going fast enough" Mario Andretti

  7. המשתמשים 5 הודו ל MDreamer על הודעתו:

    אילן מה (02-03-2017),h107c (08-04-2015),Hillso (30-01-2014),Luis_C (07-04-2015),רן ענבר (23-04-2014)

  8. #4
    תאריך הצטרפות
    Mar 2009
    מיקום
    יהוד
    הודעות
    1,118
    תודה!
    1
    Thanked 1 Time in 1 Post
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    דרימר שיחקת אותה,כל הכבוד על ההשקעה והידע,יש המון מה ללמוד מהמאמר הזה,בפרק של הדבקים תוסיף את המזרז של ה CA.
    טייסת בן גוריון בפיקודו של ללו
    funjet
    pylon
    axn pylon 6s
    tricopter extrim
    futaba 8uhps 2.4

  9. #5
    תאריך הצטרפות
    Aug 2008
    הודעות
    194
    תודה!
    1
    Thanked 1 Time in 1 Post
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    סחתיין
    אבל איפה הטבלה?

  10. #6
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    ממשלת מאדים התחילה לגבות עמלת EMS אז הלכתי לחפש את צדק
    הודעות
    6,599
    תודה!
    58
    הודה 80 פעמים ב 65 הודעות
    כניסות לבלוג
    6
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    הרבה תמונות מופיעות כX אפשר לסדר משהו לעניי עירך?

    ח"ח על ההשקעה
    Boogle ולא Google קפיש?
    על טעויות- משלמים, על שגיאות - משלמים יותר ...
    צדק- זה כוכב במערכת השמש אין מה לחפש אחריו.

    בלוגים ומאמרים שימושיים: לכו חפשו תחת שם המשתמש שלי



  11. #7
    תאריך הצטרפות
    Oct 2009
    מיקום
    אשדוד
    הודעות
    313
    תודה!
    28
    הודה 3 פעמים ב 3 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    מעיין, לצערי לא ניתן לראות או לפתוח שום פריט שהוספתה. תמונה לא תמונה, טבלה לא טבלה???

  12. #8
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    8,957
    מנחת הבית
    נען
    תודה!
    147
    הודה 548 פעמים ב 227 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    3 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    טוב, תיקנתי.. עכשיו אמורים לראות את התמונות..
    תהנו
    "If everything seems under control, you're not going fast enough" Mario Andretti

  13. #9
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    14,416
    תודה!
    56
    הודה 761 פעמים ב 594 הודעות
    הוזכר
    2 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    השקעה מכובדת
    אחלה מאמר ,שאפו
    בניית טיסנים והדרכת בנייה והטסה הטסה למתחילים בכל גיל.
    יעוץ טלפוני חינם
    ריכוז מידע. כאן תמצא תשובות להמון שאלות:
    http://www.efly.co.il/forums/showthr...%E9-%F2%E5%E3%
    עודד- 0525-454380 (לא לשלוח SMS, עונה רק לשיחות )
    https://www.facebook.com/profile.php?id=100007080663110

  14. #10
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    קרית אונו
    הודעות
    917
    תודה!
    3
    הודה 58 פעמים ב 45 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    מעיין,

    אתה מקבל את הקופון החודשי
    כל הכבוד

    איתי
    __________________________________________
    איתיP
    מועדון ארסוף

  15. #11
    תאריך הצטרפות
    Jun 2009
    מיקום
    פרשתי מהתחביב...
    הודעות
    8,071
    תודה!
    31
    הודה 180 פעמים ב 100 הודעות
    כניסות לבלוג
    3
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    מאמר מצויין! הזמנתי שתי שפופרות מיץ גורילה.
    רציתי להוסיף המלצה על ״דבק פלא״ של נירלט, דבק שפכטל אקרילי לבן וסמיך מבוסס מים, שמגיע בשפופרת כתומה כסופה, נדבק לEpo בעוצמה רבה, מתייבש לאחר כ10 דקות ומתקשה אחרי יום, חזק מספיק לתפוס תושבות מנוע וחצאי גוף שנשבר, הוא הופך אחרי הייבוש לקשה כמו אבן ואפשר לשייף אותו אבל אי אפשר לחתוך.
    השתמשתי בו הרבה מאוד בתיקוני הaxn, ואת תושבת המנוע לא הצלחתי לשחרר שוב מעולם...
    נערך לאחרונה על ידי אייל שפירא; 16-08-2010 בשעה 11:21:47.

