השתדרגתי ובגדול! Trex 700 N

[erazz]

ארז אני מחזיק ממך
קראת מאמר טכני של 4 עמודים באנגלית בפחות מ 8 דקות?
כל הכבוד.

לא,
אני מכיר את המאמר כבר מראש.

[flyinglizard]

"כן אה, כאילו שאם הסיני יבוא לאחד מ"טייסי המפעל" ויציע לו מימון לטיסות והשהייה באירועים + 1000 דולר לחודש הוא לא יקפוץ על זה כמו מניאק. הכל עניין של כסף, לאף אחד לא באמת אכפת שום דבר מעבר לזה. אתה רוצה להגיד לי שמטיס ישראלי צעיר ידוע למדי בחר להטיס עם רדליין 53?"

המטיס הצעיר שאתה מדבר עליו במקרה אני מכיר אותו ,אני חושב אולי יותר טוב ממך רק חושב...
אני יכול להגיד לך שהוא בחר גם בחר היו לו אפשריות אחרות ...
הרד ליין 53 הוא מנוע מצויין אבל המטיס הישראלי "הצעיר" כבר מזמן לא מטיס 53 אלה את המנוע החדש 56 !
אני יכול להבטיח לך שהסיני יציע שלט ומימון של 5000 דולר למתחרה בחו"ל הוא לא יקח . כי בזמן תחרות או שואו באירוע גדול המתחרה לא יקח סיכון שמשהו שלא בשליטתו יפגע בקרירה שלו ובשמו הטוב...

הכל סיפורים ידידי, זה לא תחום בו אתה בוחר ספונסרים, הם לרוב בוחרים אותך.

שכנעת אותי, אני רץ לקנות טורנגי

כרגיל, התייחסות עניינית בערך כמו ההתייחסות העניינית שלך לבניית טירקס 700. כבר הצבעתי על תופעת יותר כסף משכל במספר מקומות, ואני רואה שאתה ממצב את עצמך כאחד משגריריה הבולטים.

[capochino]

וואה אני מתגאה באשכול שלי =) מעבר ל1120 צפיות אני מרגיש סטאר.

לא נראה לי שיש אשכול שקיבל יותר מדי התייחסות ..

מרוב כל הדעות של אנשים פה התבלבלתי לגמרי ויש פה כמה דעות שלא משתנות .

תשובה ברורה אין עדיין

נראה לי בסוף אני ימכור את הטירקס 700 שלי שמקבל יותר יחס מנעוצים בפורום ואתם תרצחו אותי אחד אחד על הזמן השתבזבז =)

אפשר אחת ולתמיד לבדוק את הנושא על לייב?

חלקים של טורנג'י וחלקים של futaba 10ch לצורך העיניין או כל מערכת שלט אחרת שיושבת לצידו על המדף הם אותו דבר?

יכול מאוד להיות שבעצם אנחנו משלמים פי 5 יותר על מערכת שלט בגלל השם שלה ולא בגלל רכיבים שלה?

אולי יש פה נקודת מחשבה אחרת לגבי טורנג'י שהבטריות שלהם נמצאות כמעט אצל כל מטיס חשמלי פה באתר ובכלל שמעיד על כך שמשהו אצלם אולי נראה זול בגלל המחיר אפילו שלא אבל הוא באמת לא ?
ואני יודע שאין פה חשיבה להשוואות מערכת רדיו לבטריה אבל סתם נקודת מחשבה מצד אחר..

מי פה יכול לדבר עובדתית מתוך ניסיון שהתנסה באירוע נקרא לזה , בו המסוק או הטיסן שלו התרסק ב-ג-ל-ל מערכת רדיו ששמה turnigy 9x , במידה וכן למה? איך? כמה ואיפה

יש לי מסקנה אחת ברורה , תמיד יהיו 2 דעות מנוגדות בנושא והיא לא תשתנה לגבי התשובה הנכונה למחלוקת הזאת באמת אני מסתקרן לבדוק על אמיתי את הנושא

* נגיע ל 2000 צפיות והסטאר שיושב על המדף יהיה עוד יותר שמח =)

[עומר בנימיני]

וואה אני מתגאה באשכול שלי =) מעבר ל1120 צפיות אני מרגיש סטאר.

