סרטוני דאוני רדיו

[roydor]

F3F חדש - AMBROSIA על רקע נופי צרפת:


F3J - EXPLORER - גרסת ה-4 מטר בטקסס:

[roydor]

HAND LAUNCH אבל לא DLG , מדובר בדאון במוטה 3.5 מטר:

[קורן בן אשר]

טקסנים כמו טקסנים, אוהבים הכל בגדול.

שאלת תם: איך זה שהסופרה, שכל כך נפוץ בארה"ב, כמעט שאינו נראה באירופה?

[roydor]

קצת על F3J:

[roydor]

ואנחנו מתלוננים על מזג האוויר...

[roydor]

F3J עם מגדל מנוע, לימים הרגועים

[roydor]

טקסנים כמו טקסנים, אוהבים הכל בגדול.

שאלת תם: איך זה שהסופרה, שכל כך נפוץ בארה"ב, כמעט שאינו נראה באירופה?

ה-SUPRA נפוצה במידה מכובדת למדי באירופה רק שבארה"ב יש לה הפצה נרחבת יותר בגלל "שרשרת אספקה" טובה של אחת מחנויות הטיסנים הגדולות. העובדה שהטיסן תוכנן ע"י אמריקאי עוזרת.
באירופה, שם נבנים כמעט כל הדאונים התחרותיים בעולם כיום, קל משמעותית להשיג אחת מהאלטרנטיבות שטובות באותה מידה. בנוסף, הטיסנים הראשונים שנבנו סבלו מבעיות חוזק עקב הבנייה הקיצונית להשגת משקלים נמוכים ולכן קיבלו שם רע בתחילה. כיום הטיסן "משופשף" ובנוי מעולה. יש בארץ SUPRA חשמלית (שדרך אגב מוצאת למכירה), טיסן משובך, קל להטסה, מסמן טרמיקות נהדר ובעל תחום מהירויות רחב ביותר.

רועי

[קורן בן אשר]

רועי, כשאתה אומר שיש בארץ סופרה חשמלית למכירה, זה רמז? אתה יודע מה, באמת מזמן לא שברתי איזה טיסן .

בבניין ציון ננוחם (או סופרה חשמלית. או פייק פרפקט משומש. או Taboo )

[roydor]

ראובן,

מה שלומך? אני רואה שארצות ניכר קרות עשו לך לא טוב...

אני לא רומז, אני אומר בצורה חד משמעית שכואב הלב לראות כמה מעט טיסנאים רציניים באמת יש בארץ.
ישנם מספר דאונים מעולים למכירה, שחלקם מפורסמים שבועות וחלקם חודשים ואיש אינו מתעניין בהם בגלל שקיימות אופציות סיניות באיכות נמוכה להם מחיר נמוך (והאיכות והביצועים בהתאם).
הטיסנאים של ימינו הם דור המיקרו-גל, הכל רוצים הכל מהר והרבה ומעדיפים כמות על איכות.
אף אחד לא מעריך טיסנים שמתוכננים בטכנולוגיה מתקדמת, אנליזות מחשב, נבנים בתבניות CNC מדויקות מחומרים מרוכבים חדשניים ושיטות עבודה פורצות תחום שלוקח להן לפעמים מספר שנים לטפטף לתעשיות המל"טים.
EPP זה לא שיא הטכנולוגיה וזה לא טס טוב, לפחות לא באופן יחסי לכנף מתקדמת מחומרים מרוכבים. לכל היותר זה טס יותר טוב ממה שזה טס לפני שלוש ארבע שנים...

ה-SUPRA של רונן היא מציאה, מוצעת למכירה במחיר סביר ביותר שכן היא במצב חדש לחלוטין עם פחות מעשרים טיסות עליה. רונן התכוון להתחרות איתה ב-F5J ולדעתי היא תחרותית באותה מידה כמו הטיסנים של ישראל אופק. הסיבה שהחליט לפרוש מ-F5J היתה הפיאסקו מהתחרות שנה שעברה ועל כן החליט לעבור ל-F3K.
איתן מוכר טיסן מצוין במחיר טוב (לדעתי הוא דביל, עדיף שיבוא להתחרות העצלן!)
אני מוכר טיסן מעולה (יותר טוב מה-TOPSKY) עם סרוואים, במחיר נמוך מ-TOPSKY חדש ללא סרוואים, אחלה טיסן ראשון למי שמעוניין להתחיל בדיסקוסים.
בנוסף גם ראיתי דאון FOX איכותי שמוצע למכירה כבר זמן רב בלי שרכשו אותו וגם הוא במכיר מצוין לאיכותו.