  16. #12
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    זכרון יעקב
    הודעות
    1,694
    תודה!
    28
    הודה 163 פעמים ב 125 הודעות
    הוזכר
    1 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    יופי יופי

  17. #13
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Ramat Hasharon
    הודעות
    769
    תודה!
    1
    Thanked 1 Time in 1 Post
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    אין עליך.
    WOW
    כל הכבוד.
    Futaba 10CHP 2.4GHZ

    E-Flight T34 Mentor
    SebArt Angel S 50E
    Multiplex Easy Star
    Multiplex Easy Glider Pro
    Multiplex Cularis

  18. #14
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Tel Aviv, Israel, Israel
    הודעות
    2,241
    תודה!
    341
    הודה 171 פעמים ב 122 הודעות
    הוזכר
    1 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    סקירה מעולה!
    "אין לזה מנוע? ואין לזה שלט? אז מה כיף בזה?!"
    "אין לזה מנוע? אבל יש לזה שלט? אז איך זה טס?!"

    www.air-rishon.co.il - קלוב התעופה ראשון לציון
    הערוץ שלי ב-Youtube

  19. #15
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    1,519
    תודה!
    2
    הודה 78 פעמים ב 48 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    מצוין, תודה!
    טורניג'י - אבל מעליך!
    .Three of my favorite inventions are PC, RC and AC

  20. #16
    תאריך הצטרפות
    Mar 2010
    הודעות
    406
    תודה!
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    סקירה מאוד מקיפה. תודה.
    אני לא רוצה להישמע מציק, אבל ca foam safe טוב לקפה מקולפת, אבל צריך להיזהר לא לשים בחלק הפנימי של קאפה?

  21. #17
    תאריך הצטרפות
    Oct 2008
    הודעות
    190
    תודה!
    3
    הודה 71 פעמים ב 22 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    כל הכבוד!!!

    אני מצטרף להמלצה להעניק לך את הקופון...

  22. #18
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    נתניה
    הודעות
    5,044
    תודה!
    89
    הודה 302 פעמים ב 270 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    7 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    מעולה, היה שווה לחכות... גם אני חושב שהרווחת קופון ביושר...

    עכשיו שאתה בשוונג תמשיך עם מאמר על טכניקות בניה ומכונות מופלאות (CNC מדפסות וכו..)
    צביקה

    If you can't make it fly, try harder, else RTFM

  23. #19
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    8,957
    מנחת הבית
    נען
    תודה!
    147
    הודה 548 פעמים ב 227 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    3 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    תודה על הפרגון חברים, אני מקווה שזה באמת יעשה הרבה סדר בתחום ויהפך למאמר שכל מי שנכנס לתחביב יעבור בו..

    ציטוט נכתב במקור על ידי אייל שפירא צפיה בהודעה
    מאמר מצויין! הזמנתי שתי שפופרות מיץ גורילה.
    רציתי להוסיף המלצה על ״דבק פלא״ של נירלט, דבק שפכטל אקרילי לבן וסמיך מבוסס מים, שמגיע בשפופרת כתומה כסופה, נדבק לEpo בעוצמה רבה, מתייבש לאחר כ10 דקות ומתקשה אחרי יום, חזק מספיק לתפוס תושבות מנוע וחצאי גוף שנשבר, הוא הופך אחרי הייבוש לקשה כמו אבן ואפשר לשייף אותו אבל אי אפשר לחתוך.
    השתמשתי בו הרבה מאוד בתיקוני הaxn, ואת תושבת המנוע לא הצלחתי לשחרר שוב מעולם...
    קניתי אוות והדבקתי לאמא שלי בבית את המוטות תמיכה של הוילון.. עדין לא יצא להשתמש בו ולכן לא כתבתי.. כשאחק איתו מספיק אכניס אותו לטבלה.