לא נראה לי שיש אשכול שקיבל יותר מדי התייחסות ..

חח איזה גבר!!

לדעתי, לא משנה תאורטית איכות הרכיבים של ה-9x אל מול מותגים אשר יקרים יותר, פשוט אף אחד לא ימליץ לך להטיס מסוק כזה מסוק עם שלט שעוד לא ידוע מהי רמת האמינות שלו מבחינה סטטיסטית של אנשים אשר מדווחים.

אני לא מכיר את השלט הזה לא כלום, אני רק חושב שממש לא כדאי לך לקחת אפילו את הסיכון הקטן ביותר כשאתה מטיס מסוק מסוכן, אם יש לך אפשרות כדאי להחליף את השלט לשלט שמוכר בקרב המטיסים בארץ ובעולם.

ואם תחליט למכור את ה-700 זה יהיה חבל אבל גם סבבה, או שתחליט לקנות שלט מוכר עם מסוק יותר קטן.

בהצלחה,

[erazz]

לי דווקא הפוטאבות ריסקו 2 טיסנים

אבל אמרתי, אני הרבה יותר בעייתי מהשלט

[ziki]

כרגיל, התייחסות עניינית בערך כמו ההתייחסות העניינית שלך לבניית טירקס 700. כבר הצבעתי על תופעת יותר כסף משכל במספר מקומות, ואני רואה שאתה ממצב את עצמך כאחד משגריריה הבולטים.

ככה אתה מתבטא ועוד מכנה את עצמך מנהל פורום?
החלמה מהירה ידידי.

[RonTo]

נפלתם על השכל עם השרשור הזה..
שכל אחד יקנה מה שטוב לו. תפסיקו לנסות להוכיח אחד את השני כי זה יורד לפסים אישיים ולא ממש עניניים.

אני אישית לא הייתי קורא לאף מוצר זבל, בטח לא עד שהתנסתי איתו ובטח ובטח שלא בדפי הפורום. מה שכן, הייתי ממליץ לאנשים על מוצרים איתם היתה לי התנסות חיובית. בתור ישראלים, מאוד קל לנו להשמיץ אבל קשה לפרגן. אנחנו גם אנשי תרבות ה"אני לא פראייר ואני יודע הכי טוב".
אני חושב שהשיקולים הובהרו, שוב ושוב ושוב, תורה גדולה כנראה שכבר לא תתפתח כאן...

נ.ב. רועי, לא הייתי קורא למוצרי קסטל זבל, אני משתמש בהם וגם במקביליהם היקרים פי כמה וכמה ולא רואה עליונות של אחד על גבי השני.

אני בטוח שיהיה לך מה להגיד על זה, אבל אני אחסוך לך כי לשרשור הזה סיימתי להיכנס.

לילה טוב לכולם.

[lior_bar_ami]

טוסמן תן ללטאה הזדמנות להשחיל איזו עקיצה - רועי אני בעד שינוי השם לאלתר לדבורה המעופפת!

נ.ב.
הכותב משתמש במוצרי זבל דוגמאת פוטאבה, JR, קאסטל, סקורפיון וחבריהם - מה לעשות שאני עני מידי בשביל האליטה האמיתית של TURNIGY (שעולה בסוף הרבה הרבה יותר....)

[אריה הלפרין]

מעניין לא שמענו מה יש לאסף להגיד על ה dx7

[flyinglizard]

נ.ב.
הכותב משתמש במוצרי זבל דוגמאת פוטאבה, JR, קאסטל, סקורפיון וחבריהם

שכחת את הNRG

[ziki]

הכותב משתמש במוצרי זבל דוגמאת פוטאבה, JR, קאסטל, סקורפיון וחבריהם - מה לעשות שאני עני מידי בשביל האליטה האמיתית של TURNIGY (שעולה בסוף הרבה הרבה יותר....)

לסיכום השירשור ובנימה אופטימית:

קנה בזול שלם ביוקר !

[ZvikaF]

לרגע דאגתי שזה לא הפורום הנכון...
עם כל ה"ירידות" וההשמצות עדיין קיימת תרבות שיחה פה, אז שנמשיך לשמור עליה...

לעיניין השלט: אני זוכר בתחילת דרכי בשלטי רדיו שהמערכת הרצינית הייתה של קראפט (ועלתה בהתאם, אבל גם נראתה תעופתית מבפנים ברמת החיווט,האיבטוח והגימור) והיו חברות זולות עם מוצרים זולים בשם פוטבה וסנווה... ותראו איפה הם נמצאות היום (יותר משלושים שנה אחרי) ואיפה נעלם פיל קראפט.
מצד שני בענף האלקטרוניקה מחירי מסכי LCD ירדו פלאים והרמה לא ירדה (אולי עלתה) כך שמחיר הוא לא ערובה לאיכות.
אני לא הייתי מסכן השקעה יקרה בטיסן עם מערכת לא מוכחת (ולא משנה עם זה סיני,יפני או גרמני). אבל זה נכון לגבי ולא מחייב אחרים

[wonderd]

אני כבר שבוע שלם בבית חולה, שוכב לי במיטה ומסתכל על השירשור הזה ולא ממש מצליח להבין על מה הקדיחות...עשיתם לי כאב ראש! כמו סבתות זקנות! יאללה רדו מזה כבר, יש תקלות בכל מערכת, הטורניגי' יותר זולה ופלסטיקית וכנראה פוגעת לכמה אנשים פה בכבוד. אז מה?
תשתמש בה ותהנה, אם תהיה תקלה שקשורה לשלט והמסוק ייפול - יקפצו אנשים ויצעקו "אמרתי לכם!" ואם הכל יהיה תקין, גם אז לא בטוח שXXX ייקח את המערכת ל 3D MASTERS - ולו רק בגלל שיש לו מימון מחברה אחרת..
אני גם אני רוצה להגיב, סתם כדי שגם קולי יישמע..

[lior_bar_ami]

לסיכום השירשור ובנימה אופטימית:

קנה בזול שלם ביוקר !

ראיתי פעם משפט שהלך ככה אם אני זוכר - טעמו הטוב של המחיר הזול נגמר הרבה לפני טעמה הרע של האיכות הירודה....

ולעניין זה, רק ביומיים האחרונים יצא לי להתקל ב 4 לקוחות לא מרוצים עם מנועים וסוללות סיזליות (יש סיבה ששם זה דבק במוצרי HOBBYKING, ולמי שלא מכיר סיזל = סיני זבל) שהסלילים הגיעו קרועים / המגנטים הגיעו לא דבוקים טוב / תא אחד מת בסוללות אחרי מחזור טעינה אחד.
אז כשזה על ציוד נלווה אני מסוגל עוד להבין את לקיחת הסיכון בשימוש עם ציוד שכזה (גם כאן, לא תמיד מוצדק), אבל לקחת את טווח ה- MTBF הזה ואלמנט האי וודאות הזה לכיוונים של מע' רדיו ו/או מסוקים (שלצערי, יש אנשים שלוקחים את זה לשם) - פשוט סכנת נפשות.

צביקה, בהתאם לתשובתך האחרונה, האם לא היית מסכן את הטיסן - או לא היית מסכן את עצמך?
אם התשובה שלך היא לא שניהם, אתה כמו גם חברנו הסרקסטי (הלטאה מאיה ) חוטאים למטרה - מאחר וסיכון של הטיסן/מסוק הוא בהכרח גם סיכון של עצמכם. עכשיו תגידו לי אם אתם מוכנים לנהוג עם רכב שנוזל לו הנוזל בלם - כי כשינעל לכם המסוק, במקרה הטוב זה יגמר בקוסמטיקה של הכלי; במקרה הרע מישהו (אתם ו/או הסביבה) עלול להיהרג.

רועי, שאלות תם - עם איזו מע' רדיו אתה מטיס את טירקס ה 700 שלך (נטול השיפורים והסגפני)? ועם איזו סוללת מקלט? ואיזה דלק (כי לערבב לבד ברור שיותר טוב = יותר זול)?

[flyinglizard]

רועי, שאלות תם - עם איזו מע' רדיו אתה מטיס את טירקס ה 700 שלך (נטול השיפורים והסגפני)? ועם איזו סוללת מקלט? ואיזה דלק (כי לערבב לבד ברור שיותר טוב = יותר זול)?

9303\A123 מאיביי\קולפאואר. אני משער שלא אתה ולא ציקי קראתם בכלל את מה שכתבתי, לרבות המלצה לבחור שלא להטיס עם המערכת הסינית. ההתייחסות שלי הייתה לשיטתו של ציקי לקחת בעיות מורכבות כמו אמינות של שלט ולנסות לשים עליהן תג מחיר, מה שכמובן עושה את החיים נורא פשוטים אבל פשוט לא נכון במציאות. הבקרים של Castle נשרפים על ימין ועל שמאל (כולל סיבות כמו קבלים הפוכים, מה שאומר שהQA במפעל כלל לא מחבר אותם לסוללה, או הBEC הידוע לשמצה שלהם שהגיע עם קבלים בדירוג נמוך מדי למתח שלו, וכו'), הDX8 שהיה מרסק מסוקים כשאזעקת הרטט שלו הייתה מופעלת, באגים במערכות FBL כמו TotalG, אליין 3G שמרסק מסוקים עם מחברים שנושרים, סרימוקים מתפרקים עם ויברציות, סוללות של OUTRAGE עם תאים מתנפחים אחרי חמש טיסות (בסדר ליאור, לא הNRG, הסדרות הקודמות) ועוד כהנה וכהנה דוגמאות של מוצרים לא זולים ולפעמים אף יקרים ממש עם בקרת איכות, או סתם איכות, חרא.

יש הרבה מאוד שיקולים כשבאים לבחון אמינות של מוצר, ומחיר לצרכן הוא לא הראשון מביניהם. השלט של הסיני, שאתם קופצים להשמיץ, הוא מבחינתי בגדר "נעלם": אין מספיק מידע עליו בשימוש הזה, נקודה. שיטת השידור שלו, על פניו, טובה מזו של ספקטרום, האלקטרוניקה שבו סטנדרטית לגמרי ודומה מבחינת מעבד לDX7 - לא תמצאו שם אף רכיב עלום שם עם ציור של דרקון - והדבר היחידי בו שלא מצא חן בעיני הוא הכפתורים של התפריט שמרגישים זולים מדי. אבל היי, יש סיבה שהוא עולה 80 דולר...

"קנה בזול שלם ביוקר"? לפעמים. הסיני הראה לנו שלפעמים הזול זה בסדר גמור, ורבים אחרים הראו לנו שההפך לא תמיד נכון. הפרמטר היחידי בשבילי לקביעת אמינות הוא פשוט... מה האמינות בשטח. כמה אנשים משתמשים במוצר בהצלחה לעומת כמה אנשים נתקלו בבעיות, וזהו. האינטרנט עושה את זה יחסית פשוט.

אין לי רכיבים זולים על אף אחד משני המסוקים, בחרתי בדברים איכותיים ובעיקר מוכחים (BLS של פוטבה, JIVE, וכו'). הסרבואים האלו אמנם לא בעלי הנתונים הכי טובים בשוק, וגם לא היקרים ביותר, אבל בעלי רקורד מעולה (גם מעל המתח של היצרן). הג'ייב כבר רץ כמעט שנתיים בשוק ובניגוד לקסטל דומה שהוא לא שורף מסוקים (מקסימום נשרף בעצמו). אלו כולם מוצרים ותיקים יחסית ומוכחים יחסית, ובנתיים זה עובד לי לא רע.

[ziki]

ליאור
האם השלט שתלוי לך על הצוואר בתמונת הפרופיל הוא טורינגי?

[ziki]

מסתבר שיש עוד חומר גם על גרסה V2 של השלט וגם מי שטרח לבדוק את השלט מבפנים כולל הלחמות שהתגלו ברמה נמוכה ביחס לחברות המוכרות (אני עוקב אחר האתר של האיש הזה לא מעט זמן, הוא מחזיק ומבקר לא מעט מוצרים לאורך שנים ובצורה מקצועית ביותר), שווה לקרוא ולהתרשם מהתמונות ומהמסקנות.
איך אומרים בכולבוטק "לא נגענו".
http://rcmodelreviews.com/turnigy9xv2review.shtml

[flyinglizard]

פול גז בניוטרל... אף אחד לא טען שהרדיו הזה באיכות של JR, למרות שהוא לא שישית באיכות כמו שהוא שישית במחיר. אף אחד גם לא המליץ לו להשתמש בשלט הזה. אישית אמרתי לו לא לעשות את זה.

בקשר לביקורת שצירפת, הוא כותב שההלחמות הן ברמה סבירה והוא לא הרגיש צורך להלחים כלום מחדש, הביקורת העיקרית שלו הייתה על מתג הon/off שהרגיש זול. מבחינת שיטת שידור, זו כנראה שיטה עדיפה על זו של ספקטרום. הוא טוען שהפלסטיקה והסטיקים ברמה גבוהה (וזה נכון). סליחה אם אפגע בכמה נשמות טובות אבל האיכות של הטורניג'י מבחינת המכאניקה לא נופלת מזו של מולטיפלקס (מתגי toggle מתנדנדים ימינה-שמאלה, לפחות בשלט שאני החזקתי).
אז ההלחמות "פחות טובות" מאלו של JR, אבל שיטת השידור עדיפה... תבחר.

לא ברור לי מה אתה רוצה ואת מי אתה מנסה לשכנע. תטיס עם DX8, רק אל תשכח לבטל את הרטט שלו. שיהיה בהצלחה.

[sagi]

מישהו מוכן להסביר לי על מה הוויכוח ?
דרך אגב מתי יוצא פסח ?

[3Dor.b]

היי רועי בשביל מי ועם מי אתה מתווכח על דברים כאלה?
תן לבחור להתנסות עם השלט על המסוק שלו ואנחנו נעשה ניסוי וטעיה על חשבונו J

[capochino]

מה להגיד לכם .. תשובה אין ממש

המסוק הזה הקפיץ הרבה אנשים למסך.. D=

הבקיצור לדעתי אני יטיס עם הטורניג'י אני יראה איך הוא מרגיש לי איתו , במידה ויצא טוב , חיסלו פה כמה דעות במידה ולא אני לא רוצה לחשוב על על מה שיקרה ..

תאחלו לשפן ניסיונות הרבה הצלחה

[Rexiguru]

באיחור אבל עכשיו רק ראיתי את השרשור

אני מטיס מעל חצי שנה כבר עם 9X מסוק 450 וגם הוריקן 550 ו-AXN ...

המערכת *מאד* נוחה לשימוש לעומת DX7 שיצא לי לראות את כל הפונקציות שם...

אף פעם המסוקים שלי לא התרסקו בגלל המשדר אלא כמו שארז אמר נתק בין המח למשדר

מבחינת נוחות DX7 יותר נח אבל בעיקרון גם אם היה (אולי יהיה) לי מסוק 700 בלי שום חשש

הייתי מטיס אותו עם המערכת 9X של טורניגי...