הבעייה שכל הטיסנים הללו עולים אלפי שקלים בזמן שטיסן סיני מצוקמק ,שימצא את מקומו בפח או מעלה אבק על מדף עזוב בבית בעליו, עולה גרושים (וטס בהתאם)

אין לי ספק שאחטוף טוקבקים על כמה שהטיסנים הסינים טובים וכמה יפה הם טסים אבל הם יהיו ברובם המוחלט מחברי פורום שמעולם לא החזיקו בידיים סטיקים של טיסן איכותי, תחרותי, מתקדם. זה כמו ההבדל בין לנהוג בפורד פיאסטה מודל 95 לבין לנהוג במקלרן F1 ותאמינו לי שגם בפקק אני מעדיף להיות במקלרן!

ולסיום, רב חברי הפורום רוכשים מדי חודש במאות שקלים, סוללות, בקרים, מנועים, סרוואים, טיסנים ועוד. בסוף השנה אין לי ספק שהם מוציאים אלפי שקלים על מספר רב של טיסנים בינוניים בעוד הטיסנאים ה"רציניים" מוציאים סכומים לא משמעותית יותר גבוהים על טיסן אחד טוב בשנה.

אישית, אני מעדיף איכות על כמות!

[eitan-ro]

למה מדברת ככה? ישנן 2 סיבות עיקריות שאני מוכר את הF3J שלי:
1. F3K הרבה יותר כיף לי!
2. לנסוע לתחרויות נהיה עסק יקר מידי... רק הנסיעה הלוך חזור לתחרות עולה מעל 100 ש"ח!

[gillb]

אני לא רומז, אני אומר בפה מלא שנמאס מהבכיינים (והמתנשאים)

טיסנאות זה תחביב, יש כאלה שרוצים להטיס קלקר מהסיני ויש כאלה שרוצים להטיס דאון מחומרים מרוכבים באלפי שקלים. יש כאלה שרוצים להטיס טריינר ARF ויש כאלה שרוצים להטיס את המילה האחרונה בטיסני F3A.

השנים האחרונות הביאו לנו רק ברכה בתחום, האפשרויות נפתחו, המחירים ירדו, הטכנולוגיה השתפרה, הכניסה לתחום הפכה להיות קלילה וזולה.

זה תחביב ובסופו של יום המטרה של כולנו זו הנאה.

בברכה
גיל ברקאי, צורן

[haimgil]

אני חושב שתחום הדאונים בארץ הולך ונעלם.אני אישית בתור ילד שבנה דאונים והטיס דאונים מוצא את עצמו משועמם בטירוף מלהטיס דאון.כמו להטיס יונת דואר .היי אבל זו רק דעתי האישית ולרגע אין ספק שעל איכות משלמים וההנאה בהתאם.

[roydor]

תראה לי יונת דואר שעושה ככה:

דאון אווירובטיקה לצוק (כמובן MOLDED):


עוד אחד:


דאון F3B בצוק:


ושים לב לרול ולחצי לופ הפוך בסיום:


ועוד אחד:


F3B מבאנג'י:


F3K:

[roydor]

אני לא אומר שטיסנאות זולה ופשוטה היא לא טיסנאות, אבל התקדמות לטיסנים מתקדמים יותר היא דבר נדרש כחלק מגדילה טבעית.
גם אני חטאתי בצעצועים מפעם לפעם וגם אני התחלתי בטיסנים פשוטים אבל צמחתי וגדלתי. מפעם לפעם אני רוכש איזה מסוק קטן או טיסן 3D שיעסיק אותי קצת מעבר אבל השאיפה שלי היא תמיד להתקדם קדימה לאתגר הבא. אם כבר מסוקים אז גדול יותר, מהיר יותר, אווירובטי יותר. אם דאונים אז גודל, ביצועים וכו, אם רדיו מנוע אז 3D רציני, F3A SCALE וכו', צריך להתקדם.
אפילו אתה גיל התבגרת והחלטת לטעום מה-F5J וכזכור לי לא סבלת. לפי השרשור התרשמתי שנדלקת:
http://www.efly.co.il/forums/showpos...70&postcount=7

מה שמפריע לי הוא שאנשים מעדיפים עוד צעצוע סיני ועוד אחד במקום להתקדם. הצעצועים הסינים הם כרטיס כניסה זול וזמין אבל מה הלאה? הפכתם לחבורה של בחורות בחנות נעליים...

אז לקרא לזה התנסאות?
אולי תנסה להבין את זה ברוח שעליה התכוונתי, כמו דחיפה קטנה בכיוון הנכון או אולי אפילו "ניעור קל" כי זאת הייתה המטרה.
ואם תחליטו שדאונים זה לא בשבילכם אז גם בסדר כל זמן שכן תחפשו משהו HIGH END בתחום אחר.

וחזרה לסרטונים:

[דוד פלד]

תראה לי יונת דואר שעושה ככה:

דאון אווירובטיקה לצוק (כמובן MOLDED):


עוד אחד:


דאון F3B בצוק:


ושים לב לרול ולחצי לופ הפוך בסיום:


ועוד אחד:


F3B מבאנג'י:
http://www.youtube.com/watch?v=3lnw2pE6zLE

F3K:
http://www.youtube.com/watch?v=Li8t9MarQpc

http://www.youtube.com/watch?v=FitnIG_2Kws

יפה

[יוחאי ב]

רועי וכל החברים שלום,
מסכים עם כל מה שכתב רועי, התחביב הנפלא הזה שנקרא טיסנאות , הפך בשנים האחרונות את פניו ובמקום לראות טיסנאות אמיתית , כמו שרועי מזכיר בדבריו, אנו עדים, חדשות לבקרים, לחברים חדשים שמצטרפים לתחביב שזה דבר מבורך בפני עצמו, אבל כל מה שעומד לנגד עיניהם זה איזה גוש קלקר חדש הסיני מוכר באתר.
אותם חברים רוצים לקנות היום , להטיס במקרה הטוב, כבר מחר....
תרבות האינסטנט , או דור המיקרוגל כמו שרשם רועי, הגיע גם לתחביב שלנו....
ומה שהכי עצוב , לדעתי כמובן, שישנה קבוצה לא קטנה שמפרסמת סקירות , מקיימת דיונים אלו ואחרים ומתקיים סיעור מוחות שלא יבייש מהנדסי הייטק , בקשר לאותם גושי קלקר....
אותם חברים מעולם לא ידעו מה הם מפסידים כאשר הם מטיסים את הקלקרים הסיניים לעומת טיסן אמיתי..
וכן, גם אני מזמין ציוד אצל ידידינו המלוכסן מהמזרח, אממהה? טיסנים ממנו? גם אם הוא ישלם לי לא אטיס אותם
מודה לבורא עולם כל פעם שאני רואה את הקלקרים הסיניים , על כך שדרכי בתחביב התחילה עם טיסני בלזה ופיברגלס, ומאז אני שם...
אם להטיס קלקר נקרא להתקדם , כפי שטוענים כמה מהחברים פה, אני בהחלט מעדיף להישאר מאחור...
ולך רועי, שא ברכה על הסרטונים שאתה מצרף, עונג אמיתי...
הכל , כמובן , ברוח טובה, כן?
יוחאי

[Gil]

רועי וכל החברים שלום,
מסכים עם כל מה שכתב רועי, התחביב הנפלא הזה שנקרא טיסנאות , הפך בשנים האחרונות את פניו ובמקום לראות טיסנאות אמיתית , כמו שרועי מזכיר בדבריו, אנו עדים, חדשות לבקרים, לחברים חדשים שמצטרפים לתחביב שזה דבר מבורך בפני עצמו, אבל כל מה שעומד לנגד עיניהם זה איזה גוש קלקר חדש הסיני מוכר באתר.
אותם חברים רוצים לקנות היום , להטיס במקרה הטוב, כבר מחר....
תרבות האינסטנט , או דור המיקרוגל כמו שרשם רועי, הגיע גם לתחביב שלנו....
ומה שהכי עצוב , לדעתי כמובן, שישנה קבוצה לא קטנה שמפרסמת סקירות , מקיימת דיונים אלו ואחרים ומתקיים סיעור מוחות שלא יבייש מהנדסי הייטק , בקשר לאותם גושי קלקר....
אותם חברים מעולם לא ידעו מה הם מפסידים כאשר הם מטיסים את הקלקרים הסיניים לעומת טיסן אמיתי..
וכן, גם אני מזמין ציוד אצל ידידינו המלוכסן מהמזרח, אממהה? טיסנים ממנו? גם אם הוא ישלם לי לא אטיס אותם
מודה לבורא עולם כל פעם שאני רואה את הקלקרים הסיניים , על כך שדרכי בתחביב התחילה עם טיסני בלזה ופיברגלס, ומאז אני שם...
אם להטיס קלקר נקרא להתקדם , כפי שטוענים כמה מהחברים פה, אני בהחלט מעדיף להישאר מאחור...
ולך רועי, שא ברכה על הסרטונים שאתה מצרף, עונג אמיתי...
הכל , כמובן , ברוח טובה, כן?
יוחאי

שלום,

אני יכול להסכים עם דבריך אך רק באופן חלקי, ולדעתי אתה מפספס את הפואנטה ואסביר.

אין כל פסול באותם גושי קלקר או ספוגים מעופפים כפי שהגדירו אותם קודמיי, ומנסיון אישי גם אני חוטא לא מעט בהוביקינג

ואל תגיד לי שמעת לעת אתה לא טועם איזו קובייית שוקולד עתירת סוכר !
הרי אתה לא מקפיד בבריאותך תמיד לאכול את כל מה שבריא נכון ?

גם בתחום הטיסנאות לאורך השנים התפתחו זרמים שונים וחדשים, ומחלקות אחרות פשוט נעלמות, זוהי הדינמיקה של החיים.

אני להבדיל ממך רואה יתרון אדיר ולא יסולא בפז באופן אליו הגיע התחום, בכך שאותם ספוגים מצליחים למשוך לתחום אנשים שלא חשבו בכלל שזה אפשרי.

משם הדרך למקצוענות ולטיסנים מחומרים מורכבים תלוייה באדם עצמו בלי הקשר למה שהטיס קודם.

ומנסיון אישי שלי אני מדבר

[Observer]

תראה לי יונת דואר שעושה ככה:
חבר ליונה סרוו סיני בחריץ מתחת לזנבה ותראה שגם היא מסוגלת.

[wind556]

המצב שבו טינסנאות היה גורם מחנך, מפתח ומפרה לרמות הכי גבוהות הולך ונעלם.
אנשים שלא שייפו מעולם חבילת פרופילים , גם הבנייה המאד פשוטה של גוש קלקר לא תצלח להם.
אני מתכנן ובונה לעיתים טיסנים שנועדו בהגדרתם להיות השקעה מינימלית ושיעמדו ביכולות המאד ירודות של רוב הטיסנאים החדשים, ומסתבר שמה שלוקח לי לתכנן ולבנות שעה אחת, לוקח להם חודשיים וגם יוצא חרא...
http://www.efly.co.il/forums/showthr...t=%EC%E9%E9%E8
כנראה שחוגי הטיסנאות של קלוב התעופה תרמו להתפתחות הרבה יותר ממה שזה נראה..

כמו כן אני בונה גם טיסנים (פשוטים) עבור עצמי שיוצאים עם ביצועים מדהימים ביותר, ורמת הגימור למרות החומרים המאד זולים יוצאת מעל ומעבר, וגם באתגר הזה כמעט ואין מי שעומד בו

זה תחביב רב שכבתי: צריך להבין תיאוריות (כמעט ולא קיימים כאלה) צריך לדעת לבנות (כנ"ל) וגם צריך לדעת להטיס (שגם זה מחייב ידע תיאורטי ולא רק אצבעות זריזות)
על זה נאמר: "הולך ופוחת הדור"
אכן הכמות החליפה את האיכות

[gillb]

רועי,

אינני מסכים אתך שהמעבר לטיסנים מתקדמים הינה דבר נדרש וחלק מ"גדילה טבעית". יש בהחלט אנשים שרוצים להשאר במקום בו הם נמצאים. התחום מספיק גדול ורחב ומאפשר להשאר אי שם באמצע, להנות ממגוון רחב של טיסנים, התנסויות ועוד. כל מה שאותם טיסנאים מבקשים זה קצת להשתחרר בסוף השבוע. (ההחלטה שלי לפסוע בשביל ה F5J אינה רלוונטית מאחר והדיון הוא לא אישי אלא עקרוני. כן נכון, אני נהנה מכל רגע ורק מחכה כבר לתחילת עונת התחרויות).

המהפכה המתחוללת בשנים האחרונות רק מקלה על הכניסה ומאפשרת ליותר ויותר אנשים להכנס לתחום. טיסנאות איננה רק שיוף פרופילים (אם כל הכבוד שיש לי למשייפים). אני חשב שהבחור מ http://www.rcpowers.com/ הוא לא פחות מקצוען מכל "משייף" פרופילים. הוא כנראה גם מצליח להתפרנס מהעיסוק שלו בתחום. ישנם תחומים חדשים שעד לפני שנתיים שלוש בקושי ראינו אותם בשטח והיום אפשר לראות אותם תחת כל עץ רענן, תרתי משמע, (FPV לדוגמא). בלי ה"סיני" ודומיו ובלי רמת המחירים הנמוכה זה לא היה מתאפשר.

אני גם סבור שאמירות שהטיסנאות כבר איננה "גורם מחנך" הן אמירות דמגוגויות ו"גדולות" מידי. מי שנשאר מאחור ואינו עושה את המוטל עליו בקידום התחום זה ללא ספק "קלוב התעופה". (זה אומנם שווה דיון אחר אבל, אני לא יודע אם לבכות או לצחוק כשאני רואה את החוברת המצחיקה המגיעה אלי בדואר מתוקף היותי חבר ב"קלוב")

דיון ב"מקצוענים" מצד אחד ולא "מקצוענים" מצד אחר חוטא לטענותיי, שכן מבחינתי כולם טובים באותה מידה. כל אחד בוחר לעצמו את התחום והכיוון שמעניינים אותו.

אבל,בכל זאת, אתייחס לענין המקצוענות, שלדעתי לא רק שקיימת אלא הולכת ומתרחבת. מי שקצת מכיר ומעורה בתחום הטיסנאות בארץ יודע שכמות המקצוענים רק הולכת וגדלה. יש מסוקאים מוכשרים מאין כמוהם. FPV תחת כל עץ רענן. קבוצה מופלאה, שהולכת וגדלה של מטיסי F3A. אי אפשר כבר לרדת לעין יהב בלי תיאום מראש, שכן ישנה כמות גדלה והולכת של טיסני סילון. טיסנאים רבים, שיודעים להתעסק עם חומרים מרוכבים ולבנות טיסנים ברמה גבוהה ביותר. קבוצה גדולה של בוני "סקיילים". כל אלה בנוסף למאות טיסנאים, צעירים וותיקים שיודעים לפתוח תוכנית, לקנות בלזה ולבנות טיסן.

בברכה ושבת שלום (יש לי כזה גירוד באצבעות..... יאללה מחכה לשבת בבוקר )

גיל ברקאי, צורן

[Boaz Barnea]

חברה חברה חכו רגע לפני שתבכו את הענף המתפתח...
כרגע בדרך אלינו (כנראה תוך שבועיים) מגיעים אלינו בשעה טובה שימו לב.........
7 כן שבעה דאוני רדיו לחישמול מסוג XPLORER מוטת כנף 3500 חמים ישר מהתבנית/תנור.
כולם זנב X ומיועדים לכאלה שכבר יודעים ואוהבים ולכאלה שעדיין לא התנסו אבל מתקנאים בכל פעם
שאחד כזה ממריא להם מול העינים ומבלה לו איזה זמן בטרמיקות.
למה כאלה גדולים? טוב אז אתם כבר יודעים שכאשר מזדקנים הראיה קצת נחלשת
וכן יש סיכוי גדול שחלקם יתחרו לאחר קצת אימונים אז
בסה"כ נראה טוב.
אגב כמה ולמה תשובות בשטח

רק בשמחות

[gillb]

היכן קישור לדאון?

האם מדובר בדאון הזה: http://www.soaringusa.com/products/p...ategory_id=267

בהצלחה, מחכה לראות אותו בעונה הקרובה.

גיל ברקאי, צורן

[Boaz Barnea]

היכן קישור לדאון?

האם מדובר בדאון הזה: http://www.soaringusa.com/products/p...ategory_id=267

בהצלחה, מחכה לראות אותו בעונה הקרובה.

גיל ברקאי, צורן

1-זהו הקישור
2-זהו הדאון
3-נקווה להרבה מתחרים בעונה הקרובה

רק בשמחות

[IttaiP]

חברים,

כמה עולה הטיסן F משמו?
אתם מוזמנים לצפות בסרטון ששמתי לפני הרבה זמן ולהקשיב למשפט הסיכום.
הלב שלי מתחמם כשאני מחזיק תוכנית של טיסן ביד. מתחמם כשאני מזמין מהסיני ובטח כשאני הולך לדואר להוציא את הקופסא החומה
אני ממליץ לכל אחד לעבור דרך קלוב התעופה ולהבין מה זה טיסן אבל מפה ועד להיות מדען טיסנים, זה ממש לא לעניין.
רועי וחבריו, אני ממש שמח שיש חבר'ה כמוכם שדואגים לקידום הנושא ונעשים מקצועיים סופר בתחום. זה תחום מדהים וההשגים של טיסנאים ישראליים מרשימים.
אני חובב טיסנים. זורק חכה לשמים ומחכה. לא יוצא לאוויר עם אניית צייד לוויתנים וכמו שגיל אמר זה קודם כל תחביב רחב יריעה שממנו צומחים המקצוענים.
אז תמליצו לאנשים להכנס לעומק אבל כבדו את כולם.

איתי

וואוו... שבתי שנית לאחר שהסתכלתי בלינק לטיסן :-(
1500 דולאר בלבד. ממש לא בשבילי.

[roydor]

צר לי אך נראה שדברי הוצאו מהקשרם והובנו שלא כפי שקיוויתי.
טיסני קלקר מסין הם דרך יפה להיכנס לתחום, היא גם דרך יפה למשוך לתחום טיסנאים חדשים.
למרות כל זאת, הטיסנים הסינים הם לא לב הטיסנאות, הם קצה הקרחון.
מטרת השרשורים שפירסמתי עד כה בפורום היתה לחשוף אתכם לעולם גדול יותר, עולם שבו הטיסנים הם יותר מצעצועים מקלקר שטסים בשמיים, אלא כלי טייס מפוארים, בעלי ביצועים שלא מהעולם הזה, טיסנים מרשימים הן בקרקע והן באוויר.
המטרה הייתה לחשוף אתכם לעולם תוכן רחב יותר ולגרום לכם לשאוף לאיכות ולא לכמות.

מי שעניינתי אותו ומעוניין לראות, להתרשם ובעיקר ללמוד, מוזמן להצטרף למפגש הדיסקוסים שאנחנו רוצים לארגן ב-26 לפברואר.
מיקום עדיין לא נקבע אך יהיה באזור המרכז.
כל מי שמעוניין להצטרף מוזמן, תהיה אפשרות להטיס גם דאוני רדיו חשמליים או מווינץ'.
פרטים בהמשך.

ולכל מי שמתעניין בכניסה לתחום, ישנם מספר לא קטן של טיסנים משומשים במצב מצויין המאפשרים כרטיס כניסה זול למחלקות הללו בהשקעה סבירה.
בנוסף, כל מי שמעוניין בעזרה, תמיכה, ייעוץ או בהצטרפות להטסה מוזמן להתקשר:
054-9992920

בברכת שמיים כחולים,
רועי