    ציטוט נכתב במקור על ידי KNO3 צפיה בהודעה
    סקירה מאוד מקיפה. תודה.
    אני לא רוצה להישמע מציק, אבל ca foam safe טוב לקפה מקולפת, אבל צריך להיזהר לא לשים בחלק הפנימי של קאפה?
    תקלת copy-paste שתוכננה היטב כדי לראות אם באמת קראתם את מה שכתבתי ושמתם לב. יתוקן בהקדם.
    "If everything seems under control, you're not going fast enough" Mario Andretti

  24. #20
    תאריך הצטרפות
    Jun 2009
    הודעות
    10,944
    מנחת הבית
    ארסוף
    תודה!
    907
    הודה 1,001 פעמים ב 648 הודעות
    כניסות לבלוג
    41
    הוזכר
    6 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    כל הכבוד על ההשקעה !
    מה עם תתי פורום ל"מאמרים וסקירות"...? יהיה יותר סדר...

  25. #21
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Or Yehuda, Israel
    הודעות
    3,024
    תודה!
    21
    הודה 5 פעמים ב 3 הודעות
    כניסות לבלוג
    1
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    מאמר יפה מאוד!
    נהניתי לקרוא(את כולו)
    שי
    Futaba 10CHP
    Outrage Velocity 50, YS 56-SR
    אני לא סובל מאי שפיות, אני נהנה ממנה.

  26. #22
    תאריך הצטרפות
    Aug 2009
    הודעות
    219
    תודה!
    0
    הודה 0 פעמים ב 0 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    כל הכבוד על המאמר - מקיף וממצה, תודה !

  27. #23
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    הודעות
    3,148
    תודה!
    9
    הודה 38 פעמים ב 29 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    דרימר
    תעשה לי דבק !!!

  28. #24
    תאריך הצטרפות
    Jan 2009
    הודעות
    3,672
    תודה!
    3
    הודה 0 פעמים ב 0 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    מדהים, כל הכבוד על ההשקעה!
    RcWorks
    ניר בורשטיין
    Nir Burshtein
    בנייה, הרכבה והדרכה
    ייעוץ וליווי מתחילים
    054-245-7838

  29. #25
    תאריך הצטרפות
    Jul 2008
    מיקום
    Beersheba, Israel, Israel
    הודעות
    3,206
    תודה!
    88
    הודה 222 פעמים ב 158 הודעות
    הוזכר
    0 הודעה/ות
    תויג
    0 שרשור/ים

    ברירת מחדל תגובה להודעה: חומרים למכורים

    וואוו... איזה מאמר ארוך וממצא! באמת כל הכבוד!
    אם תמשיך ככה אני אשקול להוציא אותך לקורס מפקדים,
    איחלתי לחייל בהצלחה בהמשך דרכו.
    איתן.
    סייג לחכמה שתיקה!
    מנהל פורום אלפא , מאמרים וסקירות

עמוד 1 מתוך 3 123 אחרוןאחרון

Similar Articles

  1. חומרים מרוכבים בארץ?
    על ידי danile80 בפורום פורום דאונים וטיסנים חשמליים
    תגובות: 16
    הודעה אחרונה: 22-01-2010, 09:49:04
  2. יש לכם חומרים נוספים?
    על ידי איציק רונן בפורום פורום JET-ים
    תגובות: 2
    הודעה אחרונה: 01-01-2010, 01:00:58
  3. התחילו למכור את ה-HK450 בחבילות של 6 יחידות למכורים.
    על ידי nir בפורום פורום מסוקים חשמליים
    תגובות: 1
    הודעה אחרונה: 09-04-2009, 20:41:27

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •